audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => wkładki i igły => katalog wkładek MC => Wątek zaczęty przez: vasa w Październik 21, 2014, 22:40

Tytuł: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Październik 21, 2014, 22:40
(http://www.needledoctor.com/Denon-DL-103-Phono-Cartridge-image.gif)
Specifications Denon DL-103:
Frequency response (Hz): 20-45,000
Output@1khz, 50mm/sec: .3mV
Output impedance: 40 ohms
Load impedance: 100ohms
Channel seperation at 1kHz: over 25db
Channel sensitivity: 1dB or less
Tracking tip: 16.5 micron special round solid diamond
Copliance: 5x10-6cm/dyne (100Hz)
Tracking force- 2.3~2.7g
Cantilever: aluminum, conical
Mass: 8.5g
Wkładka legenda, produkowana od wieków. Pierwotnie zaprojektowana do użytku studyjnego później przeszła na rynek konsumencki.
Technicznie jest to najprostsze rozwiązanie wkładki MC LO. Pudełko w którym zamontowano magnes i cewkę. Nawój cewki jest solidny, warto zwrócić uwagę na fakt że przy 40-tu Ohmach impedancji wewnętrznej (dużo) podawany jest sygnał 0,3mV (niezbyt dużo). AT OC9 przy o połowie mniejszej imp wew daje 0,4mV a Benz Micro ACE oddaje 0,4mV przy 12 Ohmach.
Wspornik na którym jest osadzony sferyczny diament jest aluminiowy (ale zwężany :)
Sugerowany nacisk to 2,5g ale trzeba się trzymać raczej górnej granicy.
Wkładkę kupiłem baaardzo dawno temu niesiony ciekawością. To była najtańsza wkładka MC LO a opisy jej cudownego brzmienia zniewalały poezją. Moja wiedza nt doboru i kalibracji była żadna więc powiesiłem ją na SME 3009 II i zacząłem słuchać. Najpierw nie zagrała więc poczytałem o kalibracji i skalibrowałem. Potem poczytałem że się musi wygrzać więc poczekałem. A potem się przestałem oszukiwać i ją zdjąłem :(
Ot, frycowe.
Po jakimś czasie poznałem kolegę Vis'a mającego kolekcję przeróżnych ramion i w ramach ćwiczeń powiesiliśmy ją na kilku wynalazkach.
Okazało się że ta wkładka ma jednak swoje zalety, trzeba jej jedynie zapewnić solidne "za łeb trzymanie" i im cięższe ramię (na dobrą sprawę bez patrzenia na rezonanse) tym lepiej. Dźwięk się wypełnił, zyskał na barwie, wkładka zaśpiewała.
Nie jest to ten dźwięk który preferuję ale przyznaję że jest w niej pewien urok który można polubić. Niezwykła melodyjność, ciepło, wypełnienie. Ot taka "lampowa wkładka".
Na pewno nie zaszkodzi jej trafo na wejściu i przy doborze odpowiedniego repertuaru można czarować dziewczyny lub się relaksować po ciężkim dniu.
Natomiast nie uwierzę że zagrała na ramieniu o masie 10-15g i "wszystkim kapcie spadły" Trzeba jej zaaplikować 25g a i 30 nie zaszkodzi.
Jeżeli ktoś szuka relaksującego, ciepłego dźwięku o dużym czarze a niespecjalnie mu zależy na precyzji to jest to.
Kalibracja tej wkładki sprowadza się na dobrą sprawę do ustawienia przesięgu i nacisku. Oczywiście można się przyłożyć do VTA, SRA i azymutu tylko nie wiem czy jest wśród nas nietoperz który usłyszy różnice. A może ja już głuchy jestem?
I jeszcze jedna uwaga. W specyfikacji podana jest górna granica przetwarzanej częstotliwości 45kHz !
To chyba artefakt bo przy sporej masie drgającej i nacisku zmuszenie jej do drgań z taką częstością wymagałoby ogromnych nacisków na igłę. Tak dużych że płyta by tego nie wytrzymała. A może, po prostu, na płytach nie ma zarejestrowanych takich dźwięków?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Październik 21, 2014, 22:48
Można rzec, że to klasyk. Super, że DL-103 już tu jest.
THX.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 21, 2014, 23:57
Znakomita wkladka. Gram (choc chwilowo na polce) na DL 103 D o nacisku 1,5 i szlifie eliptycznym, wiec troche inna. Jednak to rodzina, wiec warta polecenia. Zdjecie z neta.
Musze sie skupic i nabyc tradycyjana DL 103 R  -)

(http://fotoo.pl//out.php?i=894838_632047-denon-dl103d-phono-cartridge.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 22, 2014, 14:10
Miniabyr ma chyba modyfikowanego Denona.  Moze cos napisze...)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Październik 22, 2014, 16:22
No pewnie że napiszę  tylko niech wena mnie najdzie. Ten modyfikowany denon 103r  -z oryginalnego zostaje tylko cewka-robi firma Soundsmith w cenie ok.1800 usd http://www.sound-smith.com/denon/index.html (http://www.sound-smith.com/denon/index.html)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Grudzień 22, 2014, 17:10
Cytat: wojtek41 w Październik 21, 2014, 23:57Musze sie skupic i nabyc tradycyjana DL 103 R  -)

I jakieś postępy w tym kierunku? Ciekaw jestem opinii.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Grudzień 22, 2014, 17:41
Heh prawie zapomniałem .Kilka lat temu (3) kupiłem jubileuszową wkładkę dl a100,ale nie po to aby ją zamontować i grać ,tylko kolekcjonersko,bo ilość sztuk limitowana.  Więc leży sobie zapakowana i czeka aż skoczy cena na aukcjach. Ta wersja to kopia pierwszej dl-103 tylko zrobiona z lepszych komponentów i bardziej efektowna z wyglądu.(Taka moja małe szajba tralala)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Grudzień 22, 2014, 17:52
Widzę, że ludzie się różnie dorabiają majątków. :) Ale ładna "lodowa" :) A co do szajby to wiem coś na ten temat: zaczyna się od jednej "kreski" a potem już idzie bez oporu. :) :) :)
Człowiek szuka różnych brzmień jak pierścionka na plaży.


Ciekaw jestem co wojtek41 skrobnie o DL 103 R jeśli wypaliła.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Marzec 16, 2015, 13:12
Sorki, że odkopuję temat, ale myślę, że mam coś ciekawego do podzielenia się z innymi AudioManiakami.


Cytat: vasa w Październik 21, 2014, 22:40Po jakimś czasie poznałem kolegę Vis'a mającego kolekcję przeróżnych ramion i w ramach ćwiczeń powiesiliśmy ją na kilku wynalazkach. Okazało się że ta wkładka ma jednak swoje zalety, trzeba jej jedynie zapewnić solidne "za łeb trzymanie" i im cięższe ramię (na dobrą sprawę bez patrzenia na rezonanse) tym lepiej. Dźwięk się wypełnił, zyskał na barwie, wkładka zaśpiewała.
Fakt niezaprzeczalny. Ciężka belka i ta wkładka śpiewa. Mam znajomego z Małopolski, który ma takiego Denona i podwiesił ją na lekkim ramieniu Linna i ponoć gra mu rewelacyjnie (wg jego opinii). Jak dla mnie wsadził koła od traktora do Malucha, ale niechaj mu będzie. Każdy popełnia błędy. Najważniejsze z nich wyjść i wejść na właściwe tory (audio).

Cytat: vasa w Październik 21, 2014, 22:40Kalibracja tej wkładki sprowadza się na dobrą sprawę do ustawienia przesięgu i nacisku. Oczywiście można się przyłożyć do VTA, SRA i azymutu tylko nie wiem czy jest wśród nas nietoperz który usłyszy różnice. A może ja już głuchy jestem?
Korekty VTA mogą czynić cuda. Delikatną korektą można "otworzyć" dźwięk, wokale mogą uzyskać otoczkę powietrza, zwiększa się przestrzeń. Nie wspomnę o zabawie z równowagą tonalną i przesuwaniu jej w górę czy w dół. To są kosmetyczne zmiany, ale dla nas chyba bardzo ważne, chyba że mylę się.

Cytat: vasa w Październik 21, 2014, 22:40I jeszcze jedna uwaga. W specyfikacji podana jest górna granica przetwarzanej częstotliwości 45kHz !To chyba artefakt bo przy sporej masie drgającej i nacisku zmuszenie jej do drgań z taką częstością wymagałoby ogromnych nacisków na igłę. Tak dużych że płyta by tego nie wytrzymała. A może, po prostu, na płytach nie ma zarejestrowanych takich dźwięków?
Masa efektywna dobrego ramienia pod Denona oraz względnie duża siła nacisku dla Denona (do 2,5 lub 3,0g nie pamiętam dokładnie) powinna wystarczyć. W końcu producent to mierzył.

Sprawa nie jest prosta. Okazuje się, że zdolność wkładek do odczytu tak dużych częstotliwości mówi tylko tyle, że jeśli pomiaru dokonano rzetelnie i bez przekłamań, to taka wkładka wybitnie przeniesie niższe harmoniczne  niższych częstotliwości (ale górnego pasma), czyli góra w zakresie słyszalnym może być genialna. Nie trzeba mieć tych 45kHz zapisanych na płycie, żeby mieć piękną górę. Ale żeby mieć piękną górę, to trzeba postarać się o przetworniki wysokotonowe z prawdziwego zdarzenia.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 16, 2015, 15:15
Cytat: kangie w Marzec 16, 2015, 13:12Sorki, że odkopuję temat,
Ależ to jest ze wszech miar pożądane :)
Cytat: kangie w Marzec 16, 2015, 13:12Cytat: vasa w Październik 21, 2014, 22:40
I jeszcze jedna uwaga. W specyfikacji podana jest górna granica przetwarzanej częstotliwości 45kHz !To chyba artefakt bo przy sporej masie drgającej i nacisku zmuszenie jej do drgań z taką częstością wymagałoby ogromnych nacisków na igłę. Tak dużych że płyta by tego nie wytrzymała. A może, po prostu, na płytach nie ma zarejestrowanych takich dźwięków?

Masa efektywna dobrego ramienia pod Denona oraz względnie duża siła nacisku dla Denona (do 2,5 lub 3,0g nie pamiętam dokładnie) powinna wystarczyć. W końcu producent to mierzył.
Nie wiem czy dobrze opisałem swoją wątpliwość.
Jeszcze raz:
Igła wraz ze wspornikiem wykonuje drgania wymuszone przez rowek. Siłą harmoniczną wymuszającą drgania jest nacisk igły na ściankę rowka. Wobec powyższego mamy masę drgającą (igła wraz ze wspornikiem i cewkami), częstość drgań (np 40kHz), amplitudę drgań. O ile pamiętam z dawnych lat to siłą ta jest uzależniona od kwadratu częstotliwości, w związku z tym nacisk na tip igły będzie 4x większy niż przy drganiach z częstością 20kHz.
Moja wątpliwość dotyczy trackingu igły sferycznej przy takich siłach. Ale być może że 3g nacisku + ciężkie ramię wystarczy. A druga kwestia to czy winyl przy takich naciskach się nie uplastycznia. Ale jak empiria dowiodła to się nie uplastycznia.
Ale ja i tak nie lubię takich wkładek na moich płytach  >:(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Marzec 16, 2015, 15:47
Jasna sprawa. To ja nie zajarzylem o co Ci chodzilo.

vasa, przeciez plyt do grobu nie zabierzemy. Czasami przeorac sferykiem czy prostym eliptykiem mozna ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 16, 2015, 15:59
Cytat: kangie w Marzec 16, 2015, 15:47przeciez plyt do grobu nie zabierzemy.
Każdy pisze swój własny testament (http://www.gomotes.com/emoticon/zombiegrave.gif)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Czerwiec 20, 2015, 21:39
No właśnie udało mi się wyhaczyć taką wkładeczkę. W przyszłym tygodniu pierwsze odsłuchy na moim Micro Seiki. Zobaczymy jak się spasuje z ramieniem i LARem.

Testy wkładki:
http://www.highfidelity.pl/artykuly/0702/denon.html

oraz różne wersje i ich parametry:
http://www.thevintageknob.org/DENON/DENONDL/denonDL.html
http://www.analogue-classics.com/html/denon_dl_103.html
http://www.denon.jp/jp/museum/dl103series.html

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Czerwiec 20, 2015, 22:03
Dl 103 to w pewnym sensie fenomen. Marny szlif , musowo ciężkie ramie  ,ale muzyka wygrzebywana z rowka brzmi fenomenalnie. To własnie jest  audiofilskie czary mary .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Czerwiec 26, 2015, 21:21
Gram od kilku godzin na tej wkładce i powiem szczerze jestem mocno zaniepokojonym aż tak dobrym brzmieniem. Gra to zupełnie inaczej niż Blue Point No.2, bardziej analitycznie być może samo ramię Micro Seiki (ciężkie) jej dobrze robi, spory nacisk wydobywa z rowka całkiem fajne dźwięki.

Ciekaw jestem jak na tle 103 wypada 103 R bo jak 103 R poszła trochę dalej ale tą samą drogą to kto wie czy nie da mi to trochę do myślenia i czy aby w przyszłości nie będę musiał pomyśleć o tym modelu. Jak na razie 103 zbiera duże brawa za swą barwę i przyjemność słuchania. Jutro trochę inne gatunki muzyki tak dla zbadania różnorodności brzmieniowej oraz zachowań Denona DL-103.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Czerwiec 26, 2015, 22:06
Tak o niej mądrzy ludzie pisali. Masa przyjemności i ciężkie ramię.
A może odwrotnie  ???

Wysłane powietrzem

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Czerwiec 26, 2015, 22:21
103R to spory krok do przodu w brzmieniu w porównaniu do 103 bez r. Różni je  np.impedancja :"R" ma 14 Ohm ,a zwykła 40 Ohm .Jesli chodzi o brzmienie to R ma zdecydowanie bardziej "aksamitne" i pełne w porównaniu ze zwykłą. "R" to naprawdę świetna wkładka i jest to pierwszy etap do zakochania się we wkładkach o małej i bardzo małej podatności ,powieszonej  na odpowiednio ciężkim ramieniu.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Czerwiec 26, 2015, 22:32
Pozwolę sobie na małą dygresję, a co myślicie o AT OC9 MLII.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 26, 2015, 22:33
Cytat: pelot w Czerwiec 26, 2015, 22:32
Pozwolę sobie na małą dygresję, a co myślicie o AT OC9 MLII.

Pytaj Mac'ka gra na niej obecnie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Czerwiec 26, 2015, 22:49
Chodzi o to że mam obie czyli 103R i AT ale nie mam dwóch ramion   na moim LP12 niestety nie da się , więc nie można zrobić bezpośredniego porównania . Mimo to odnoszę wrażenie że te obie wkładki grają identycznie, czy ma ktoś ,,osłuchanie" w tej kwestii.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Czerwiec 26, 2015, 23:19
Cytat: pelot w Czerwiec 26, 2015, 22:49odnoszę wrażenie że te obie wkładki grają identycznie, czy ma ktoś ,,osłuchanie" w tej kwestii.
Miałem obydwie. Grają kompletnie inaczej.
Może przesadą byłoby pisać że to dwa skraje analogu ale na pewno odległość duża.
Denon (na ciężkiej belce) to pełne i nasycone brzmienie niespecjalnie nadające się do analizy skrzypnięć, stuknięć i innych artefaktów a AT to brzmienie lżejsze, bardziej konturowe o dużej zawartości detalu. Raczej bardziej analityczne. Na średnio ciężkim ramieniu lub też lekkim v.3.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Czerwiec 27, 2015, 11:26
103R na pewno jest 'szybsza' od normalnej 103. Ma lepszy kontur, pozostaje przyjemność ze słuchania znana ze 103ki.

Jednak należy mieć na uwadze, że obie należy odpowiednio obciążyć w pre.
103R ma 14ohm oporności >> czyli należy zacząć od +-200ohm (140-280 optymalnie).
Standardowa 103 z jej 40ohm oporności >> 400-800ohm.
Jak widać są bardzo duże różnice w wartościach - potestować i zostawić taką jaka pasuje w systemie i wg preferencji.

ATOC9 II jest sztywniejsza od III dedykowanej lekkim ramionom.
Inaczej je się również obciąża (w stosunku do 103):
120-240ohm optymalnie.

Rodzina 103ek ma zwykły szlif sferyczny. Co za tym idzie nigdy nie będzie tak konturowa i dokładna jak wkładka z ostrym szlifem.

OC9 z racji szlifu, wyższego poziomu wyjściowego i mniejszej oporności wewnętrznej będzie również szybsza, dynamiczniejsza, dokładniejsza na skajach pasma.
Nie zaobserwowałem nigdy ostrości w jej graniu.

