audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => wokół analogu- prasa, media, relacje, linki, wydarzenia => Wątek zaczęty przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:11

Tytuł: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:11
No właśnie - dlaczego ????

Ja tego nie potrafię wyjaśnić - to się zupełnie kłóci z regułkami, wzorkami, miarami, testami ABX ;), fizyką, matematyką, etc ...
Ni cholery nie łapię, dlaczego mogę słuchać Zeppów, jazz z lat 60-tych, Floydów, UK, King Crimson, etc jedynie z winyla.
Z CD/plików mi po prostu nie brzmią ... nie grają, brak w tym duszy. I to nie chodzi o to, że jestem "wzrokowcem". Okładka "gdzieś tam", gramofon daleko ode mnie ...
Na talerzu któraś tam z kolei płytka z "Physical Graffiti". A ja nie mogę spokojnie pisać, bo ... bo jestem w tej muzyce. W środku. Tam właśnie.
I, [wulgaryzm], nie wiem o co chodzi ... Rzeczoną płytę mam, rzecz jasna, w wersji plikowej, i ... i co ? I jakie 50% emocji mniej ....
O co w tym chodzi ?!?!?! Czarny placek na talerzu - emocje ze słuchania muzyki jak u 17-latka. Plik w odtwarzaczu, z tym samym utworem - emocjonalna zima ...
Tak, jak kiedyś napisałem - IMHO, to powinni zakazać wydawania niektórych albumów w wersji cyfrowej - to nie ten sam poziom odbioru ...

Ja wiem, że to powtórka stosownego wątku z AS, ale może, bez bezsensownego trollowania "universumem" i wkładką na "stukasa" jakieś sensowne wnioski uda nam się wyciągnąć ... ?
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:12
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:11jakieś sensowne wnioski uda nam się wyciągnąć ... ?

Nie uda. Jedyne uda warte uwagi to te mojej żony. Moim zdaniem oczywiście :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Czerwiec 19, 2015, 21:13
Droga do piekiel.... :(
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:17
Proponuję wątek przenieść do DYI, byc może tam go naprawią, bo taki po gwarancji już jest ;) Co Witku? Czy chcesz mieć tu Sylwestra cały rok i Excela?
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:18
Cytat: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:12
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:11jakieś sensowne wnioski uda nam się wyciągnąć ... ?

Nie uda. Jedyne uda warte uwagi to te mojej żony. Moim zdaniem oczywiście :)

A jakie to uwagi ? :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:20
Cytat: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:17
Proponuję wątek przenieść do DYI, byc może tam go naprawią, bo taki po gwarancji już jest ;) Co Witku? Czy chcesz mieć tu Sylwestra cały rok i Excela?

Aj aj - nie nie chcę ich tu mieć. Mnie to naprawdę ciekawi dlaczego tak jest, że niektórych rzeczy to słucham tylko z winylu ... ;)

Swoją drogą - u nas poziom dyskusji nieco inny, niż na AS, może jakieś sensowne "analogowe dewagacje" powstaną ...
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Czerwiec 19, 2015, 21:23
Bo brzmi lepiej.


                                                                                 The End.

                                                            Scenariusz, produkcja i rezyseria wireless.

                                                                                 ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:24
Cytat: wojtek41 w Czerwiec 19, 2015, 21:23
Bo brzmi lepiej.


                                                                                 The End.

                                                            Scenariusz, produkcja i rezyseria wireless.

                                                                                 ;D ;D ;D


No właśnie - ale, fizycznie i matematycznie rzecz ujmując - nie ma na to szans właśnie :) A, [wulgaryzm], brzmi .... :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Czerwiec 19, 2015, 21:37
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:24No właśnie - ale, fizycznie i matematycznie rzecz ujmując - nie ma na to szans właśnie  A, [wulgaryzm], brzmi ....

Nie wiem czy brzmi lepiej, w wartościach absolutnych pewnie nie, ale jak dla mnie wiele płyt z winyla brzmi 'prawdziwiej'.