Im niższe obciążenie tym dźwięk jest plastyczniejszy, łagodniejszy. Wyższe wartości utwardzają dźwięk.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Czerwiec 27, 2015, 11:56
103 to wkładka legenda,103R nie znam,ale pewnie jest tak jak piszecie. Warunkiem dobrego grania z niej jest obowiązkowo ciężkie ramię. W sieci można zanaleźć masę tragicznych zestawień np z karbonem ProJcta,gdzie właściciele pieją z zachwytu,nie mając pojęcia jak to naprawdę gra. Denon jest sztywny jak gacie górala,jak ją powiesiłem na SME 309 to ni uja nie mogłem jej okiełznać i poszła do ludzi. Ciężka belka, odpowiedni TF i jest nirvana za grosze  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Czerwiec 28, 2015, 13:15
Do  czego zmierzam , mam w zamiarze sprzedać Linna Sondeka z ramieniem Acosa, wydaje mi sie że bardziej dopasowana do tego ramienia jest DL103R .  Natomiast AT OC9 pozostawił bym do ramienia Kuzmy Stogi S12 VTA, jako alternatywa w niższej klasie do Kuzma  Car 40. Czy możecie  coś podpowiedzieć na ten temat. Czy z tym ramieniem AT stworzy dobry duet. Czy też nie zawracać sobie gitary i sprzedać obie z LP12 , o ile napatoczy się klient na taki układ.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 28, 2015, 13:22
jamówie, czy ty widzisz to co ja widzę?
Sondek będzie sprzedawany... :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Czerwiec 28, 2015, 13:24
Już mnie nawet palce zaswędziały,żeby zapytać kiedy i za ile,ale obecnie jestem w czarnej doopie i nie wyskrobię nic,urlop za pasem a wstęp do Europa Parku nie tanieje >:(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 28, 2015, 13:29
My jesteśmy stałymi bywalcami Heide Park w Soltau. Co roku tam z dzieciakami jeździmy.
Dodatkową atrakcją jest niedaleko Serengeti Park w Hodenhagen. Odjazd, żyrafa wyżera włosy przez szyberdach i inne takie historie :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Czerwiec 28, 2015, 13:32
No u mnie jeszcze dochodzi tygodniowy pobyt w Szwajcarii,czyli tanim jak barszcz kraju ::)
Audiofilskie bibeloty muszą poczekać,ale nic to,bo to co gra nie boli ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Czerwiec 28, 2015, 19:48
Tak, ciężko mi się rozstać z LP12 niestety  powodowane jest to apetytem na nowe kolumienki DIY na modyfikowanych głośnikach Focala. Po ostatnim zakupie dość drogiego gramiaka żona przyjżała się baczniej moim wydatkom i chwilowo wystąpiły pewne ograniczenia, a więc  muszę  zakamuflować koszty nowej zabawki sprzedażą ,czegoś ze swoich ustroistw, padło na LP 12.  To nastąpi dopiero po powrocie z USA we wrześniu, wówczas wezmę się  konkretnie za handel.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Lipiec 06, 2015, 17:06
Czy oprócz różnic w cenach tych wkładek jest jeszcze jakaś istotna różnica czy to tylko kwestia zachłanności finansowej?

http://allegro.pl/wkladka-gramofonowa-denon-mc-dl-103r-katowice-i5429989555.html
http://www.sklep.megahz.com.pl/denon-dl-103r.html

200 zł różnicy to trochę sporo.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 06, 2015, 17:31
Hmm gdyby ktoś chciał kupić jubileuszową wkładkę dl A 100(103) (tą z postu nr 6) to sprzedam. Cena zakupu jak na paragonie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: lukep_gdansk w Listopad 08, 2015, 22:34
W USA czy HK Denona Dl-103R mozna kupic nawet za 900pln i czesto nie sa clone u nas. Moze dlatego? ;-)
A co do AT OC9ML/II i loadingu. AT twierdzi ze ta wkladka powinna miec obciazenie 20 Ohm w pre. Tyle w temacie.

Zdrowko
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 08, 2015, 22:39
Mi wyszło 811 zł  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: lukep_gdansk w Listopad 08, 2015, 22:40
Tak, to zalezy od szczescia i ceny waluty. A u nas sa niedosc ze ceny zbojnickie (cztery lata temu Dl-103R u nas stala kolo 900pln, tak samo jak Benz Micro Gold), to na dodatek czesto wkladki maja roznice w napieciu miedzy kanalami rzedu 0,03mV.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 11, 2015, 19:16
103R już ładnych parę godzin ma za sobą.
To nie jest wkładka dla audiofila rozkładającego nuty na atomy.
Ale ta wkładka jest tak cholernie muzykalna, że nawet spaprane tłoczenia i te trzepane z mpczy brzmią fantastycznie.

Bez porównania do zwykłej 103.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 12, 2015, 16:01
Masza od tego gościa brałeś?

http://www.ebay.pl/itm/371104825683?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 12, 2015, 16:08
Tak
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 12, 2015, 16:11
Dzięki, też skorzystam.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 12, 2015, 16:13
Była u mnie w ok tydzień bez opłat.
juki pisze na paczce, że jest używana i kosztuje 30usd
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 12, 2015, 16:16
Jakiś normalny sprzedawca.  :) Swój się znaczy. Takich to ze świecą.  8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Listopad 12, 2015, 17:44
Masza
Te wkładki różnią się dramatycznie parametrami - wewnętrzna oporność uzwojeń - 14ohm (R) vs 40ohm (standard).
Jesli słuchałeś Rki na tych samych nastawach co zwykłej 103 to nie ma się co dziwić.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 12, 2015, 17:48
Oczywiście, że nie na tych samych :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 23, 2015, 16:54
Cytat: masza w Listopad 12, 2015, 16:13Była u mnie w ok tydzień bez opłat.

Zamówiłem dziś, zobaczymy jak długo będzie szła.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 23, 2015, 18:14
Ile wyszło w PLN przy dzisiejszym kursie?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 23, 2015, 18:15
Ok, już widzę.
Około 900 zł.

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 23, 2015, 18:28
Ale nie prawie 1.700 zł jak u nas. :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 23, 2015, 18:36
Teraz trzymać kciuki żeby pocztowi celnicy nie wnikali zbytnio w zawartość tylko poprzestali na tym co będzie na paczce napisane - używany za 30$ :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 23, 2015, 18:39
Też jestem ciekaw jak to będzie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 25, 2015, 15:58
Cytat: masza w Listopad 23, 2015, 18:36Teraz trzymać kciuki żeby pocztowi celnicy nie wnikali zbytnio w zawartość tylko poprzestali na tym co będzie na paczce napisane - używany za 30$

Wysłali wczoraj z opisem "używany za 30$" dla celów celnych jak napisali. Kurna nawet mogę śledzić trasę z Hong Konku. Juki jest the best.:)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 25, 2015, 16:44
Ja nie kombinowałem, ale gdyby, załatwiliby mnie, bo zażądali potwierdzenia transakcji.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 25, 2015, 20:10
Cytat: frywolny trucht w Listopad 25, 2015, 16:44
Ja nie kombinowałem, ale gdyby, załatwiliby mnie, bo zażądali potwierdzenia transakcji.
Chodzi o to żeby pominięto clenie. Jak zapytają to mówić prawdę.
Przecież nie odpowiada się za nadawcę.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 25, 2015, 20:47
Cytat: vasa w Listopad 25, 2015, 20:10Chodzi o to żeby pominięto clenie. Jak zapytają to mówić prawdę.
Przecież nie odpowiada się za nadawcę.

Dokładnie tak.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Listopad 30, 2015, 16:55
Cytat: masza w Listopad 12, 2015, 16:13Była u mnie w ok tydzień bez opłat.
juki pisze na paczce, że jest używana i kosztuje 30usd

Dokładnie tak jak piszesz, wszystko potwierdzam. 7 dni (W ubiegły poniedziałek kupiłem i przelałem kasę, we wtorek wysłał, dziś poniedziałek i kurier przywiózł do chałupy - a mieszkam blisko szwabów a nie w centralnej Polsce) a w dodatku można było śledzić w necie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 30, 2015, 17:08
No i świetnie.
Montuj, kalibruj i pisz co słyszysz :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Grudzień 01, 2015, 10:38
Słuchałem wcześniej Denona DL-103 i muszę przyznać, że 103 R nie gra lepiej ale gra zupełniej ale to zupełnie inaczej: więcej szczegółowości, dźwięk ładny przestrzenny, żadne detale nie wylatują do przodu, wszystko ładnie uporządkowane i równomiernie ułożone w scenie. Co prawda to dopiero pierwsze godziny tak na poważnie to po kilkudziesięciu godzinach się wszystko ustabilizuje i będzie git.
Chciałem coś dopisać porównując to do Ortofon Quintet Black ale to nie ma co - ten Ortofon to zupełnie inna półka jak nie kilka półek wyżej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Grudzień 01, 2015, 12:07
Cytat: GregWatson w Grudzień 01, 2015, 10:38Ortofon to zupełnie inna półka jak nie kilka półek wyżej.
Trochę to porównanie krzywdzące dla Denonka :(
Te wkładki mają zupełnie inną konstrukcję to i grać będą inaczej.
Czy słuchałeś na Verto? To trafo jest przystosowane do lepszych wkładek Ortofona o niskiej i bardzo niskiej imp wewnętrznej wkładki. Denon ma imp wewnetrzną 3x wyższą niż Quintet to i dopasowanie gorsze.
Ciekawe jakie będziesz miał wrażenia po kilkudziesięciu godzinach grania.
Czy możesz zmierzyć rezonans ramienia na jakiejś płycie testowej?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Grudzień 01, 2015, 12:31
Nie wiem czego oczekujecie od 103? Jeśli słuchacie jazz z lat50,60,70 i z płyt z epoki ,to będzie trudno pobić własnie 103 a także ortofona spu. Te wkladki  to standard w tym gatunku ,który cięzko jest zastapić czymś innym. Współczesne wkladki z ich ostrymi szlifami owszem fajnie grają ,ale nie koniecznie z materiałem z epoki . To  jest też sprawa estetyki dźwieku ,który kazdemu podoba się inaczej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Grudzień 01, 2015, 12:35
Cytat: GregWatson w Grudzień 01, 2015, 10:38to dopiero pierwsze godziny

grania tej wkładki a jak wiadomo początki są trudne, zobaczymy jak będzie później aczkolwiek wcale nie żałuję zakupu bo miałem to w planach. Zdecydowanie gra lepiej od moich poprzednich wkładek a już na pewno lepiej niż Goldring Eroica H. Jak zbiję do kupy Monitor Audio ET 500 z dwoma ramionami to mam zamiar tam powiesić Ortofona Quintet Black oraz właśnie Denona DL-103R a całość pod Verto i LARa a na Micro Seiki - Goldring Eroica H oraz AT 440MLa i to pod Pro-Jecta Phono Box SE II tak dla kontrastu. Wyżej już nie idę bo mam za małe pomieszczenie na szaleństwa cenowe. :)
Jak kupię sobie płytę testową to zmierzę sobie rezonans bo jak na razie jakoś ją omijałem. :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 01, 2015, 15:02
Cytat: miniabyr w Grudzień 01, 2015, 12:31jeśli słuchacie jazz z lat50,60,70 i z płyt z epoki ,to będzie trudno pobić własnie 103 a także ortofona spu.

(http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_1DCILdfnYps8DssKFvwd2OCLby90iHqI.gif)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Grudzień 07, 2015, 13:00
Sto-trójka to moja główna wkładka, tylko niewyobrażam sobie, żeby mogła ona zagrać na lekkim ramieniu.

Dopiero na ciężkiej szynie pokazuje pełną barwę, no i prymitywny szlif wymaga dłuższego ramienia, żeby uniknąć IGD.

Po za tym to wkładka z kilka stówek, przed chwalebnym powrotem analogu kosztowała w Polsce 400zł. Obecnie należy kupować z US albo Hong Kongu no i pozdrowić polskich dystrybutorów środkowym palcem. Sam kupiłem za 650zł, akurat z Niemiec.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Grudzień 07, 2015, 13:05
Cytat: tomasz_pianista w Grudzień 07, 2015, 13:00Obecnie należy kupować z US albo Hong Kongu no i pozdrowić polskich dystrybutorów środkowym palcem.

Właśnie tak robimy. :)

U nas Sumiko Blue Point No.2 już po 2 kafle a w Hong Kongu spokojnie za 1200 zł można kupić. Paranoja.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Grudzień 10, 2015, 12:32
Widzę, że ostatnie sztuki Denona DL-103R ma Juki w tej cenie (ok 900 zł) co będzie dalej czy cena zostanie na tym pułapie czy podskoczy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Grudzień 10, 2015, 12:45
No i zgadza się po wyczerpaniu tego zapasu wystawiona jest już następna pula tych wkładek ale już w cenie 1.064 zł + 138 zł przesyłka.

Ale za to 103 są za 700 zł i to niecałe razem z wysyłką.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Grudzień 21, 2015, 22:04
Czy warto zainteresowac się tą wkładką po retippingu z nową igłą shibaty, czy to już będzie przegięcie?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Grudzień 21, 2015, 22:17
Cytat: rudy-102 w Grudzień 21, 2015, 22:04Czy warto zainteresowac się tą wkładką po retippingu z nową igłą shibaty,
Jeżeli masz na stanie jakieś ciężkie ramię i wkładka kosztuje 600-700zł to myślę że tak.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:17
Juki zrobił furorę na naszym forum  ;) Może w tym tygodniu będę miał103r . Nie mam jak śledzić przesyłki bo kupił kolega ze swojego konta  :) Ja tajniaczę przed Żoną  :o ::). Wyszła 1050zł z przesyłką .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 15, 2016, 18:20
Cytat: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:17
Ja tajniaczę przed Żoną  :o ::)

He he skąd my to znamy :))
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:23
Gorzej mam z taśmami  :( Tego już nie jest w stanie zrozumieć  :( . Dogadałem się z Peterem że zapłacę przez Western Union  ;D .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 15, 2016, 18:23
Pacz Pan... a ja się załapałem za 700 czy niecałe 800.
Na hasło audiomaniak juki wali cenę 30% w górę  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:26
Za (R) ? Ale co ja się dziwię Maciek Ty masz dar do kupowania taniej  :) . Kupiłem też trafa pod tą wkładkę . Za 270 USD >:( no ale może nie ma się co złościć w końcu mam to na własne życzenie .  :) Jak to było z Audiofilami i branżą ..... ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Marzec 15, 2016, 18:28
Cytat: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:17Wyszła 1050zł z przesyłką .

Teraz stoi coś ok 1000 zł z przesyłką:
http://www.ebay.pl/itm/371104825683?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

I co ciekawe w tydzień jest u Ciebie. 

Mnie też wyniosła coś około 800 zł. Ale zauważyłem On sprzedaje seriami i później cena wyjściowa jest uzależniona od ceny zakupu hurtem. Zależy jak się trafi - raz jest drożej a raz taniej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 15, 2016, 18:29
Cytat: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:17bo kupił kolega ze swojego konta 
Jak można popełnić tak skandaliczny błąd i mieć wspólne konto z żoną?
To się nie mogło dobrze skończyć (http://www.freesmileyfaces.com/files/emotions/negative-smiley-faces/7.gif)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:30
Bo nie dość że Branża to jeszcze nas Banki pykają na przelicznikach  :o . Nic to trzeba być twardym .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 15, 2016, 18:32
Cytat: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:26Ty masz dar do kupowania taniej

Sprawdziłem właśnie historię PayPal.
Dolar był po 3,46 a cena wkładki 214usd.

Teraz nawet 1000zł to 30% taniej niż u nas.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 15, 2016, 18:42
Cytat: vasa w Marzec 15, 2016, 18:29Jak można popełnić tak skandaliczny błąd i mieć wspólne konto z żoną?

Nawet nie byłbym w stanie wytłumaczyć się z Pionocrafta  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 15, 2016, 18:45
Cytat: masza w Marzec 15, 2016, 18:42Nawet nie byłbym w stanie wytłumaczyć się z Pionocrafta 
Dokładnie.
A moja lepsza połowa zdaje sobie sprawę z tego że byłbym poirytowany zakupem kolejnej torebki lub butów :))
Po co sobie życie utrudniać :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 15, 2016, 19:07
No ja jak  miałem konta :)  ;) . To mi zawsze jakiś debecik wcisneli albo kartę kredytową ;) . Mam swoje firmowe bo wystawiam faktury . Ale nie mam obsługi przez neta bo nie chciałem . Tak zawsze się 100% zastanowię zanim wydam . Po ostatnim gramiaku mieliście próbkę mojego kompulsywnego kupowania  ::) ??? . Telefon mam na kartę doładowującą  ::) nie chciałem na abonament . Jakoś muszę z tym żyć  :). Moje najlepsze konto choć trochę nie wygodne to moja skarpetka  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Marzec 15, 2016, 19:11
Cytat: kawosz w Marzec 15, 2016, 18:30Bo nie dość że Branża to jeszcze nas Banki pykają na przelicznikach  :o . Nic to trzeba być twardym .
Ja mam na to sposób. Przy okazji załatwisz sobie sprawę ze wspólnym kontem z szanowną. Jakiś czas temu założyłem sobie konto w kantorze aliorbanku. Mam kartę dolarową i spread na bardzo przyzwoitym poziomie. Wychodzi bardzo korzystnie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 19, 2016, 21:36
No i dupa blada  :( Przyszła wkładka i nie działa . Jak ja to teraz zareklamuje jak to w Hong Kongu . Nic napisze do niego zobaczymy co odpisze .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 19, 2016, 21:38
Jak nie działa?  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 19, 2016, 21:45
0 sygnału . Pożyczyłem nawet od Piotrka przedwzmacniacz MC . Piny podłączyłem wg instrukcji . Bronze działa 103 nie .  :(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 19, 2016, 22:00
 To jakiś cholerny pech , ciekawe  jak się zachowa skośnooki . Z natury są dość uczciwi, zobaczymy. Oby się dobrze skończyło bo szkoda kasy, ale trzeba być dobrej  myśli. Wiem jak to jest, człowiek się nakręci a tu dupa  :'(        współczuję .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 19, 2016, 22:08
Znam 7 osób razem ze mną, które kupiły u niego te wkładki.
Masz wyjątkowego pecha.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 19, 2016, 22:27
Cytat: kawosz w Marzec 19, 2016, 21:450 sygnału .
Na obydwóch kanałach?
Przecierasz nowe szlaki. W życiu się nie spotkałem z takim zombie ???
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 19, 2016, 22:35
Taa mam tego  farta  :( >:( . Cisza w kanałach nawet nie ma szumów czy zniekształceń zgłupiałem
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 19, 2016, 22:44
Wyrazy szczerego współczucia.
Chyba by mnie szlag trafił gdybym się nastawił na słuchanie nowej wkładki a tu taki zonk.(http://www.bisonville.com/forum/images/smilies/facepalmpo2.gif)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Marzec 20, 2016, 09:09
I jak tam kawosz coś się zmieniło w diagnostyce tej 103 czy dalej zero sygnału?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 09:11
Dziwne bo one wszystkie są testowane i mierzone u producenta.
A zerwanie uzwojenia cewki (bo pewnie to jest przyczyną) nie nastąpiło przecież w transporcie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 09:16
Zaprzestałem prób nic więcej nie wymyśle . Zapakowałem do pudełka i czekam na reakcje Sprzedawcy o ile Julek już do niego napisał bo to z jego konta kupione . To nie pierwszy przypadek gdy coś nowego mi nie dział ręce opadają taka karma  >:(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: paul_67 w Marzec 20, 2016, 09:27
Nie martw się.Na pewno uwzględnią reklamację, ale wkurzyć się można!Kiedyś dostałem nówkę Ortofona ze złamaną igłą i tu było gorzej bo mogli zwalić winę na mnie, ale wymienili choć miesiąc się z tym bujali.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Marzec 20, 2016, 09:30
Cytat: masza w Marzec 20, 2016, 09:11Dziwne bo one wszystkie są testowane i mierzone u producenta.
No właśnie sam juki raczej nie ma tu nic do gadania ale pewnie przyjmie i odeśle do swojego dilera. To nie Polska gdzie różnych cyrków można się spodziewać. Pewnie całość zakończy się happy endem.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 20, 2016, 09:38
Nie myśl tak !  Musisz  zawsze myśleć że to się dobrze skończy, bądź ma czemuś służyć , łatwiej przełknąć gorycz ,  w przypadku gdyby coś poszło nie tak . Jeszcze  raz bądź dobrej myśli . 8) Tak wiem, wiem, łatwo jest dawać dobre rady , gorzej znaleźć w takiej sytuacji. I ieszcze raz szczerze współczuję.   
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 09:47
No nie powieszę się  ;) . I odwrotu od 103r raczej nie mam bo kupiłem Suta z Niemiec właśnie do 103r . Niemiec nawet się pytał do jakiej wkładki ma coś w nich ustawić  :) Tylko wiecie jak to jest . Już miałem nową zabaweczkę i się napaliłem . A teraz to pewnie z miesiąc potrwa biorąc pod uwagę transporty . Co ma byc to będzie .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 10:27
Cytat: kawosz w Marzec 20, 2016, 09:47bo kupiłem Suta z Niemiec właśnie do 103r . Niemiec nawet

Myślałem, że napiszesz - płakał jak sprzedawał  ;D

To tak dla rozluźnienia nerwów ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 10:35
 ;) . A jak z tą 103 jest bo wolę się jeszcze upewnić . Jak ją podłączysz pod przedwzmacniacz MM to chyba powinna grać cicho ? Uprzedzę pytania pożyczyłem też wzmacniacz MC RiAudio PH-1 . Pod nim też nie gra .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 10:38
Nie pomogę bo tak nie podłączałem.

Ale na pocieszenie napiszę, że zaraz jadę do sklepu dla idiotów.
Wczoraj kupiłem dziecku przenośny odtwarzacz DVD. Nówka nie śmigana i nie otwierana marki Sony.
Nawet nie miałknął przy próbie włączenia. Trup, nieboszczyk  :(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 20, 2016, 10:56
Cytat: kawosz w Marzec 20, 2016, 10:35
;) . A jak z tą 103 jest bo wolę się jeszcze upewnić . Jak ją podłączysz pod przedwzmacniacz MM to chyba powinna grać cicho ? Uprzedzę pytania pożyczyłem też wzmacniacz MC RiAudio PH-1 . Pod nim też nie gra .

Tylko pytam .To 103 czy 103R bo to zasadnicza różnica w doborze parametrów elektrycznych . Jeśli model 103 to ma on 40 Ohm wewnętrznej impedancji ,więc pre Musi mieć możliwość ustawienia 400 Ohm i wyżej . Model 103R ma ma znacznie niższą wewnętrzną imp. i tu producent zaleca 100 Ohm i wyżej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 11:10
103 R http://www.ebay.pl/itm/371104825683?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT#rpdCntId
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 20, 2016, 11:14
Ok  tak piszę o ty w celach przypomnienia ,bo to dwie różne elektrycznie wkładki . Efekt soniczny też jest o wiele lepszy w 103r !
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Marzec 20, 2016, 11:22
Cytat: kawosz w Marzec 20, 2016, 10:35A jak z tą 103 jest bo wolę się jeszcze upewnić . Jak ją podłączysz pod przedwzmacniacz MM to chyba powinna grać cicho ? Uprzedzę pytania pożyczyłem też wzmacniacz MC RiAudio PH-1 . Pod nim też nie gra .


Tak powinna zagrać, cicho ale zagrać. Miałem obie wkładki (103 i 103R). Jak zero sygnału a inne grają to ewidentnie jest walnięta.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Marzec 20, 2016, 11:32
Cytat: masza w Marzec 20, 2016, 09:11
Dziwne bo one wszystkie są testowane i mierzone u producenta.
Też się zacząłem zastanawiać czy oni ją testowali czy ta karteczka to tylko jest powielana.
Oglądałem tę wkładkę bo Darek mi ją pokazał, wyglądała bardzo apetycznie i nawet zerkaliśmy na igłę przez okular od mikroskopu.
Myślałem wczoraj wieczorem czy jej miernikiem nie sprawdzić przejścia na pinach ale nie wiem jak to jest rozwiązane i czy nie za duży prąd by poszedł na tę uzwojenia cewek.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 20, 2016, 11:35
Cytat: Piterski w Marzec 20, 2016, 11:32
Cytat: masza w Marzec 20, 2016, 09:11
Dziwne bo one wszystkie są testowane i mierzone u producenta.
Też się zacząłem zastanawiać czy oni ją testowali czy ta karteczka to tylko jest powielana.
Widziałem ją bo Darek mi ją pokazał wyglądała bardzo apetycznie i nawet zerkaliśmy na igłę przez okular od mikroskopu.
Myślałem wczoraj wieczorem czy jej miernikiem nie sprawdzić przejścia na pinach ale nie wiem jak to jest rozwiązane i czy nie za duży prąd by poszedł na tę uzwojenia cewek.



Reklamuj,nie ma co się pitolić.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 20, 2016, 11:47
Wkładki nie wolno dotykać miernikiem.
Wykazaliście sporą dozę rozsądku :)

Wysłano niewygodnie to i byk może się zdarzyć.

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Marzec 20, 2016, 13:31
Cytat: kawosz w Marzec 20, 2016, 10:35
;) . A jak z tą 103 jest bo wolę się jeszcze upewnić . Jak ją podłączysz pod przedwzmacniacz MM to chyba powinna grać cicho ? Uprzedzę pytania pożyczyłem też wzmacniacz MC RiAudio PH-1 . Pod nim też nie gra .
Możesz jeszcze spróbować podłączyć pod komputer z zainstalowanym programem Soundcard Scope (http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=956.0)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 15:24
Szok postanowiłem nią delikatnie potrząsnąć i podłączyć . I zagrała  :o Wkładka wstrząsowa :o kurtka nie wierzę co to jest czary jakieś .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 20, 2016, 15:27
Spała, jet lag ją dopadł  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Marzec 20, 2016, 15:30
Ja bym trząsał dalej bo może znowu focha strzeli i co wówczas?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 15:39
no możliwe spróbuje . Niech gra non stop zobaczymy  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 20, 2016, 16:05
      :o :o Coś musi być nie tak , skoro  przed wstrząsem nie dawała znaków życia . Miejmy jednak nadzieję że gdy ją zamontujesz i nie będzie wstrząsana to posłuży długo , ciesząc ucho . 8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 16:07
Mógł być jakiś przewodzący syf, który zwierał cośtam.

Albo sie wygrzała  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 20, 2016, 16:09
No coś jest nie tak ! Ale z drugiej strony to potrząsaj jeszcze trochę, może zabrzmi jak Ortofon Windfield  albo coś lepszego.  :P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 20, 2016, 16:10
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D chyba że leciała z międzylądowanie na saharze.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 16:11
Jak mówię, że wkładka zaczyna grać po kilkunastu godzinach to nikt mi nie wierzy  ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 20, 2016, 16:13
No to teraz ci uwierzą i dodać  trzeba ,że przed pierwszym uzyciem trzeba wstrząsnąć ! ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 16:14
 ;D Juliusz napisał maila do Jukiego wczoraj że nie działa i teraz jestem w kropce  :o .
Minimalny nacisk jaki mi się udało ustawić na moim ramieniu to 2.6 czyli trochę większy od zalecanego . Na razie gra bez przedwzmacniacza MC na godzinie 15 . Pierwsze spostrzeżenia to że przybyło mi sporo basu w stosunku do Bronza .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 20, 2016, 16:23
Bo to bardzo dobra wkładka  za stosunkowo niewielkie pieniądze . Używali ją swego czasu w wielu radiofoniach  np. BBC.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 16:25
kawosz, na pierwsze godziny nie ustawiaj więcej niż 2,2 - 2,3g.
Po 10 godzinach daj jej nominalne 2,5g i baw się dobrze.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 20, 2016, 16:26
Cytat: kawosz w Marzec 20, 2016, 16:14
;D Juliusz napisał maila do Jukiego wczoraj że nie działa i teraz jestem w kropce  :o .
Minimalny nacisk jaki mi się udało ustawić na moim ramieniu to 2.6 czyli trochę większy od zalecanego . Na razie gra bez przedwzmacniacza MC na godzinie 15 . Pierwsze spostrzeżenia to że przybyło mi sporo basu w stosunku do Bronza .


A więc niech  dopyta co jest przyczyną takiego zachowania, bo może gdyby coś jej się odwidziało , to trzeba kontynuować temat.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 16:47
Cytat: masza w Marzec 20, 2016, 16:25kawosz, na pierwsze godziny nie ustawiaj więcej niż 2,2 - 2,3g.
Po 10 godzinach daj jej nominalne 2,5g i baw się dobrze.
Widocznie mam mniejszy ciężarek minimum jakie mi się udało osiągnąć to 2.6g :(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Marzec 20, 2016, 18:41
Przyklej do ciężarka coś co zwiększy jego masę.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 18:51
Kawosz ale Ty ciężarkiem (pierścieniem) nie ustawiasz nacisku tylko równoważysz ramię, tak?
A/S i Q-D na zerze?
Po zrównoważeniu ramienia, ustawiasz nacisk czarnym pokrętłem, sprawdzasz na wadze ( u mnie skala tego czarnego do wagi cyfrowej ma się idealnie) a na samym końcu ustawiasz A/S i Q-D.

Pytam dla pewności.

W ogóle to pstryknij fotkę Twojej przeciwwagi bo to co piszesz to mi się dziwne wydaje.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 18:59
to ten pierścień jest regulowany  :o  ??? ja tylko tym czarnym zawsze kręciłem  :-[ To jak już trafo mi Niemiaszek przyśle to Cię odwiedzę z całym gramiakiem . To za skomplikowana maszyna dla mnie widocznie  :-[
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 19:04
Cytat: kawosz w Marzec 20, 2016, 18:59
to ten pierścień jest regulowany  :o  ??? ja tylko tym czarnym zawsze kręciłem  :-[

(http://emotikona.pl/emotikony/pic/0suicide.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/)

Musimy się koniecznie spotkać  :D

Oczywiście, że tak. Jest tylko dokręcony malutką śrubeczką. Poszukaj jej i wkrętakami zegarmistrzowskimi odkręć. Ustaw skalę na zero, A/S i Q-D tez na zero i pierścieniem zrównoważ ramię. Potem dokręć i dopiero czarnym ustawiasz nacisk.

Masz instrukcję czy Ci podesłać?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 19:05
Cytat: kawosz w Marzec 20, 2016, 18:59To jak już trafo mi Niemiaszek przyśle to Cię odwiedzę z całym gramiakiem
Koniecznie!

Ramię jakby co ma też regulację wysokości (VTA)  ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 19:19
wysokości to wiem . Udało się osiągnąć 2.20 . Ale nie udało mi się jej zrównoważyć wcześniej . Trafo to na dniach  będzie stawiam pn , wt
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 19:25
RTFM  ;)

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 19:34
No widocznie faktycznie mam za lekką tą przeciwwagę . W 1210 nie miałem problemu z wypoziomowaniem . Zresztą zobaczysz jak przyjadę może chyba grać jak jest odpowiedni nacisk ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 19:41
Który masz ring?

(http://auctions.c.yimg.jp/img209.auctions.yahoo.co.jp/users/0/0/4/4/beat22y-img600x450-14176708814fz2nq7894.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 19:44
Admin? Może zrobimy z Denona DP-59L osobny wątek i to nasze ględzenie z kawoszem przeniesiemy?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 19:53
najmniejszy
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 20, 2016, 20:07
No to rzeczywiście. U mnie jest ten największy ale i ramię to S.
Dzwoń jutro do Nomosa. Twierdzili, że maja takie ciężarki.
A chwilowo zabierz dziecku ciastolinę, odważ ile trzeba i dolep  :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 20, 2016, 20:45
Moje dzieci to już się bawią czym innym nie plasteliną  ;D . Zadzwonię jutro a jak nie będą mieli to chyba da się to wytoczyć z duraluminium  ??? to nie prom kosmiczny  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 21, 2016, 11:57
Wkładka gra . A odnośnie przeciwwagi dziś będzie wytoczona . Jak odbiorę  od ślusarza to zrobię zdjęcie . Pan się deko zdziwił jak mu dałem wagę jubilerską od sprawdzania .  ;D On na co dzień toczy tarcze hamulcowe  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: lok w Marzec 21, 2016, 20:15
A jakie ciężkie ramiona polecacie do 103. Co warto szukać.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 21, 2016, 20:17
Cytat: lok w Marzec 21, 2016, 20:15
A jakie ciężkie ramiona polecacie do 103. Co warto szukać.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ortofon, sme 3009 12"
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Marzec 21, 2016, 20:24
Micro Seiki MA-505 oraz MA-202L. Ten drugi można dostać taniej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 21, 2016, 20:28
Z braku laku . Mógł zrobić z lepszego materiału ( np kwasówki ) a tak to musiałem lakierować . Ale technicznie się sprawdził wyfrezował nawet zagłębienie w środku na obejmę którą przełożyłem .
Chyba mu zlecę jeszcze jeden już z lepszego materiału . Co do działania działa jak należy
Zapłaciłem 20 zł , miła odmiana po cenach audio gadżetów
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 21, 2016, 20:29
No i super. Po kłopocie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 21, 2016, 21:15
Cytat: kawosz w Marzec 21, 2016, 20:28miła odmiana
No to czekamy na wrażenia po przesiadce na Denonka.
Pisz, Waść, pisz :)
(http://misadventuresofamisfit.files.wordpress.com/2014/03/itbeganlongago.gif)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Marzec 21, 2016, 21:20
Ramię Ortofona z Telefunkenów s500/s600 jest OK ale z ćiężkim headshellem - pod 103kę.