Wspomniany Led Zep w szczególności. Wydawałoby się, że znam ich płyty na pamięć, ale jak położyłem winyla z I na talerz to zaliczyłem opad szczęki, bo zabrzmiało to jakby goście mi stali w pokoju. Z czysto jakościowego punktu widzenia CD często jest obiektywnie lepsze, ale nie ma tego klimatu.
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: merlin1973 w Czerwiec 19, 2015, 21:41
Wojtek napisał wszystko w temacie.
Osobiście jestem "przesłuchany " cyfrą , od prawie 2 lat przypadkowo wróciłem do analogu.
Obecnie jestem też na etapie porównań jednego z drugim.
Mam na CD to kupuję winyl ,np. ostatnio płytę "Voyager" – album studyjny Mike'a Oldfielda, wydany w 1996r.
Jakie wnioski ( nie audiofila) , muzyka jest okrągła a płyty są dwie lecz więcej jej wpada do winylowej bramki dlaczego? bo analogowy dźwięk jest naturalny nie sztuczny lepiej go przyswajamy.
Ale to moje zdanie (nie audiofila)  ;)

Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:43
Cytat: Jakub w Czerwiec 19, 2015, 21:37
...
Z czysto jakościowego punktu widzenia CD często jest obiektywnie lepsze, ale nie ma tego klimatu.
O toto właśnie :)  Tylko - jak - biorąc na tapetę współczesną fizykę, matematykę etc. generalnie - narzędzia współczesnej nauki -  ten klimat uzasadnić ?
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Czerwiec 19, 2015, 21:45
Moze nasz wiek i nasze tesknoty...za mlodoscia i winylem  ;)  Ot starosc idzie.... :D
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:47
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:43ten klimat uzasadnić ?

Ale weźmy pod uwagę, że dla nas brzmi lepiej. Są ludzie, podejrzewam, że jest ich sporo więcej niż nas, którzy wolą cyfrę i nie chcą starego formatu. Z wielu względow, nie tylko z powodu dźwięku.
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:49
Cytat: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:47
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:43ten klimat uzasadnić ?

Ale weźmy pod uwagę, że dla nas brzmi lepiej. Są ludzie, podejrzewam, że jest ich sporo więcej niż nas, którzy wolą cyfrę i nie chcą starego formatu. Z wielu względow, nie tylko z powodu dźwięku.

No właśnie - ale sednem sprawy jest dźwięk właśnie. I - algebraiczna psychoakustyka ;) ;) ;)
Trzeba Keefowi temat zadać ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Czerwiec 19, 2015, 21:50
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:49algebraiczna psychoakustyka
Ok. Musze wypic..... ;D
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:51
Cytat: wojtek41 w Czerwiec 19, 2015, 21:45
Moze nasz wiek i nasze tesknoty...za mlodoscia i winylem  ;)  Ot starosc idzie.... :D


To nie to, myślę ... Zbyt wiele młodych wali w winyl ...
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:51
Jest moda. Ja myślę, że to minie. Oby jak najszybciej.
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:56
Cytat: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:51
Jest moda. Ja myślę, że to minie. Oby jak najszybciej.
A taka nasza Maria - myślisz, że to tylko moda ... Każdy wszak, kto nie traktuje muzyki wyłącznie jako tła prędzej, czy później trafia w winyle ...
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:58
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:56A taka nasza Maria - myślisz, że to tylko moda ... Każdy wszak, kto nie traktuje muzyki wyłącznie jako tła prędzej, czy później trafia w winyle ...

No właśnie. Pytanie jaką skalę zjawiska reprezentuje taka Maria?
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 19, 2015, 21:59
Oj nie sądzę by w tak młodym wieku mogło chodzić o jakąkolwiek jakość dawaną akurat przez winyl. By nie spłaszczać do mody- fascynacja technologią. Równie dobrze mogła się przejawić fascynacją do kaseciaków czy szpulowców.
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Czerwiec 19, 2015, 22:03
Myślę, że istotna jest dynamika zapisanego dźwięku. Kompresję niby wymyślono na potrzeby winyla, ale jej wszechobecne źle pojęte zastosowanie w domenie cyfrowej niszczy muzykę.

Weźmy na przykład 'Sketches of Spain'. Miałem to na kompakcie, remaster itd. Bardzo lubię tę płytę. Kupiłem sobie kiedyś pod halą winyl. Cienki placek, wznowienie Columbii z lat 80., więc żaden rarytas. Położyłem na talerzu, ustawiłem głośność przeszkadzajek na samym początku albumu na takim poziomie jak zazwyczaj słuchałem z kompaktu...