SME 3009 - nie. Chyba, że to ciężkie stalowe stare albo Rka. Ale nie z oryginalnymi headshellami.
Podobnie SME 3012.

Z nowych Jelco to best buy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 21, 2016, 21:51
Cytat: vasa w Marzec 21, 2016, 21:15No to czekamy na wrażenia po przesiadce na Denonka.
Pisz, Waść, pisz

No ale denonek jeszcze nie ugrzany :) Na razie to co różni go zasadniczo od Bronza to masa basu ( nawet chyba za dużo czasami , nie wierzę że to piszę ;D ) Gra bardzo przyjemnie . Potwierdzam to co pisał Masza to nie jest wkładka dla kogoś rozbierającego dźwięk na czynniki pierwsze . Ja lubię taki okrągłe granie jest bardzo relaksujące . Płyty które na AT 440 grają bardzo hmm technicznie żeby nie powiedzieć kompaktowo na denonie dostają takiego miękkiego analogowego zaokrąglenia . Chyba przepadłem i będę szukał MC na Fonciaka ^^
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 21, 2016, 21:56
Cytat: kawosz w Marzec 21, 2016, 21:51Ja lubię taki okrągłe granie
Ja Denonka miałem i lubiłem ale mi go zła kobieta ubiła :'(
A grasz na gołym preampie czy SUT już dotarł.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 21, 2016, 21:58
gram na preampie mm w luxmanie c1010 . Mam Piotra preamp RiAudio ale bardziej mi pasuje Luxman . On ma mała regolacje + 5db . Wiem że to nie to i nie mogę się doczekać na Suta
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 21, 2016, 22:11
Zobaczysz, że ten bas się zrówna.
I po wygrzaniu wkładki i po użyciu trafek.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Marzec 23, 2016, 15:37
Masza znowu miałeś rację . Trafa uporządkowały dźwięk . Dodały szczegółowości i wzięły w dyby bas . Po zastosowaniu bas nabrał sprężystości i zrobił się bardziej punktowy . Pierwsze wrażenie to że dźwięk zrobił się bardziej analityczny . Ciekawe jak to zagra z coplandem jak odbiorę od Mirka . No i może trafa też się musza wygrzać . Co do traf to zrobione bardzo schludnie i solidnie jak na takie pudełko od zapałek  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 02, 2016, 15:49
Jak Denon po godzinach pracy?
Rozegrał się?
Zdarzyło się jeszcze "milczenie"?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Kwiecień 02, 2016, 16:06
Jak już zaskoczył tak gra jak ta lala . To fajna muzykalna wkładka z dobrym basem . Dobra do gorzej zrealizowanych płyt . Zupełnie nie męcząca można słuchać i słuchać jest bardzo analogowa w analogowości  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 02, 2016, 16:10
Czyli kolejny zadowolony ze 103rrrrr :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Kwiecień 02, 2016, 16:18
Po tym milczeniu zacząłem się domyślać że się Darek zatopił w słuchaniu na całego bo cisza w eterze jak makiem zasiał  ;D.
Na czym grasz, już na Coplandzie czy jeszcze na Luxmanie?
Robiłeś sobie jakieś porównania z RiAudio?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Kwiecień 02, 2016, 16:29
Gra copland . Luxman u Mirka , skrzynki od luxmana u stolarza a wywietrzniki od skrzyneczek w galwanizacji  ;D
Robię z Luxmanów cacuszka  :) . Nie podłączałem Twojego przedwzmacniacza . Mirek wymienił mi wszystkie lampy w coplandzie w tym i te od przedwzmacniacze i gra to naprawdę zacnie . To inny wzmacniacz teraz  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 02, 2016, 16:33
No w końcu lampy w sprzęcie lampowym to podstawa brzmienia :)
A co tam za lampiszony masz?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Kwiecień 02, 2016, 16:37
Nie wiem musiał bym się Mirka spytać . Ja się nie znam zdałem się  na Niego . Mówił że łałdiofilskie  :) Jutro rano jak będzie zimny to go rozkręcę i zobaczę bo teraz gra od rana
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 02, 2016, 16:39
Różnie z tą audiofilskością w lampach bywa :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Kwiecień 02, 2016, 16:40
A w kondesatorach coś Ci mieszał?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Kwiecień 02, 2016, 16:42
No ja się na technice nie znam łatwo mnie zrobić w balona  ;D . Jestem modelowym przykładem naiwnego audiofila  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Kwiecień 02, 2016, 16:44
Chyba nie nic przynajmniej o tym nie wspominał . Wymienił lampy odbudował pętle magnetofonową .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Kwiecień 02, 2016, 17:10
Ja w poniedziałek lub wtorek oddaje Trilogy, może będzie okazja poznać coś nowego więc jak byś był ewentualnie zainteresowany to się odezwę i czekam na powrót twoich Luxmanów :-)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: zwyczajny_1967 w Sierpień 10, 2016, 22:52
Cytat: ahaja w Listopad 12, 2015, 17:44
Masza
Te wkładki różnią się dramatycznie parametrami - wewnętrzna oporność uzwojeń - 14ohm (R) vs 40ohm (standard).
Jesli słuchałeś Rki na tych samych nastawach co zwykłej 103 to nie ma się co dziwić.


kazda denon 103 to loading 100 ohm. please see http://www.extremephono.com/Loading.htm

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Sierpień 18, 2016, 15:29
zamówiony w zeszły piątek

(http://i1313.photobucket.com/albums/t542/blackh0lesun/Misc/33518C8D-0227-459E-9268-E27F2FD6E9D6_zpsv9n2rvcc.jpg) (http://s1313.photobucket.com/user/blackh0lesun/media/Misc/33518C8D-0227-459E-9268-E27F2FD6E9D6_zpsv9n2rvcc.jpg.html)

dziś dotarł z Hongkongu :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Sierpień 18, 2016, 15:36
Cło było czy udało się bez?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Sierpień 18, 2016, 15:41
Przeszło pod radarem  8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 18, 2016, 15:58
Cytat: blackholesun w Sierpień 18, 2016, 15:41Przeszło pod radarem 
Emocjonujący weekend się szykuje :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Sierpień 18, 2016, 16:03
Cytat: vasa w Sierpień 18, 2016, 15:58Emocjonujący weekend się szykuje

Tym bardziej, że wreszcie mam wolny weekend :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 18, 2016, 16:39
Cytat: blackholesun w Sierpień 18, 2016, 16:03
Cytat: vasa w Sierpień 18, 2016, 15:58Emocjonujący weekend się szykuje

Tym bardziej, że wreszcie mam wolny weekend :D
Masza chyba ostatnio trenował wolne.
Ale on wtedy nie rusza gramofonu. 
Tylko cyfra :(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 18, 2016, 17:55
Rusza rusza ale mniej więcej do godz 13.
Potem przechodzę na cyfrę z obawy o igłę bo... No właśnie  ;)
Ostatni taki weekend przede mną  :(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 18, 2016, 18:32


Cytat: masza w Sierpień 18, 2016, 17:55
Rusza rusza ale mniej więcej do godz 13.

To się nazywa człowiek starej daty :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 18, 2016, 18:48
Przyzwyczajenie drugą naturą człowieka.
Jak można pić przed 13? To przecież w genach zakodowane, że się nie da  :) Grzech będzie albo mandat  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Sierpień 18, 2016, 22:41
aaaa w weekend i tak nie będę siedział w gabinecie, tylko odpocznę od ekranu...

(http://i1313.photobucket.com/albums/t542/blackh0lesun/Sony%20PS-X65%20po%20serwisie/46DF7055-0A4B-4DA7-80BF-9C4B56D84692_zpsbvaroo7q.jpg) (http://s1313.photobucket.com/user/blackh0lesun/media/Sony%20PS-X65%20po%20serwisie/46DF7055-0A4B-4DA7-80BF-9C4B56D84692_zpsbvaroo7q.jpg.html)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Sierpień 18, 2016, 22:43
Opuścić cabinett i posłuchaj Muzyki ;)
U mnie Ravi Coltrane i JdJ, ostatnia płyta, miazga.... 
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Sierpień 19, 2016, 08:11
Kurcze dla mnie ta płyta jest zaspokojna ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Sierpień 23, 2016, 16:09
Ile trzeba doliczyć do ceny ebayowej wkładki DL-103R w razie opłat celnych i podatkowych?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Sierpień 23, 2016, 16:27
Vat 23%.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Sierpień 23, 2016, 16:36
Dodam, że sprzedawca 2juki deklaruje na kopercie wartość $30.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Sierpień 23, 2016, 17:01
Cła nie ma ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 23, 2016, 17:03
Chyba nie ma a jeśli już to 0,5-1%.
Podstawą do naliczenia VATu jest wartość + koszty transportu.

Nie znam osoby, która zapłaciła VAT za tą wkładkę kupując u jukiego.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 15:02
Mam i ja  :)

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 15:04
I się nie zawiedziesz . Z jakim pre zagra?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 15:13
Cytat: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 15:04Z jakim pre zagra?

Na razie z wbudowanym pre w przedwzmacniacz. Wcześniej to pre wysłało LAR'a na banicję. Zobaczymy jak sobie poradzi z wkładką MC. Mam nadzieję że będzie ok a jak nie to postaram się wypróbować Husarię.
No i jeszcze do kompletu jest SUT
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 15:31
Zagra bez sut a . Ale to nie będzie to granie . U mnie gra z sutem luxmana CX-1 i preampem C 1010 . Mam jeszcze suta  kupionego z Niemiec ale szału nie było .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 15:34
Cytat: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 15:13Mam nadzieję że będzie ok a jak nie to postaram się wypróbować Husarię.
Z Husarią zgrała się wyśmienicie . W pewnych aspektach lepiej . Na świeżo pamiętam że pisałem do Krzysztofa o warunki zakupu .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 15:40
U mnie zagra z :

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 15:43
Napisz koniecznie jak zagra z tym MCLem bo sam mam na niego sporą ochotę.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 15:48
Cytat: masza w Wrzesień 12, 2016, 15:43Napisz koniecznie jak zagra z tym MCLem bo sam mam na niego sporą ochotę.

Ok, postaram się.

Ile wkładka musi pograć do optymalnej pracy ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 15:49
10-20 godzin.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 16:00
Ustaw jej ciut mniejszy nacisk . Ja tak zrobiłem po poradzie Maszy i fajnie się ułożyła przez te 10 godzin
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 16:09
ok, tak zrobię
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 16:32
To jeszcze poproszę o poradę jak mam się zabrać do wymiany wkładki. Czy najpierw odkręcić wkładkę następnie zdjąć kabelki czy odwrotnie ? A może zdemontować ramię? Jest dość ciasno i nie chciałbym jakiegoś kuku zmajstrować
Na dyszlu Ad Fontesa było znacznie lepsze podejście.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 12, 2016, 16:34
Cytat: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 16:00Ustaw jej ciut mniejszy nacisk


To znaczy zbliżony do dolnej granicy zalecanego nacisku, tak?

Cytat: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 16:32Jest dość ciasno i nie chciałbym jakiegoś kuku zmajstrować

Acha, wzorem innych ambitnych wkładek MC- brak osłonki igły?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 16:44
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 12, 2016, 16:34Acha, wzorem innych ambitnych wkładek MC- brak osłonki igły?

Osłonka jest ale pod ramieniem jest dość ciasno
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 17:32
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 12, 2016, 16:34To znaczy zbliżony do dolnej granicy zalecanego nacisku, tak?

2,2 - 2,3g

Cytat: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 16:32A może zdemontować ramię?

Zdemontuj całą rurkę. To przecież jedna śruba.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 17:35
Już gra :)

Nacisk ustawiłem na 2,33. Zmniejszyć poniżej 2,3 ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 17:38
Cytat: masza w Wrzesień 12, 2016, 17:32Zdemontuj całą rurkę. To przecież jedna śruba.

Tak też uczyniłem bo nie sposób byłoby tego inaczej zrobić - przynajmniej przy moich zdolnościach manualnych ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 17:39
Cytat: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 17:35
Już gra :)

Nacisk ustawiłem na 2,33. Zmniejszyć poniżej 2,3 ?

Jest OK. I niech sobie z tym naciskiem te 10 godzin pogra. Później podciągnij na 2,5.
Wyżej lepiej nie ustawiać.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 20:10
Jest zajebiście aksamitnie i muzykalnie  :D 8) Na razie gram bez podłączonego SUT'a.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 20:15
Bo to mega fajna wkładka jest  ;D . Ma swoje ograniczenia ale stosunek jakości do ceny jest qfa zajefany  ;D . Oni te 103 klepią od wieków . O czymś to świadczy  :).
Że powtórzę po Maszy . Kolejny zadowolony . 103r wymiata
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 12, 2016, 20:21
Cytat: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 20:15Ma swoje ograniczenia

Jakie ograniczenia ...?  :o  :o  :o  Daje tyle frajdy ze słuchania że...  8)  8)  8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 20:23
Poczekaj, ona jeszcze nie gra  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 20:24
No ja ją  porównywałem u Mianibyra z jego wkładką  ;) . Ale nie narzekam tamta kosztuje 7 klocków a nasza tysiaka  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 20:26
Darek, ja wymieniłem taką za 7 klocków na tego Denona i absolutnie nie czuję się przegrany. Najmniejszego dyskomfortu. A w niektórych aspektach jest fajniej  ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 20:29
No ja też jestem zauroczony 103ką . Nic mi w niej nie brakuje . Jej muzykalność jest genialna . Potrafi ukryć niedostatki na płytach . Ale uczciwie muszę napisać że Pawła Ortofon mi się podobał bardziej . Ma to co denon + lepszą górę
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 20:33
Cytat: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 20:29Ma to co denon + lepszą górę

:o
Na zajechanej wkładce?  :o
Przecież pierwsze co klęka przy zużyciu igły to właśnie góra.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 20:36
No przy tej zjechanej miała więcej . Słuchaliśmy początków płyt  :) . Nawet mi się nie chce myśleć jak ona gra w pełni sprawna . Porównanie było trochę nie sprawiedliwe . Denon był na moim luxmanie jak mi PAweł kalibrował .
Lux kontra Zontek  :o Ramię 10,5 kontra 14  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 20:43
Coby nie mówić to ten Royal to świetna wkładka.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 12, 2016, 20:47
Wszyscy tego rothwella MLC, a nie chce ktoś spróbować MC1
Pisałem juz o tym raz w wątku o step-up-ach, nadal uważam ze warto.


Cytat: malg w Sierpień 31, 2016, 00:44
Przyczytałem teorie step-upów na stronie rothwella.

http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/mc_step-up_transformers_explai.html (http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/mc_step-up_transformers_explai.html)

Według mnie do Denona DL103R trzeba rozważyć też model MC1.
Dlaczego?
Ma przełożenie 1:12.9
co daje napiecie wyjsciowe 0.25mV * 12.9 = 3.225 mV  (całkiem na przyzwoitym poziomie)
impedancja wejściowa przy tym przełożeniu = 47K / (12.9*12.9) = 282 ohm
w związku z tym strata sygnału = 14ohm / (14ohm + 282ohm) = 0.047  = 4.7%
sygnał wyjśiowy ostatecznie = 3.225mV * (1-0.047) = 3.07 mV

dla MCL obliczenia sa następujące
przełożenie 1:20
napięcie wyjsiowe 0.25 * 20 = 5 mV
impedancja wejsciowa = 47000 / (20*20) = 117.5 ohm
strata sygnału = 14 / (117.5 + 14) = 0.106 = 10.6 %
ostatecznie sygnał = 5 mV * (1-0.106) = 4.47 mV

Wiem ze rothwell poleca MCL-a,
http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/step-up_transformers_for_denon.html
ale bierze w tym poleceniu pod uwagę tylko wzmocnienie, a nic nie ma o stratach sygnału po stronie pierwotnej
Jak widać róznica w sygnale wyjsciowym jest na korzyść  MCL:  4.5mv : 3.1mV
ale błąd sygnału na korzyść MC1: 4.7% : 10.6%

Uważam że trzeba to przynajmniej rozważyć.
Czy ja się mylę ? Czy nie plotę jakichs bzdur ? Jeśli tak proszę mnie poprawić.

Bo ja zadałem sobie pytanie:
Co jest ważniejsze wzmocnienie około 5mV (które i tak przy tej stracie okazuje się byc tylko 4.5),
czy minimalizacja strat sygnału po stronie pierwotnej transformatora ?
W podsumowaniu w pierwszym linku napisano:
2) Turns ratios of less than 1:10 are usually too low to step up the cartridge's output sufficiently.
3) Turns ratios of more than 1:20 are usually too high to be compatible with most modern cartridges and should be used only with certain cartridges of very low output.

Ja rozumiem ze optimum jest gdzieś po środku.

Może niech Ahaja się wypowie, bo on ma to w małym paluszku lub któryś z kolegów znający się na step-up-ach.


Ahaja też coś napisał w tamtym wątku, ale konkretnie się nie odniósł


Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Wrzesień 12, 2016, 20:51
W tej cenie (w jakiej sprzedaje yuki) to chyba najlepsza wkładka, gram ją zamiennie z Ortofon Quintet Black ale to już inna liga i przy dobrym ustawieniu naprawdę daje spore wrażenia słuchowe. A Denonka 103R warto mieć, drugiej takiej szukać ze świecą.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 21:42
Cytat: malg w Wrzesień 12, 2016, 20:47Wszyscy tego rothwella MLC, a nie chce ktoś spróbować MC1

Raz, że nie bardzo da się spróbować jednego i drugiego bo nie masz możliwości oddania jak się któryś nie spodoba a dwa, że akurat MLC był do kupienia u nas z drugiej ręki za połowę ceny więc nie dziwię się, że tatachabera skorzystał. Sam chciałem go wziąć ale się spóźniłem  ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 12, 2016, 22:48
Masza,
To wstrzymaj się chwilkę, moze uda mi sie tego MC1 wyjąc do testów - nie obiecuję, ale spróbuję
Jak się uda, to dam znać jutro, pojutrze czy coś z tego wyjdzie ?

Rozumiem względy cenowe, jak za pół ceny to brać.

Teraz będę jątrzył - a jak ten MC1, okazał by się lepszy - to co ?
Lepszy w systemie oczywiście, nie wiem jaki system ma tatachabera.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 12, 2016, 22:54
Ja jestem otwarty jak lufcik ciotki Stefy ;D
Nie słuchałem ani jedego ani drugiego. Gram obecnie na SUT Denona, który brzmieniowo jest bardzo dobry ale z pre AN (37dB) przełożenie 1:10 jest o wiele za małe. Jakby nie to to bym w ogóle nie zawracał sobie głowy innymi SUTami.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 12, 2016, 23:02
To może uda Ci się do soboty załatwić transformatorek . Fajnie by było . Klaruję się naprawdę ciekawe spotkanie  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 12, 2016, 23:14
no nie chciałem o tym pisać, bo nie wiedziałem na ile to spotkanie jest oficjalne,
no i żeby nie podkręcać atmosfery.

będę próbował

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Wrzesień 13, 2016, 09:22
A może ktoś ma do wypożyczenia na parę dni dosłownie tę słynną stotrójkę..? Przyznam - nigdy jej nie słyszałem a ciekaw jestem bardzo. Porównanie z Denonem 110 i BM Gold w tym samym systemie - bezcenne. :)
Oczywiście mogę w zamian udostępnić swoje wkładki - nie ma problemu.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 13, 2016, 10:02
Jest gęsto i aksamitnie  8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 10:05
peany na tym denonem powoduja, ze zastanawiam sie, czy wchodzic w Ortofona Bronze czy w tego Denona;)
do death metalu, jazzu, rocka i elektroniki to lepiej kupic... [tu wstaw odpowiedz];)

i jeszcze jedno, jak mam pre od Benpe, tylko MM, to lepiej byloby dolozyc MC do niego, czy jednak SUTa? i ile takowy SUT by mnie kosztowal?

ps. RATUNKU!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 13, 2016, 10:10
Będę nudny. Do metalu, rocka, disco,techno tylko:
http://www.ebay.co.uk/itm/201649185334?clk_rvr_id=1092636175784&rmvSB=true
http://allegro.pl/igla-gramofonowa-philips-gp-400-ed-gratisy-i6306414946.html

A do jazz-u możesz i Denona zakładać. Oni dużo palili jak grali, trzeba zagęszczać, żeby poczuć tę atmosferę :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 10:16
nie mam czasu na zmienianie wkladek/igiel;) a gesto jak gra to lubie, za duzo analityki nie jest dobre
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 10:20
Cytat: moon w Wrzesień 13, 2016, 10:05ps. RATUNKU!
SUTa za tysiaka kupisz może nawet mniej . Z tym technicsem 103r porównywałem z Bronzem .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 10:23
Cytat: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 10:20SUTa za tysiaka kupisz może nawet mniej . Z tym technicsem 103r porównywałem z Bronzem .

ze porownywales to pamietam, koszt denona + sut to w sumie wiecej niz bronze, wedlug Ciebie do muzyki, ktorej slucham, ktora z nich bardziej pasuje? przechodzilbym z Goldringa 1042
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 10:24
SU 300 MC był ostatnio na allegro chyba za 800zł . Moim zdaniem wart jest nawet 1000-1200zł . Za tyle kupiłem transformatorki z Niemiec które z tym Technicsem poległy
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 10:28
Ja nie miałem Goldringa .Frywolny miał . Wiesz coś w tym jest że wszyscy się przesiadają na MC . A 103r to bardzo wszechstronna wkładka .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 13, 2016, 10:33
Cytat: moon w Wrzesień 13, 2016, 10:23przechodzilbym z Goldringa 1042

Można powiedzieć że też przeszedłem z Goldringa 1042. Na 1042 nie dało się słuchać rocka. W miedzy czasie był Shure M97xE i już wtedy odczułem ulgę po tym Goldringu. Na 103R jest w punkt, jest gęsto i aksamitnie a do tego bardzo muzykalnie. Tak jak lubię   8)  gra muzyka a nie "pojedyncze" dźwięki.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 10:37
Cytat: tatachabera w Wrzesień 13, 2016, 10:33Na 1042 nie dało się słuchać rocka.

ja tego tak nie odczuwam, moze to kwestia lampy w torze, na tranzystorze moze bylo wczesniej gorzej. Analityczna ona moze i jest, ale gdzie trzeba pierdyknie, a przy okazji jest i detal. Ale chyba chcialbym jednak posluchac z bardziej analogowa maniera wlasnie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 10:38
Cytat: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 10:24SU 300 MC był ostatnio na allegro chyba za 800zł . Moim zdaniem wart jest nawet 1000-1200zł . Za tyle kupiłem transformatorki z Niemiec które z tym Technicsem poległy

musze podpytac ile by moze kosztowal dolozenie sekcji MC do mojego pre.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 13, 2016, 10:43
Chciałem podpiąć SUT'a no i zonk  :-[ Uziemienie jest w tej samej wiązce co kable sygnałowe. Czy do uziemienia mogę użyć obojętnie jakiego przewodu ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 13, 2016, 10:44
Ale, że jak?
Narysuj  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 13, 2016, 10:47
Z gramofonu idą kable sygnałowe z uziemieniem do SUT'a. Z trafa idą kable sygnałowe do pre. Czy wystarczy jak tylko do trafa podepnę uziemienie ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 13, 2016, 10:49
Nie
Weź kawałek jakiegokolwiek druta i podepnij trafa z pre.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 10:52
Czyli jest tak jak w tym moim niemieckim . Strasznie mnie to wnerwiało . Przedłużyłem kabel  w denonie i oba uziemnienia podłączyłem pod wzmacniacz . Inaczej brumiło
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Wrzesień 13, 2016, 10:53
Cytat: masza w Wrzesień 13, 2016, 10:49Weź kawałek jakiegokolwiek druta i podepnij trafa z pre.

No właśnie o to mi chodziło ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 13, 2016, 11:10
Moon, przecież masz Fonciaka, jak ty chcesz wieszać na tym kijku twardą wkładkę?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Wrzesień 13, 2016, 11:59
Warning.
Ten Technics SU-300MC to nie jest step-up. Step-up to transformator a to to jest tzw pre pre czyli aktywne wzmocnienie dla wkładki MC by podpiąć go dalej do sekcji MM.
Wzmocnienie 28dB, impedancja nieregulowana 47ohm, baterie ponoć maja działać 200 godzin ...

Ano.
Ramię musi być z gatunku sztywnych i ciężkich do tej wkładki.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 12:03
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 13, 2016, 11:10
Moon, przecież masz Fonciaka, jak ty chcesz wieszać na tym kijku twardą wkładkę?

no wlasnie w szale pisania itp. wczesniej nie dotarlo to do mnie, ze srednio ten Denon tam pasuje. Z drugiej strony, ktos z AS mial na Fonciaku tego Denona, dociazal ramie, czy jak?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 12:13
Cytat: ahaja w Wrzesień 13, 2016, 11:59Ten Technics SU-300MC to nie jest step-up.
Masz rację . Ale spełnia taką samą role i zagrał mi z 103r lepiej niż ten dedykowany x15 z niemieckiego ebaya
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Wrzesień 13, 2016, 12:21
Ale to, ze ktoś tam kiedyś założył 103kę na 9g ramię i się ślinił w opisie jak to cudownie gra nie oznacza, ze to prawidłowe. Zrobił to z niewiedzy, albo ze świadomej chęci wprowadzenia ludzi w błąd. Potem niestety takie rzeczy się powielają ...
Nie należy się takimi rzeczami ekscytować. Podobnie jak zakładaniem takiej wkładki (sztywnej) do nowego  SME i zalewanie go olejem ...

Kremowe sympatyczne granie masz z Ortofona. Thakker ma takiego stwora za chyba 399EU który nie jest sztywny jak pal. Niski opór wkładki, dość wysoki poziom bo aż 0,5mV i prosty eliptyk. Obciążenie dla takiego 50-100ohm i gra.

Kawosz
Ano. Tylko on ma 28dB czyli x25 około ... a tam miałeś x15 ... i znaczne różnice w impedancji. To wtedy moim zdaniem nie da się powiedzieć, że to jest lepsze od drugiego bo to zupełnie inne urządzenia. Podpięta do nich wkładka czy to będzie Denon czy Ortofon zagrają inaczej.
Jak jest np taki stopnień aktywny to powinien mieć na wejściu szerokie nastawy by to dopasować do tego co siedzi we wkładce.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 13, 2016, 12:21
Cytat: moon w Wrzesień 13, 2016, 12:03Z drugiej strony, ktos z AS mial na Fonciaku tego Denona, dociazal ramie, czy jak?


Było parę przypadków z rurką mosiężną. Ona znacząco zmieniała postać rzeczy. Teraz Andrzej stosuje aluminium o grubszej ściance i te bardziej podatne MC LO już się mieszczą w przewidzianych rezonansach.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 12:24
Cytat: ahaja w Wrzesień 13, 2016, 12:21Kremowe sympatyczne granie masz z Ortofona. Thakker ma takiego stwora za chyba 399EU który nie jest sztywny jak pal. Niski opór wkładki, dość wysoki poziom bo aż 0,5mV i prosty eliptyk. Obciążenie dla takiego 50-100ohm i gra.

mowisz o Bronze czy o jakims innym ?

Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 13, 2016, 12:21Było parę przypadków z rurką mosiężną. Ona znacząco zmieniała postać rzeczy. Teraz Andrzej stosuje aluminium o grubszej ściance i te bardziej podatne MC LO już się mieszczą w przewidzianych rezonansach.

rurke mozna zmienic, kwestia, czy zyskam wtedy wiecej niz np. z Bronzem.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 13, 2016, 12:31
Cytat: moon w Wrzesień 13, 2016, 12:24rurke mozna zmienic, kwestia, czy zyskam wtedy wiecej niz np. z Bronzem.


Coś zyskasz, coś stracisz. Pytanie czy to co zyskasz cię usatysfakcjonuje na tyle, że nie będzie ci żal tego co straciłeś.
Zyskasz kulturę, prawdziwszy przekaz, stracisz sporo z pier...niecia. Słuchanie rocka, metalu będzie już zawsze przypominało koncerty z filharmonikami :)



Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 12:38
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 13, 2016, 12:31Zyskasz kulturę, prawdziwszy przekaz, stracisz sporo z pier...niecia. Słuchanie rocka, metalu będzie już zawsze przypominało koncerty z filharmonikami

rozumiem,  ze 3 pierwsze to o Denonie?:)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Wrzesień 13, 2016, 12:39
Denon 103 MUSI mieć bardzo sztywny dyszel,wieszanie jej na ramionach Regi czy Project to ślepa uliczka,minimum Ortofon a najlepiej 3012 SME, inne bagnety z nieodpowiednią EM,to droga do nikąd.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 12:45
czyli AF za lekki z tym aluminiowym, nawet po wymianie te troche ciezsze, ktore sa teraz montowane przez Andrzeja.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Wrzesień 13, 2016, 13:53
Jak będziecie mieć ochotę to możemy zawiesić 103R u mnie na AdFotesie.
Mam rurkę mosiężną, mam czym ustawić geometrię i sprawdzimy jaki wyjdzie rezonans i jak to gra.
Nie mam tylko wkładki Denona.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 13:53
Się pieścicie  ;D Chłopaki powymieniali dyszle na cięższe i są zadowoleni . Ja od początku miałem miedziany . Nie róbcie ze 103 hejendu bo zaraz dojdziemy do jakiejś paranoi . U mnie wisi na ramieniu denona 10,5 cala . U Miniabyra kalibrowałem i rezonansy i inne mieszczą się w normie . Masza to oddzielny rozdział bo na ramię 59L można powiesić wszystko  ;D.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 14:01
Cytat: Piterski w Wrzesień 13, 2016, 13:53Jak będziecie mieć ochotę to możemy zawiesić 103R u mnie na AdFotesie.
Mam rurkę mosiężną, mam czym ustawić geometrię i sprawdzimy jaki wyjdzie rezonans i jak to gra.
Nie mam tylko wkładki Denona.

na miejscu ma ja chyba tylko kawosz
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 14:06
Moonik jak chcesz jej posłuchać u mnie to serdecznie zapraszam . Nie będę jej jednak zdejmował z luxmana . Paweł ja super ustawił . Jak Ci się spodoba na ramieniu 10,5 cala to na 14 tym bardziej . Ta wkładka naprawdę dużo wybacza .
ps. Za tą cenę co chce juki to zawsze ją odsprzedasz bez problemu .
Żeby było ciekawiej ona Ci zagra bez wzmocnienia na samym MM do czasu aż nie kupisz sobie suta . Ja tak grałem z dwa tygodnie .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 14:13
chetnie bym wpadl na krotki odsluch
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 14:17
Poszło PW . Możemy jej posłuchać ze wzmocnieniem i bez wzmocnienia :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Wrzesień 13, 2016, 14:18
"Żeby było ciekawiej ona Ci zagra bez wzmocnienia na samym MM do czasu aż nie kupisz sobie suta . Ja tak grałem z dwa tygodnie . "

Krajst , Kawosz ... przecież ja to czytam ...

Milicja !!! 

...  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 14:21
Cytat: ahaja w Wrzesień 13, 2016, 14:18Krajst , Kawosz ... przecież ja to czytam ...

Milicja !!! 

... 
No a co miałem zrobić jak nie mam pre MC i trafa jeszcze nie miałem ;D . I powiem Ci Krzysiu że ona nie grała wcale jakoś tragicznie ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 13, 2016, 15:18
Cytat: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 14:17Poszło PW . Możemy jej posłuchać ze wzmocnieniem i bez wzmocnienia

moze bym wzial chociaz swe pre, zawsze to blizej tego co w domu ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Wrzesień 13, 2016, 15:34
Pewnie . Zawsze to jakaś nowość również dla mnie będzie  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Wrzesień 13, 2016, 22:40
Nie chciałem Darka namawiać na jej ściąganie ale piszę to na zasadzie jak się 103 u kogoś trafi i chce sprawdzić na AdFontesie z mosiężnym ramieniem to zapraszam.
Ja sam czekam też ,aż kolega Jacek kupi drugą główkę do swego Lenco i zobaczę ja Dynek wypadnie u niego.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 14, 2016, 15:29
Cytat: malg w Wrzesień 12, 2016, 22:48
Masza,
To wstrzymaj się chwilkę, moze uda mi sie tego MC1 wyjąc do testów - nie obiecuję, ale spróbuję
Jak się uda, to dam znać jutro, pojutrze czy coś z tego wyjdzie ?

Sorry nic z tego nie będzie  :( >:( :P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 14, 2016, 16:57
Nie ma problemu  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Luty 04, 2017, 13:22
Mam pytanie i prośbę zarazem. Sprawdźcie proszę - do wkładek dołączany jest wydruk z testu (nr seryjny, krzywa). Odręcznie są też wpisane wartości w mV dla prawego i lewego kanału. Rozumiem, że jest to faktyczny poziom wyjściowy (no chyb że się mylę i znaczy to coś zupełnie innego). Moglibyście odszukać te karteczki i podać wartości? Na początku jest zdjęcie wkładki Grega:
Cytat: GregWatson w Czerwiec 20, 2015, 21:39
(https://audiomaniacy.pl/index.php?action=dlattach;topic=349.0;attach=6079;image)
Wynika z niego 0.35mV dla lewego i 0.34mV dla prawego kanału. O te wartości mi chodzi. :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Luty 04, 2017, 15:07
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170204/c35082d99c19eceb1356f537396cc639.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Luty 04, 2017, 15:22
Ciekawe:
  pudełko masz od 103 a karteczka od 103R

Ja mam 103R i karteczkę taką samą,
róznice:
  numer seryjny inny (to oczywiste)
  R:  0.30 mV
  L:  0.31 mV
nie mam napisu: Nippon Columbia Comp LTd, FPR0468H6

Zrobisz zdjęcie wykresu ?