Jak weszła cała orkiestra, to za przeproszeniem tak pier...., że mi włosy na głowie stanęły jakbym dotknął generatora van der graafa, dęciaki kroiły mózg bez znieczulenia. Kompakt poszedł do ludzi, bo go więcej nie włożyłem do odtwarzacza.
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 20, 2015, 09:16
Na pewno kompresja i jej nadużywanie w technologiach cyfrowych ma znaczenie .... ale najpewniej są jeszcze inne czynniki - w tej chwili gram sobie Jarrett Trio, Standards vol. 1  - z pliku, rip bezstratny CD no i ... i wolę tej samej płyty słuchać z winylu :) A wydawnictwo raczej nie podejrzewane o stosowanie kompresji - wszak to ECM :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Czerwiec 20, 2015, 09:22
O matko i córko  :o myślałem że ten temat u nas nie zagości.Jak dla mnie zbyt emocjonalne podchodzenie do zagadnienia wyzwala emocje porównywalne do trzęsienia ziemi.Mimo to "problem" jest,choć dla mnie jest bez różnicy z co jest źródłem dźwięku aby dobrze grało!
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 20, 2015, 09:25
No OK - poddaję się  ;D . Jeśli uważacie, że wątek może być awanturogenny, to niech pójdzie w nicość ... ale pytanie pozostanie .... :) Jedna z większych i, póki co, nierozwiązanych zagadek XXI wieku  ;D
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 20, 2015, 09:27
Ja aż takiego kaca słuchając z cyfry nie mam.
Moim zdaniem, drogą do sukcesu są DACki a w nich stare, dobre kości AD1865 albo PCM1704. Do tego lampowy stopień analogowy.
Naprawdę to gra równie bogato jak analog.
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 20, 2015, 09:38
Ja mam podobnie jak Maciek. Nie swędzi mnie cyfra. Ale kocham analog jednak nie wszystko wydają na tym nośniku. Zresztą obecnym tłoczeniom sporo brakuje do tych ze złotej ery vinyla.

Temat może niech zostanie, tylko od nas będzie zależeć jak się sprawy w nim potoczą.
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 20, 2015, 10:41
Cytat: gratefullde w Czerwiec 20, 2015, 09:38
Ja mam podobnie jak Maciek. Nie swędzi mnie cyfra. Ale kocham analog jednak nie wszystko wydają na tym nośniku. Zresztą obecnym tłoczeniom sporo brakuje do tych ze złotej ery vinyla.

Temat może niech zostanie, tylko od nas będzie zależeć jak się sprawy w nim potoczą.

Mnie cyfra też aż tak bardzo nie boli. Ale niektóre rzeczy to mi tylko z winyla pasują. No nie wiem - to chyba jednak ta psychoakustyka algebraiczna ;)

Co do pozostawienia tematu - o to właśnie chciałem wnioskować. Mam bardzo silną nadzieję, że u nas ten wątek nie przerobi się na trollowisko - i to jest właśnie ta różnica pomiędzy nami a AS :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 20, 2015, 10:46
Winyl jest do dupy bo czeszczy, puka i stuka  :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 20, 2015, 10:48
Cytat: MAC w Czerwiec 20, 2015, 10:46Winyl jest do dupy bo czeszczy, puka i stuka 

Nie slajuj mi tu ;)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 20, 2015, 10:48
Cytat: MAC w Czerwiec 20, 2015, 10:46
Winyl jest do dupy bo czeszczy, puka i stuka  :)
:) :) :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 20, 2015, 11:37
No dobra. Jako, że jestem wyłączony ze słuchania vinyla bo pre mi siadło, słucham ze zcyfry. Kiedy leci sobie leciutki współczesny jazzik czy takie Dire Straits to jest oki. No ale przed momentem wrzuciłem "jedynkę" Allman Brothers Band.... To nie ta płyta, magia znikła. Technicznie bez zarzutu ale... czegoś tu brak. A już wiem czego. Nóżka nie chodzi, ciało się nie giba na strony... zawartość procentowa muzyki w muzyce jest zdaje się mniejsza niż przy tłoczonym placku. Gdzieś ten fun się ulotnił. Za to jest ostrość, krzykliwość i napastliwość gitarowego szalenstwa Sky Doga i Dickyego . Tego na vinylcu nie ma. I głowa mnie rozbolała od tego. A może od czegoś innego :(
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 20, 2015, 12:08
OK :) - zobaczymy co się przez weekend z nim stanie - w razie czego wróci do ukrycia :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Czerwiec 20, 2015, 12:29
Cytat: gratefullde w Czerwiec 20, 2015, 11:37
No dobra. Jako, że jestem wyłączony ze słuchania vinyla bo pre mi siadło, słucham ze zcyfry. Kiedy leci sobie leciutki współczesny jazzik czy takie Dire Straits to jest oki. No ale przed momentem wrzuciłem "jedynkę" Allman Brothers Band.... To nie ta płyta, magia znikła. Technicznie bez zarzutu ale... czegoś tu brak. A już wiem czego. Nóżka nie chodzi, ciało się nie giba na strony... zawartość procentowa muzyki w muzyce jest zdaje się mniejsza niż przy tłoczonym placku. Gdzieś ten fun się ulotnił. Za to jest ostrość, krzykliwość i napastliwość gitarowego szalenstwa Sky Doga i Dickyego . Tego na vinylcu nie ma. I głowa mnie rozbolała od tego. A może od czegoś innego :(