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Luty 04, 2017, 15:24
Cytat: malg w Luty 04, 2017, 15:22pudełko masz od 103 a karteczka od 103R

jeśli to do mnie, to pudełko też mam 103R, bo mam wkładkę 103R
jeśli chodzi tylko i wyłącznie o pomiary 103, a nie 103R to pardon
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Luty 04, 2017, 15:31
Chciałes parametry - to do Ciebie,
Nie zwróciłem uwagi że to pierwsze zdjęcie to Grega a nie Twoje, sorry


Zauważyłem ze mój wykres jest inny, nie ma podbicia od 10KHz
własciwie cały czas spada,
przy 20KHZ ma około -2.5 dB, no może -3dB  - trudno to odczytać precyzyjnie
(zdjęcia w tej chili nie moge zrobić)

parametry jak napisałem


Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Luty 04, 2017, 15:36
Cytat: malg w Luty 04, 2017, 15:31Chciałes parametry - to do Ciebie,

ale ja nie chciałem parametrów... ja tylko odpowiadam na prośbę kolegi christo, to on chciał parametry
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Luty 04, 2017, 15:41
Tu masz DL-103 z wykresem i parametrami:

http://allegro.pl/gramofony-i6706205046.html#thumb/1
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Luty 04, 2017, 16:18
To ja chciałem parametry. W celach badawczych! :P
Jak widać rozrzut całkiem spory. Poniżej mój egzemplarz: 0.42mV - to chyba jak na razie najwięcej. Ale za to po równo.

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Luty 04, 2017, 17:44
to ja wszystko pomieszałem, sorry

Christo:
Ale twoja wkładka to 103-ka,
Ja i Blackholesun, pokazaliśmy parametry dla 103R - to jednak trochę inna wkładka.
Dla 103R denon podaje nomianalnie - 0.25 mV. więc nasze 30 / 31 to ponad normę
dla 103-ki nominalnie to nominalnie 0.30 mV
Poza tym różnią się impedancją







Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Luty 04, 2017, 18:12
Cytat: malg w Luty 04, 2017, 17:44dla 103-ki nominalnie to nominalnie 0.30 mV
To prawda. Ale nominalne 0.3mV a faktyczne(?) 0.42mV to jednak spora różnica... Dlatego ciekaw jestem jak to wygląda u innych.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Sierpień 27, 2017, 12:36
hmmm... ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 27, 2017, 12:42
Cytat: Therion w Sierpień 27, 2017, 12:36
hmmm... ?
Doskonały egzemplarz.
Rzadko zdarza się tak dokładne zrównoważenie kanałów.

[emoji377]🥃

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Sierpień 27, 2017, 13:13
Podbijam:)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Sierpień 27, 2017, 20:02
Cytat: vasa w Sierpień 27, 2017, 12:42
Cytat: Therion w Sierpień 27, 2017, 12:36
hmmm... ?
Doskonały egzemplarz.
Rzadko zdarza się tak dokładne zrównoważenie kanałów.

[emoji377]🥃




Ten blackholesun (parę wpisów wyżej 103R) chyba lepszy. Oba kanały po 0,31mV o zero jak z linijką.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 27, 2017, 20:14
Rzeczywiście. Co jeden to lepszy.
To pewnie pochodna dużej ilości zwojów na cewkach. We wkładkach o niskiej i bardzo niskiej imp wewnętrznej tak pięknie już nie jest.
Z drugiej strony nawet spora odchyłka elektryczna (rzędu nastu %) to dźwiękowo różnica ok 0,5dB - czyli da się z tym żyć.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Sierpień 28, 2017, 16:21
Ja widzę tu pewną prawidłowość:

DL 103 - 0.4mV
DL 103R - 0.3mV

Czy to aby nie wynika z parametrów ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Sierpień 28, 2017, 16:30
Cytat: malg w Sierpień 28, 2017, 16:21
Ja widzę tu pewną prawidłowość:
DL 103 - 0.4mV
DL 103R - 0.3mV
Czy to aby nie wynika z parametrów ?
DLa potwierdzenia moja R-ka
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Wrzesień 20, 2017, 13:59
z jednej strony byłbym w stanie rozważyć sprzedaż swojego Denona 103R. Okazuje się, ze nie mogę mieć 2 wkładek, bo qczę cały czas zmieniam i porównuję :) raz jest lepsza jedna a raz druga :)

to taki żarcik. Niestety, Denona kupiłem trochę drogo (polska dystrybucja) więc pewnie jest niesprzedawalny ze względu na cenę.

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Wrzesień 21, 2017, 17:13
No i głupio bym zrobił sprzedając :)

Dziś nastawiłem płytę z muzyką filmową: sleeping with the enemy. Utwór 4. Denon 104R. Zagrało taką sceną, że spadłem z kanapy. Zmieniłem szybko na wkładkę ATOC9 II, ponieważ AT jest "wyraźniejsza". Spodziewałem się jeszcze większego widowiska a tu d*pa.  Sceny nie stwierdzono. Jakaś szczątkowa. Taka ciekawostka przyrodnicza.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: PiPi w Wrzesień 21, 2017, 17:18
103 R masz już rozruszaną ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Wrzesień 21, 2017, 19:57
jakieś 5h.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: PiPi w Wrzesień 21, 2017, 20:25
To nówka :) . Rozruszaj jak większość czyli 2,25 g przez minimum 50 h a pózniej przejdz na 2,5 g .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 21, 2017, 23:33
Cytat: Therion w Wrzesień 21, 2017, 17:13

...  Denon 104R. Zagrało taką sceną, że spadłem z kanapy.
To cyba jakiś nowy model ....  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: PiPi w Wrzesień 21, 2017, 23:38
Po słuchaniu 103 h przyjdzie pora na 104 R-azy słuchana  :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Wrzesień 22, 2017, 10:28
trochę się rozchorowałem i pewnie stad ta pomyłka.

103R.

104 to kiedyś była Syrena :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Wrzesień 22, 2017, 10:32
i Peugeot  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Listopad 03, 2017, 23:09
Panowie,

Do AT OC9 dostałem piękne "złote" śrubki. Pasowałyby identyczne do Denona, zwłaszcza, że chcę go podwiesić na czarnym headshellu. Nigdzie nie mogę takich znaleźć. Wszędzie są srebrne. Ktoś coś widział / wie?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Listopad 03, 2017, 23:11
Sorry, znalazłem.

nie było tematu
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Grudzień 29, 2017, 19:49
https://www.ebay.pl/itm/253331770606?ul_noapp=true (https://www.ebay.pl/itm/253331770606?ul_noapp=true)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 10:12
Może bym kupił 103r,ale powiedzcie Drodzy,czy to da radę z Michellem? Ahaja,kiedyś przez tele mówił mi,że jest taka szansa,co Wy na to?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2018, 10:52
A jaką teraz masz wkładkę?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 11:02
Elemowego Benza 20 HOMC.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2018, 11:29
Chcesz DL301 na testy?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 12:16
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2018, 11:29
Chcesz DL301 na testy?
Tomasz a 301 to HOMC prawda?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w Styczeń 26, 2018, 13:51
Cytat: Michał w Styczeń 26, 2018, 10:12Może bym kupił 103r,ale powiedzcie Drodzy,czy to da radę z Michellem?

Tecnoarm to jest taka Rega na sterydach? To nie polecam 103R. Jak miałem tę wkładkę, to z ciekawości powiesiłem na RB303, żeby zobaczyć, dlaczego tak nie powinno się robić. Taka orkiestra cynowych żołnierzyków. Wycięte wszystkie dolne rejestry.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2018, 16:15
301 to LOMC. Mam też 103 bez R i SUT AU 320.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 17:20
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2018, 16:15
301 to LOMC. Mam też 103 bez R i SUT AU 320.
Tomasz bardzo Ci dziekuję za  propozycję. Oczywiście z przyjemnoscią wepnę w swój tor,bo już najwyższy czas wrócić do LOMC :)
Daj znać,to podjadę,bo zdaje się obaj mieszkamy w K
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2018, 19:56
To zgadamy się na PW.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 20:03
Ok Tomku,daj znać :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 09:38
Podbijam temat,bo w lutym chciałbym kupić MC,która bez problemu będzie pasowała do Michella. Budżet bardzo ograniczony i chyba najgorszy,z uwagi na przedział,do wybrania czegoś sensownego,czyli 1500-1800 Pln
W RCM za tą kwotę,można kupić tylko Benza Golda,miałem i już nie chcę. Chciałbym wkładkę z fajnym dołem i dobrą stereofonią,są jakieś szanse?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 27, 2018, 10:46
W tej cenie to tylko Denon albo Audio-Technica

https://www.tophifi.pl/gramofony/wkladki-gramofonowe/audio-technica-at-f7.html

euro tanie, wiec może ta, gdzieś poza Polską

https://www.tophifi.pl/akcesoria/akcesoria-gramofonowe/audio-technica-at-oc9-iii.html
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 27, 2018, 10:52
Cytat: Michał w Styczeń 27, 2018, 09:38
Podbijam temat,bo w lutym chciałbym kupić MC,która bez problemu będzie pasowała do Michella. Budżet bardzo ograniczony i chyba najgorszy,z uwagi na przedział,do wybrania czegoś sensownego,czyli 1500-1800 Pln
W RCM za tą kwotę,można kupić tylko Benza Golda,miałem i już nie chcę. Chciałbym wkładkę z fajnym dołem i dobrą stereofonią,są jakieś szanse?
Jeśli aktualne i pasuje to nie ma co się zastanawiać.
Pewne ręce sprzedają i czyściły tez pewne ręce :)

https://audiomaniacy.pl/index.php?topic=2485.0

(http://www.lyraconnoisseur.com/Products/Products_Analog/Dorian/dorian_files/blocks_image_1_1.png)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 27, 2018, 11:02
test Doriana z twoim kijkiem:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/lyra_dorian_e.html
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 27, 2018, 11:09
No to jeśli Mirek jej jeszcze nie sprzedał to temat pozamiatany a nadwyżkę środków przeznaczamy na  :pij: 
;D ;D ;D ;D

Conclusion

Of all the cartridges I've met so far this one made one of the very best impressions, and not just because of its quality of sound, which is truly brilliant. There are also the excellent lab results, indicating a near-perfect precision of assembly, and the smart design of body and stylus protector, making alignment easy and handling safe. The Dorian may be a bit wild, but it is certainly not gray: this is a wonderful cartridge in all respects!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 11:35
O!tylko ile ona jeszcze pogra?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 27, 2018, 11:36
Jeśli nikt jej nie przetrąci to kilka ładnych lat.
To forum istnieje chyba od 2014r? Tak?
Ludzie tu głównie graja na patefonach. Spytaj ilu osobom udało sie zajeździć wkładkę...
Ja znam chyba tylko miniabyra ale on grał od świtu do nocy przez lata (na kiepskim gramofonie he he he   ;) ) Niemniej jeszcze na niej gra.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 11:36
Kasa będzie w lutym,zapytam czy można ją odłożyć ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 11:39
Wysłałem priva do Mirka,tylko nie wiem jak często zagląda.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 27, 2018, 11:40
Kiedys miałem do niego tel ale wyparował.
Paweł i Ondrej maja na bank.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 27, 2018, 11:41
Proszę

https://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/52/277637.php
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 11:50
Pogadałem z Mirkiem przez tele,niestety lekko się spóźniłem >:(
Pmcomp mnie ubiegł,mają ją testować w środę u Myniabyra i jeśli nie podejdzie,to jestem na liście zapasowej a jeśli podejdzie,to poszło się...kurna trzy miechy wisi ogłoszenie,szlag!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 27, 2018, 12:01
Cytat: Michał w Styczeń 27, 2018, 11:50Pmcomp mnie ubiegł
VdH mu sczezł?  :o

Mówiłem, że te gramofony niszczą wkładki  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 12:05
Nie,kupił jakiegoś Soniacza i musi coś na nim powiesić,jak się dowie,że to ja jestem zainteresowany,to kupi choćby grała syficznie ;D ;) a przecież dowie się,bo to przeczyta ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 27, 2018, 12:06
He he, no tak...  ;D
Czyli szukamy dalej  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 12:10
 ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Styczeń 27, 2018, 12:20
Michał, nikt nie podaje masy efektywnej tego ramienia. Musisz albo ją zmierzyć - znajdziesz na forum instrukcję albo wyślij zapytanie do producenta. RB202 ma masę efektywną 11 g. Możliwe, że Michell TechnoArm A jest lżejsze - w tej sytuacji może At oc9/II. U Jukiego cena poniżej 1400. Jeśli twoje ramię jest cięższe - w sensie ma więcej niż 12-13g moim zdaniem śmiało można wieszać dl103.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 12:51
Dzięki Christo,napiszę do Szemisa,On pewnie wie co i jak. Czekam jeszcze na info w sprawie Lyry,ale to pewnie przyszły tydzień
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 27, 2018, 13:29
Chyba 11 gramów, tak jak RB202. Więcej na pewno nie, raczej mniej z nową techno rurką.

https://www.gcaudio.com/products/michell-rb-202-special-tonearm/

The arm tube is bead-blasted and perforated, which disperses structural resonances and yields a lower effective mass.

http://www.michell-engineering.co.uk/tonearms/technoarm/
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 13:34
Cytat: elem w Styczeń 27, 2018, 13:29
Chyba 11 gramów, tak jak RB202. Więcej na pewno nie, raczej mniej z nową techno rurką.

https://www.gcaudio.com/products/michell-rb-202-special-tonearm/
Mój Michell wygląda trochę inaczej,pomijając kolor :)
Jest od spodu ponacinany i ma inną przeciwwagę. Zadzwonie do Szemisa i bedziemy wiedzieć na stówkę :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 27, 2018, 13:36
Zmodyfikowałem wpis. Wygląda inaczej niż  RB202 special, i mase tez ma pewnie niższą. Napisz od razu do Michella.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 13:37
Ok
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 13:48
TecnoArm ,,A" Silver Litz,sprawdziłem i tak się nazywa. Jaka jest EM,nadal nie wiem ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Styczeń 27, 2018, 13:58
Tutaj stoi że 12g

http://www.artech-electronics.com/us/products/michell/index.html (http://www.artech-electronics.com/us/products/michell/index.html)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 27, 2018, 14:08
Tak,to jest moje ramię,kurna nie miałem świadomości,że takie calkiem tanie,to ono nie jest :o
http://www.artech-electronics.com/prod_images/michell/tecarm_800.jpg
Na tym zdjęciu to nie wiem,u mnie jeszcze jest VTA
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Maj 19, 2018, 07:32
Sam w to nie wierzę, ale coś podkusiło mnie by wrócić do 103R. Niestety, idiota, sprzedałem ją jakiś czas temu, więc musiałem kupić nową.
Także taaak.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Maj 29, 2018, 14:36
Nigdy Was to nie zastanowiło ?

DL-103R Load Impedance 100 ohms min

dlaczego mierzą za każdym razem 103R przy 47k a 103 przy 1K?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:35
Dzięki uprzejmości Darka dziś zawisła u mnie na ramieniu Micro Seiki tytułowa wkładka Denon Dl-103R.
Kilka dni posłucham i postaram się coś od siebie napisać.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Lipiec 11, 2018, 21:37
Cytat: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:35zawisła u mnie na ramieniu Micro Seiki tytułowa wkładka Denon Dl-103R.
A zechciałbyś ją potraktować płytą testową i oszacować rezonans?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:41
Stawiam, na 8Hz poziomy i koło 10 Hz pionowy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Lipiec 11, 2018, 21:43
Cytat: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:41Stawiam, na 8Hz.
11? ???
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:48
Chciałbym ale na tym Orsoniku wyraźnie się telepie poniżej 9Hz
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Lipiec 11, 2018, 21:54
Cytat: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:48na tym Orsoniku wyraźnie się telepie poniżej 9Hz
To lepiej. Jeżeli nie ma tendencji do wzbudzania się to wg mnie lepiej jak jest mniej niż więcej.
Dzięki.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:58
Po pierwszych dziękach słychać że to nie Candenza ;D ale gra bardzo przyjemnie.
Jutro podłączę się pod kartę dźwiękowa i dokładnie ustawie azymut dla niej i skoryguje dla Rohmana.

Cytat: vasa w Lipiec 11, 2018, 21:54
Cytat: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:48na tym Orsoniku wyraźnie się telepie poniżej 9Hz
To lepiej. Jeżeli nie ma tendencji do wzbudzania się to wg mnie lepiej jak jest mniej niż więcej.
Dzięki.
Tak może mało precyzyjnie się wyraziłem. Wolał bym jak by było 9Hz ale lata tak na 8Hz, bardzo wyraźnie ten rezonans widać.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Lipiec 11, 2018, 21:58
No to chyba dobrze . Tak to wyglądało na SME 3012 i lekkim koszyku . Cytuje Pawła

Dziś bawiłem u Kawosza  u którego ustawiałem azymut .Ramię SME 3012II wkładka Denon 103 r . Wkładki denona 103 są bardzo przyjazne jeśli chodzi o azymut. Ja miałem w swojej historii na moim gramofonie dwa egzemplarze ,ten u Darka jest trzeci którego ustawiałem i powiem wam że z nimi nie ma żadnych niespodzianek .Ustawia się je łatwo .Nie wiem czy wynika to z rodzaju szlifu tipu igły(,przypuszczam że tak właśnie jest) ,ale te wkładki zachowują się wzorcowo. Sprawdzilismy też częstotliwośc rezonansową ,która wypada na 9 Hz -czyli książkowo.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Lipiec 11, 2018, 21:59
Cytat: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:58Po pierwszych dziękach słychać że to nie Candenza  ale gra bardzo przyjemnie.
A Ty się spodziewałeś że to będzie Cadenza ;D :P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 11, 2018, 22:04
Cytat: cdt w Lipiec 11, 2018, 21:59
Cytat: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:58Po pierwszych dziękach słychać że to nie Candenza  ale gra bardzo przyjemnie.
A Ty się spodziewałeś że to będzie Cadenza ;D :P

Aż tak to nie  ;D ale bardzo, bardzo byłem ciekaw jak zagra.
Dlatego wczoraj zakończyłem zabawę z Candenzą i dziś zawiesiłem Denonka i ustawiłem azymut na lustereczko.

Ona jest inna ale taka przyjemniutka od pierwszych dzięków jak bym patrzył w takie prawdziwie czarne i głębokie oczy :D  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Lipiec 12, 2018, 10:03
Cytat: Piterski w Lipiec 11, 2018, 21:35
zawisła u mnie na ramieniu Micro Seiki tytułowa wkładka Denon Dl-103R.
Kilka dni posłucham i postaram się coś od siebie napisać.



hehe

jestem ciekawy opinii. Dla mnie ta wkładka, jest jak zupa pomidorowa :)


Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Lipiec 12, 2018, 11:03
Dzień dobry Panom (i Paniom?).

Ja też przyłączę się do zwolenników tej wkładki. Owszem, jest cała masa technicznie lepszych wkładek na rynku ale... No właśnie to ale. W rzadko której wkładce, nawet tej z "wyższych sfer" jest tyle muzykalności i przyjemności ze słuchania. I to chyba bez względu na repertuar.
Nie zaliczył bym jej do wkładek "audiofilskich". Jest to 100%owa wkładka dla melomana.
Biorąc jeszcze pod uwagę jej cenę (nawet standardową w Polsce) to chyba jest best buy. Oczywiście jak tylko warunki techniczne pozwalają na jej powieszenie.

Pozdrawiam serdecznie,
LampowY
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 12, 2018, 22:21
No dobra dziś wziąłem w obroty obie wkładki i ustawiłem azymut.
Pierwsze spostrzeżenie to poziom wyjściowy napięcia jest większy niż dla Rohmana.
Musiałem to skorygować wzmocnieniem na preampie gramofonowym i gałką głośności w Luxmanie.

Na pierwszy ogień poszła słuchana przeze mnie ostatnio płyta Suprafonu z transkrypcjami utworów Bacha na gitarę, którą to uważam za bardzo dobrze zrealizowaną.
Jak mi zagrał Denon DL-103R? Z jednej strony zaskakująco mocno. Dla mnie nie ma nic z synonimu miękkiego lampowego grania, na pewno nie w połączeniu z Sensorem2.
Gitara podana jest bezpośrednio i powiedziałbym, że twardo i dobitnie. To chyba by się mogło sprawdzić w rockowym graniu.
Góra jest mam wrażenie trochę wycofana bo muśnięcia strun są słabiej akcentowane. Wkładka skupia się na średnicy i dole pasma.
Barwa jest z jednej strony bardziej zbliżona do Rohmana niż Candenzy ale sama gitara jest taka trochę jak by ciosana toporkiem.
Nie znajduję tu miękkości i brak jest oddechu co jest okupione obrazem dwu wymiarowym. Mocno zaznaczonym i krawędzią i wypełnieniem ale brak mu trzeciego wymiaru.
Obraz muzyka skupia się w centrum i wydaje się, że płyta jest tak nagrana płyta do momentu przesiadka na Rohmana.
Dopiero wtedy pokazuje się, że ten obraz może być zdecydowanie bardziej plastyczny i mieć bogatszą paletę odcieni nie jest tak kontrastowy jak z Denona.
(https://img.discogs.com/_JuXx53UjXakCYao6uckgj6de50=/fit-in/350x334/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-4551803-1368135094-7194.jpeg.jpg)

Jestem trochę zaskoczony tą wkładką więc słucham dalej ....  CDN.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Lipiec 12, 2018, 23:18
Cytat: Piterski w Lipiec 12, 2018, 22:21
Obraz muzyka skupia się w centrum i wydaje się, że płyta jest tak nagrana płyta do momentu przesiadka na Rohmana.
Jestem trochę zaskoczony tą wkładką

To coś jest nie tak. Brzmienie powinno być misiowate, lampowe (bas wchodzi na średnicę), scena sztucznie nadmuchana. Wysokie powinny być ... hmmm... perliste (nie mam innego słowa) trochę tak, jakbyś wobec Rohmanna włączył jakiś polepszacz typu filtr loudnes.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 12, 2018, 23:29
Cytat: Therion w Lipiec 12, 2018, 23:18
To coś jest nie tak. Brzmienie powinno być misiowate, lampowe (bas wchodzi na średnicę), scena sztucznie nadmuchana. Wysokie powinny być ... hmmm... perliste (nie mam innego słowa) trochę tak, jakbyś wobec Rohmanna włączył jakiś polepszacz typu filtr loudnes.

Ależ nie ma mowy o jakimś tam misiowatym basie wchodzącym na średnicę, może objawi się to na innej muzyce ale tu jest twardo i stanowczo, góra w stosunku do Rohmana nie jest tak subtelna pociągnięcia strun są wręcz trochę ostre mniej złociste. Trochę jak porównanie dwóch diamentów, jeden po cięciu, a drugi po szlifie.

Mój preamp nie jest miękki i lampowy jest rozdzielczy i nic nie dociepla i głownie w tym bym widział przyczynę takiego zróżnicowania tych wkładek.
Potrafi naprawdę dużo pokazać.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Lipiec 13, 2018, 00:11
Cytat: Therion w Lipiec 12, 2018, 23:18To coś jest nie tak. Brzmienie powinno być misiowate, lampowe (bas wchodzi na średnicę), scena sztucznie nadmuchana. Wysokie powinny być ... hmmm... perliste
Tylko że ukochany Sensor Piterskiego to jest maszyna do cięcia dźwiękiem lub zdejmowania szkliwa z zębów.
I jako taka nie oferuje nic miękkiego :P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 13, 2018, 08:32
Cytat: vasa w Lipiec 13, 2018, 00:11
Cytat: Therion w Lipiec 12, 2018, 23:18To coś jest nie tak. Brzmienie powinno być misiowate, lampowe (bas wchodzi na średnicę), scena sztucznie nadmuchana. Wysokie powinny być ... hmmm... perliste
Tylko że ukochany Sensor Piterskiego to jest maszyna do cięcia dźwiękiem lub zdejmowania szkliwa z zębów.
I jako taka nie oferuje nic miękkiego :P

Ukochany jak ukochany po prostu poza bardzo drogą Therią nie znalazłem nic czy bym mógł go zastąpić. Najbliższy tego faktu byłem po odsłuchy Husarii z nowym rodzajem korekcji. Jeszcze czekam na zmiany w jej zasilaniu i kto wie.
Słuchałem już różnych wkładek z Sensorem w tym Candenzy i szkliwo mam w porządku :P.
Wszystko zależy od systemu w jakim się dane urządzenie znajdzie w systemie z preampe i końcówką Nelsona Passa oraz kolumnami na głośnikach wstęgowych klasyki słuchało się lepiej na Audio Research PH-5 ale już u Bartolo, który też ma PH-5 lepiej wypadł Sensor2 i nawet Miniabyr był zaskoczony i to przyznał.
Sensor nie zmiękcza przekazu tak jak to robi np. Trylogy 906 lub Moon i przez to jest bardziej uniwersalny, a czasem może też bezwzględny.

Dlatego moje wrażenia trzeba traktować jako granie tej wkładki w całym systemie i dlatego też robie porównania do drugiej jaka mogę założyć czyli Rohmana.

PS. Mariuszu nie wiem czy z Sensorem2 tym po upgradzie miałeś styczność czy tylko z Prelude, ale ja słuchałem jednej z konstrukcji kolegi, który zdaje się że jest autorem twego preampu i coś niecoś o tym basie mogę powiedzieć  :P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Lipiec 13, 2018, 09:42
W moim systemie Moon zdecydowanie bardziej mi się podobał od Sensora II . To tak jak by ktoś z boku czytał . Trzeba słuchać samemu .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Lipiec 13, 2018, 09:53


Cytat: Piterski w Lipiec 13, 2018, 08:32
PS. Mariuszu nie wiem czy z Sensorem2 tym po upgradzie miałeś styczność czy tylko z Prelude, ale ja słuchałem jednej z konstrukcji kolegi, który zdaje się że jest autorem twego preampu i coś niecoś o tym basie mogę powiedzieć  [emoji14]
Chyba nie. Natomiast słuchałem Theriaa.
A co do reszty to się nie oburzaj bo to już kwestia wzorcowych połączeń synaps  u każdego z nas [emoji1]


[emoji485][emoji377]

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 13, 2018, 10:01
Cytat: vasa w Lipiec 13, 2018, 09:53A co do reszty to się nie oburzaj bo to już kwestia wzorcowych połączeń synaps  u każdego z nas
Jakie tam oburzał ale jest okazja się podroczyć  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Lipiec 13, 2018, 10:41
Czy ma ktoś aktualny namiar na Jukiego? Stara zakładka w ebayu mi nie działa.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Lipiec 13, 2018, 10:47
https://www.ebay.com/itm/Denon-DL-103R-Low-Output-MC-Cartridge-Made-in-Japan/282882169218?hash=item41dd175982%3Ag%3AM0kAAOSwry1aDlQ1&_sacat=0&_nkw=denon+103r&_from=R40&rt=nc&_trksid=p2380057.m570.l1312.R1.TR11.TRC2.A0.H0.Xdenon+.TRS1
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 13, 2018, 10:49
Cytat: cdt w Lipiec 13, 2018, 09:42W moim systemie Moon zdecydowanie bardziej mi się podobał od Sensora II . To tak jak by ktoś z boku czytał . Trzeba słuchać samemu

Tak pamiętam jak grał u Ciebie czy też u Pawła. Sensor u Ciebie zagrał fajnie przy naszych pierwszych zabawach z audio jeszcze na AT440. Wkładka zagrała z mocą.  Przy tej ostatniej mojej z nim wizycie nie zabrzmiało to delikatnie, a znając płytę która włączyłeś byłem zaskoczony. Za to u mnie i Bartolo preamp Moona zagrał fajnie ale nie miał tej rozdzielczości i przestrzenności. 
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Lipiec 13, 2018, 11:01
Cytat: cdt w Lipiec 13, 2018, 10:47
https://www.ebay.com/itm/Denon-DL-103R-Low-Output-MC-Cartridge-Made-in-Japan/282882169218?hash=item41dd175982%3Ag%3AM0kAAOSwry1aDlQ1&_sacat=0&_nkw=denon+103r&_from=R40&rt=nc&_trksid=p2380057.m570.l1312.R1.TR11.TRC2.A0.H0.Xdenon+.TRS1
Dzięki. On zmienił sobie nazwę v 2juki na 2juki-cartridge.

Tu mam konkurencyjnego sprzedawcę. Z wysyłka to u niego wychodzi taniej.

https://www.ebay.de/itm/Denon-DL-103R-MC-Phono-Cartridge-Low-Output-Made-in-Japan-NEW-With-Tracking-F-S/273323477388?epid=2254336435&hash=item3fa359498c%3Ag%3AJyIAAOSw2spbCB5A&LH_PrefLoc=2&_sacat=0&_nkw=Denon+DL-103R+Low+Output+MC+Cartridge%2C+Made+in+Japan&_from=R40&rt=nc
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Lipiec 13, 2018, 11:05
Tylko Japoniec pewnie zadeklaruje cło . A juki sam wiesz co deklaruje  ;D . Ostatnio miałem kasetę za 15 dolców  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Lipiec 13, 2018, 13:34
Cytat: vasa w Lipiec 13, 2018, 00:11Tylko że ukochany Sensor Piterskiego to jest maszyna do cięcia dźwiękiem lub zdejmowania szkliwa z zębów.
I jako taka nie oferuje nic miękkiego 



Uuuuu Piterski. To u mnie byś usnął. 15 lat temu żyletki mi latały po pokojach, obecnie cenię sobie basowo średnicowy masaż stóp.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 13, 2018, 13:41
Cytat: Therion w Lipiec 13, 2018, 13:34
Cytat: vasa w Lipiec 13, 2018, 00:11Tylko że ukochany Sensor Piterskiego to jest maszyna do cięcia dźwiękiem lub zdejmowania szkliwa z zębów.
I jako taka nie oferuje nic miękkiego 

Uuuuu Piterski. To u mnie byś usnął. 15 lat temu żyletki mi latały po pokojach, obecnie cenię sobie basowo średnicowy masaż stóp.

Therion to jest zdanie Mariusz bo jakoś nikt mi nie zarzucił, że u mnie latają żyletki.
Ja po prostu nie lubię jak bas się zlewa w jedną bułę co nie znaczy, że mam awersję do samego basu.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dino w Lipiec 13, 2018, 17:31
Najskuteczniej Sensor zdejmował szkliwo z Dynavectorem  ;)

A wracając do 103 - popaczcie czego Piterski słuchał - gitarka klasyczna.
Połóż na talerz żwirek szwajcarski - to powinno zmienić wrażenia  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lipiec 13, 2018, 20:36
Dziwne,od lat słucham u elema Dv xx2 z Sensorem prelude a od jakiegoś czasu z Sensorem2 i jest wybornie. Jakie żyletki? Panowie jak wy dobieracie ten set up ::) :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 13, 2018, 20:39
Dynek i drze ryja? Nie mogę uwierzyć... te wkładki są raczej dość liniowe... albo mi się mniesza w gófce już  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lipiec 13, 2018, 20:43
Andrzej,nie drze,to jakaś aberracja...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 13, 2018, 20:46
Wiem, że nie bo mam ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Lipiec 13, 2018, 21:05
Cytat: jamówię w Lipiec 13, 2018, 20:43
Andrzej,nie drze,to jakaś aberracja...
Cytat: gratefullde w Lipiec 13, 2018, 20:46
Wiem, że nie bo mam ;D
Oguchli oba od tego darcia ryja [emoji32]



[emoji1]

[emoji485][emoji377]

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 13, 2018, 21:08
Cytat: vasa w Lipiec 13, 2018, 21:05Oguchli oba od tego darcia ryja

Raczej nie, ja wiem jakie Ty brzmienie preferujesz i ja się z tym zgadzam. Dlatego tak dobrze mi się u Ciebie słucha. Ale Dynavectrora to trzeba by popsuć bardzo złym pre by szkliwo zdzierał... a `Sensor takim pre nie jest... chyba że ktos uzyć nie potrafił ale to uż sorry batorry...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: elem w Lipiec 13, 2018, 21:18
Uff, czyli wszystko w porządku z zestawieniem DV + Sensor 2 :)  A już myślałem, że to ja ogłuchłem   :-\

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 15, 2018, 00:13
Proszę mnie nie zeżreć za to co napiszę. Proszę po prostu wziąć poprawkę na to, że używam czasem przesadnych porównań dla oddania pewnych nie tak olbrzymich różnić.
Po prostu nie potrafię jak recenzenci owijać w bawełnę i czasem brakuje mi słów dla łagodniejszego oddania zaobserwowanych cech w brzmieniu.

Nie mam za dużo czasu i spokoju do odsłuchów, a na dokładkę wyprawiam córkę na obóz harcerski ale udało mi się zrobić dwa podejścia do poniższej płyty. Friday Night in San Francisco.