No właśnie. Ja teraz z kolei mam ten efekt na "Eye of the Beholder" Corei - właśnie się kręci na talerzu i to jest zupełnie inne granie, niż z cyfry :)
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Czerwiec 20, 2015, 13:08
Cytat: MAC w Czerwiec 20, 2015, 10:46
Winyl jest do dupy bo czeszczy, puka i stuka  :)



MASZKA UBIEGŁEŚ MNIE :))
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Keef98 w Czerwiec 20, 2015, 16:01
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:49Trzeba Keefowi temat zadać   
Jestem ;D A myślałam, że już mi nikt nic nie zada, a tu kicha ;)


Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:51
Cytat: wojtek41 w Czerwiec 19, 2015, 21:45
Moze nasz wiek i nasze tesknoty...za mlodoscia i winylem  ;)  Ot starosc idzie.... :D
To nie to, myślę ... Zbyt wiele młodych wali w winyl ...

Ja osobiście nie znam nikogo poza mną w moim przedziale wiekowym. Znam parę osób około 30 i oni są w zasadzie najmłodsi.


Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:56
Cytat: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:51
Jest moda. Ja myślę, że to minie. Oby jak najszybciej.
A taka nasza Maria - myślisz, że to tylko moda ... Każdy wszak, kto nie traktuje muzyki wyłącznie jako tła prędzej, czy później trafia w winyle ...
Nie zainteresowałam się winylami przez modę. W sumie nie wiem, dlaczego, ale nie żałuję ;D

Cytat: gratefullde w Czerwiec 19, 2015, 21:58
Cytat: wireless w Czerwiec 19, 2015, 21:56A taka nasza Maria - myślisz, że to tylko moda ... Każdy wszak, kto nie traktuje muzyki wyłącznie jako tła prędzej, czy później trafia w winyle ...
No właśnie. Pytanie jaką skalę zjawiska reprezentuje taka Maria?
Małą ;D

Cytat: frywolny trucht w Czerwiec 19, 2015, 21:59
Oj nie sądzę by w tak młodym wieku mogło chodzić o jakąkolwiek jakość dawaną akurat przez winyl. By nie spłaszczać do mody- fascynacja technologią. Równie dobrze mogła się przejawić fascynacją do kaseciaków czy szpulowców.
Szpulowce mi się podobają i to bardzo, ale nie mam kasy, aby się jeszcze nimi zacząć bawić, ale kaset mam dużo, walkmanów też, jak będę mieć kasę to kupię sobie coś w tym stylu:
(http://dajar.w.interia.pl/images/m_532_sd_lubartow.jpg)
Ale na razie mam inne wydatki ;D

Winyle są fajne.
Znam parę osób w moim wieku, które słuchają dobrej muzyki, jeżdżą na koncerty i wiecie co? Każdemu wystarcza telefon z słuchawki od telefonu, ewentualnie coś innego, ale nawet płyt w zasadzie nie kupują. W sumie to przykre, ściągają nielegalnie z chomika i to wszystko :(
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Listopad 03, 2015, 23:12
A dlaczego lepiej  :D Brzmi inaczej . Mam Cdki których nie da się słuchać ale mam też takie winyle . To zależy od realizacji a nie od nośnika  ;). To odwieczna dyskusja nad wyższością świąt Bożego Narodzenia i Wielkanocy   :o Ja preferuję częściej winyle .
A to płyta która została schrzaniona po całości  :'(
Tytuł: Odp: Dlaczego winyl brzmi lepiej, niż CD/pliki ... ?
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Listopad 04, 2015, 09:16
Nie da się ukryć, że niektóre płyty LP nawet te nowo wydane mogą być skopane.
Ostatnio kupiłem sobie ZAZ Paris 180g winyl i Amy Winehouse Back in Black. Pierwszą świetnie się słucha i sprawia to przyjemność. Druga, raz że przyszła w takim stanie jak szrot, jedna strona ciągle smaży i dźwięk jak z pudła, druga lepiej ale jakoś realizacja mnie nie zachwyciła. Teraz kupie żonie wydanie japońskie na CD i zobaczymy. Ja jak mam wybór to stawiam na vinyl bo daje mi większa przyjemność ze słuchania.
Może to jest kwestia zniekształceń? Coś kiedyś słyszałem o harmonicznych i nieharmonicznych w kontekście tranzystor - lampa.