Skupiłem się głównie na pierwszych trzech utworach Mediterranean Sundance/Rio Ancho, Short Tales Of The Black Forest i Ferevo Rasgado.
Wkładka Denona gra bardzo dynamicznie i równo nie faworyzując żadnego zakresu pasma. Jest całkiem szybka i nadal nie potrafię się w niej doszukać poluzowanego czy miękkiego basu.
Jeśli chodzi o ogólny odbiór to jest podobna do Rohmana ale jednak różna.

W drugim utworze Short Tales Of The Black Forest potwierdziło się to co zaobserwowałem na poprzedniej płycie, czyli mamy dobrą stereofonie ale brakuje tego oddechu i przestrzeni jaką ma Rohman. Tło jest bardziej głuche i głębia spłaszczona, słychać to najlepiej po odgłosach publiki.
Nie znaczy to, że gra płasko bo wszelkie odgłosy są porozmieszczane również w głąb, a nie płasko w linii kolumn. Bardziej chodzi o to że brakuje informacji o akustyce i pogłosie.

Paleta barw tej wkładki jest też uboższa niż Rohmana, pewnie daje znać o sobie rodzaj i różnica w szlifie igły ale taż w konstrukcji wewnętrznej wkładki. Linia melodyczna jest niby taka sama bo wkładka nic od siebie nie dodaje, a nawet jak gdyby trochę podkręca ale kosztem subtelności  i zróżnicowania. Jest po prostu prostsza, a dźwięki są takie bardziej kanciaste o ostrych krawędziach. Nie zaobserwowałem w niej żadnego zaokrąglania tylko w porównaniu do Rohmana jest bardziej matowa i szara.

Kiedy włączyłem tę płytę pierwszy raz to intuicyjnie czułem, że coś jest nie tak, że czegoś mi brakuje.
Ta werwa to ostre wykańczanie dźwięków i chyba mimo wszystko niższe granie nie od razu pozwoliło mi się połapać o co chodzi.
Może to świadczyć o tym, że w swej klasie cenowej to jest bardzo ciekawa wkładka która nie daje się od razu przyłapać na tym o czym pisałem wyżej.

CDN...


Cytat: dino w Lipiec 13, 2018, 17:31
A wracając do 103 - popaczcie czego Piterski słuchał - gitarka klasyczna.
Połóż na talerz żwirek szwajcarski - to powinno zmienić wrażenia  :)

Andreas Vollenweider jest kolejny w kolejce  :).
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 15, 2018, 08:52
Friday Night in San Francisco. Wydanie CBS z 1981
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dino w Lipiec 15, 2018, 22:02
Cytat: elem w Lipiec 13, 2018, 21:18Uff, czyli wszystko w porządku z zestawieniem DV + Sensor 2 :)  A już myślałem, że to ja ogłuchłem   :-\
Generalnie jest to jedno z lepszych zestawień. Polecane przez dentystów  ;) i Rogera  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dino w Lipiec 15, 2018, 22:05
Ale się uparłeś na 103 i gitary. To jest "radiowa" wkładka i odzywa się ładnie przy ramieniu o masie ok 30g. Detalu i ciepełka jak z Rohmana na pewno nie będzie natomiast w odpowiednich warunkach jest przepiękny "zaśpiew".
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Lipiec 15, 2018, 22:12
Dino wszystko jest na niej ładne jak się stosuje odpowiednią miarę . Porównywanie jej z Rohmannem to jakaś aberacja . Nie wiem już czy to jest test DL 103R czy raczej promocja Rohmanna który  nie potrzebuje promocji  na tym forum .
No ale może się czepiam bo się stęskiniłem za swoją 103ką .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dino w Lipiec 15, 2018, 22:21
Wystarczy spojrzeć na cenę. Ale jak kiedyś dorobię się gramiaka z dwoma ramionami to na drugim uczepię 103.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Wrzesień 16, 2018, 17:25
Ktoś modyfikował już body 103?

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 24, 2018, 07:40
Panowie, proszę o propozycje ramion pod 103 - 103r

dino, co to było za ramię, o którym wspominałeś, że w życiu tak śpiewającej 103ki nie słyszałeś?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 24, 2018, 08:45
Jelco 750L:)

Na SME3009 Series II (12,5g masy) to nie jest to samo.

Ewentualnie popatrz na nowe ramiona Jelco, seria TK. Trochę drożej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 24, 2018, 09:43
Cytat: LampowY w Listopad 24, 2018, 07:40
Panowie, proszę o propozycje ramion pod 103 - 103r

dino, co to było za ramię, o którym wspominałeś, że w życiu tak śpiewającej 103ki nie słyszałeś?
To był chyba długi Ortofon.

[emoji485][emoji377]

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 24, 2018, 10:11
dino wspominał coś o 30g
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 24, 2018, 15:15
Cytat: LampowY w Listopad 24, 2018, 10:11dino wspominał coś o 30g
Mnie się kołacze po głowie 25g.
Generalnie 12' ramienia Ortofona + ciężki headshell i dało rewelacyjny efekt.
No ale my wtedy młode byliśmy, byle błyskotka zachwycała ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Listopad 24, 2018, 15:25
Kup Pan sobie nowe ramie SME M2 12R .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 24, 2018, 15:40
Cytat: cdt w Listopad 24, 2018, 15:25Kup Pan sobie nowe ramie SME M2 12R
900 zł mam, najwyżej kaset nie nakupuję. Jeszcze tylko 10k i sprawa ramienia załatwiona  ;)
Kupi kto opla?  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Listopad 24, 2018, 15:58
Cytat: LampowY w Listopad 24, 2018, 15:40Kupi kto opla? 
Już pisałem że jak kombi z silnikiem 3.2V6 to biorę w rozliczeniu  :P  ale mnie zignorowałeś  :-\
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 24, 2018, 16:00
Nie wiem czy kolor pasuje  ;D

(http://opel24.com/wp-content/uploads/2015/01/Fotolia_50046405_XS.png)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Listopad 24, 2018, 16:08
Klasyczny rat style. Ale to nie jest kombi, widzę po zadku, więc nie bierę  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 24, 2018, 16:17
Cytat: McGyver w Listopad 24, 2018, 16:08Ale to nie jest kombi

(http://emotikona.pl/emotikony/pic/niewiem.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/code.php?n=niewiem.gifniewiem.gif)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GP412 w Listopad 24, 2018, 18:50
CytatPanowie, proszę o propozycje ramion pod 103 - 103r
Nieśmiało podpowiem że to była wkładka typowo "radiowa" i w początkach swojej kariery była wieszana na takich studyjnych ciężkich ramionach(a dokładnie na japońskich kopiach GRAY 206).To tłumione unipivoty.Podobno super.Moje Lenco jeszcze w kawałeczkach więc dopiero myślę..w coby je wyposażyć.Może w toto ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 24, 2018, 18:52
Odważne  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Listopad 24, 2018, 18:53
Cytat: GP412 w Listopad 24, 2018, 18:50toto
Brzydal okrutny.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GP412 w Listopad 24, 2018, 18:54
Eeee..jeden lubi blondyny a jeden rude..industrialny wygląd :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GP412 w Listopad 24, 2018, 18:56
Ma minimalne opory bo tylko jeden punkt podparcia nie wiem jak tylko to tłumienie wpływa..
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GP412 w Listopad 24, 2018, 18:57
O jaka ładna 301 Garrarda.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Listopad 24, 2018, 18:59
Cytat: GP412 w Listopad 24, 2018, 18:57O jaka ładna 301 Garrarda.
Mój styl . Że ja nie mam kopalni diamentów :( ale bym nakupował takich cukierków
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GP412 w Listopad 24, 2018, 19:00
Współczesna kopia made in Ukraina :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Alexander w Listopad 25, 2018, 00:31
Używam dl103r z jednopunktowym ramieniem nietłumionym. Gra całkiem fajnie. Dość nietypowe, bo 10,5 cala efektywnej długości, ramie podobne do ramion Scheu, ale stalowe. 
Nieźle też wypada 103 na Atp-12t, ale brak windy sprawia, że dość często trzeba kupować kolejne stotrójki  :-[
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:00
Panowie, może źle zadałem pytanie... nie chodziło mi z jakim ramieniem może zagrać 103r bo w miarę dobrze i zadowalająca zagra prawie na wszystkim (taka wkładka i już) ale chodzi mi bardziej o bezkompromisowy bat dla stotrójki. Myślę, że wielu z nas słuchało 103(r) ale nie wielu z nas wie jak ona potrafi naprawdę zagrać jak będzie wisiała na odpowiednim ramieniu.

A dino się obraził czy jak  :o
Wiem, że tego właśnie słuchał bo mówił. Vasa pisał, że to jakiś Ortofon był? Ale jaki?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Listopad 25, 2018, 08:11
Te klony wklejałem u siebie w nervosach . Na razie mi przeszło . Ale ramiona są w fajnych cenach .
https://www.ebay.com/itm/Broadcast-Tonearm-Ortofon-AS-309-12-long-for-SPU-G-SME-type-Headshells/264051026526?hash=item3d7aaaea5e:g:XTkAAOSw2q9a~UHb:rk:4:pf:0
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:18
Ogólnie nie ma tu wielkiej filozofii, ramię musi być ciężkie, najlepiej 12 cali.

Ten ortofon wygląda  8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:19
Cytat: cdt w Listopad 25, 2018, 08:11
Te klony wklejałem u siebie w nervosach . Na razie mi przeszło . Ale ramiona są w fajnych cenach .
https://www.ebay.com/itm/Broadcast-Tonearm-Ortofon-AS-309-12-long-for-SPU-G-SME-type-Headshells/264051026526?hash=item3d7aaaea5e:g:XTkAAOSw2q9a~UHb:rk:4:pf:0

O widzisz. Ile ono waży?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:20
Cytat: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:18ramię musi być ciężkie, najlepiej 12 cali.
To wiem. Pytałem o konkretne przykłady :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:21
Tu miałeś fajną ofertę, ale już nie aktualne. Ogólnie 800euro za Frankensteina to strasznie dużo. Ja w tej cenie raczej wziął bym SME3012.

www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=30534.0
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Listopad 25, 2018, 08:22
Zamówiłem gramofon u Ondreja to na razie ni przeszło na nową wędkę
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:25
Technics?:) Ale chyba nie zamiast podpaski?

To jest SP15?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:29
Cytat: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:25Technics?


Nieeee, teraz pompowany jest Pioneer  :P
;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Listopad 25, 2018, 08:30
Nie u mnie zadziałało stadnie . Wypróbuje sobie pionka PL 70 . Przemawia do mnie ten gramofon . A zdjęcie Technicsa jest ze strony konstruktora ramion . Sporo jest o nim w necie . Opinie są pozytywne .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Listopad 25, 2018, 08:31
Cytat: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:29Nieeee, teraz pompowany jest Pioneer 
Noo nowe tulipany ;D .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:32
Właśnie się dziwiłem, SP15 i SP25 to dobre napędy, ale nie wybitne. Z tego co pamiętam, to któryś z nich jest właściwie Sl1200.

Masza, a może w końcu pójdziesz w idler?:) Bo Denony to grają dopiero z idlerem.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Listopad 25, 2018, 08:34
Cytat: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:32Z tego co pamiętam, to któryś z nich jest właściwie Sl1200.
Dla mnie to napęd wybitny .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:35
Cytat: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:32Masza, a może w końcu pójdziesz w idler?

Nie, raczej nie. Nie chcę gramofonu, na którego trzeba chuchać i dmuchać żeby się mechanika nie spier...psuła. A to nie kwestia czy tylko kiedy. Dlatego wziąłem rozwód ze szpulakami, z gramofonami Denona.



No ale nigdy nie mówię nigdy gdyż albowiem jak nervosa dopadnie to człowiek różne dziwne ruchy wykonuje  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 25, 2018, 08:40
No cóż, Twoja opinia, moja jest taka, że jak coś grało 40 lat bez problem to pogra kolejne 40:) Owszem, na początku jak się robi od zera to trzeba mieć know-how i cierpliwość, później tylko grasz, raz na 1-2 lata nowy olej do łożyska (ale to w każdym gramofonie) i silnik myślę, że raz na 5 lat wystarczy przesmarować.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:48
Cytat: LampowY w Listopad 25, 2018, 08:35nigdy nie mówię nigdy
8) ;D

Dobry, nowy idler zapewne nie jest zły
http://www.audiosilente.com/

(https://www.analogplanet.com/images/P9120301.jpeg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Listopad 25, 2018, 08:51
Co do ramienia to ma być długie i cięższe ale nie koniecznie bardzo ,bo wkladka dl103 nie ma  tak małej podatności jak wynika to ze specyfikacji .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 13, 2019, 12:46
A, odkopię wątek o kultowej wkładce:)

Jelco 750 L ma prawdopodobnie masę efektywną 20g (w sieci krążą różne teorie). Dzisiaj dociążyłem headshell ołowianą płytką (dodatkowa przeciwwaga z SME3009 III).

Headshell + wkładka waży teraz 30 gramów:D (normalnie koło 20g). W ramieniu mam dwie przeciwwagi, w ruch poszła ta cięższa. Dodatkowo po testach zdecydowałem się użyć trochę tłumienia olejowego w ramieniu (napełniłem około połowę zbiornika). Nacisk 2,5g.

Kurdę, że ja dopiero teraz to zrobiłem! Granie jest znacznie bardziej konturowe, więcej góry, lepiej zakreślony bas. Fantastyczny dźwięk, otwarty, dynamiczny, takie dźwiękowe mięso:) Konkurencja to nowiutki Ortofon Rondo Blue na SME 3009 - Denon nie rozdziela aż tak muzyków, ale przekaz jest bardziej wciągający. Oba "sety" grają w sumie na dość podobnym poziomie, Denon lepszy do jazzu, Ortofon do klasyki (tracking tej wkładki jest świetny!). Góra dla Ortofona, barwa dla Denona.

Niby prawda stara jak świat, że Denon 103 ma grać na szynie, ale nie przypuszczałem, że aż tyle masy można mu władować. To chyba wyjaśnia fenomen "upgradów" wkładki (ZU, Paradox i strety firm oferujące cięższe obudowy do Denona), więcej masy robi robotę w tej wkładce.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 13, 2019, 13:11


Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 13, 2019, 12:46
Niby prawda stara jak świat, że Denon 103 ma grać na szynie
Ano, prawda [emoji57]


[emoji485][emoji377]

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 13, 2019, 15:11
Ostatecznie przypiłowałem troszkę obciążenie, headshell+wkładka ważą teraz koło 28 gramów. Nie chciałem dawać za dużo - przeciwwaga jest wtedy na samym końcu, moim zdaniem to może powodować za dużą bezwładność ramienia.

Płytka ołowiana jest podklejona od dolnej strony headshella, przez co jest w ogóle nie widoczna i wszystko jest estetycznie:) Jestem na tym punkcie coraz bardziej wyczulony...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Styczeń 13, 2019, 17:36
Przyznam szczerze że jestem zdziwiony . SME 3009 Seria III to mega lekkie ramie . Że dobrze na nim zagra DL301 to pewne ale że DL-103 . Jak ja się pytalem o to ramie na forum przy kupowaniu PD 444 czy będzie mi pasować do 103R to całe forum odradzało . Ale skoro Ci gra to git . Trzeba próbować i nie sugerować się innymi . Oczywiście dodatkowe dociążenie pomogło to jest pewne na 100% .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Alexander w Styczeń 13, 2019, 17:40
Od sme jest płytka dociążająca, ramię to Jelco z tego co doczytałem  ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 13, 2019, 17:42
Cytat: cdt w Styczeń 13, 2019, 17:36Przyznam szczerze że jestem zdziwiony . SME 3009 Seria III to mega lekkie ramie . Że dobrze na nim zagra DL301 to pewne ale że DL-103 . Jak ja się pytalem o to ramie na forum przy kupowaniu PD 444 czy będzie mi pasować do 103R to całe forum odradzało . Ale skoro Ci gra to git . Trzeba próbować i nie sugerować się innymi . Oczywiście dodatkowe dociążenie pomogło to jest pewne na 100% .

Coś chyba źle przeczytałeś, chyba, że to nie do mnie:)

U mnie 103 gra na Jelco+dodatkowe ołowiane obciążenie na headshellu.

Na SME 3009 III powiesiłem kilka wkładek, ale jakoś mnie to ramię nie chwyciło za serce.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Styczeń 13, 2019, 17:45
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 13, 2019, 17:42Coś chyba źle przeczytałeś, chyba, że to nie do mnie:)

Żle przeczytałem a do tego zasugerowałem sie jeszcze tym tłumieniem olejowym .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dino w Styczeń 13, 2019, 23:14
Cytat: vasa w Styczeń 13, 2019, 13:11Niby prawda stara jak świat, że Denon 103 ma grać na szynie

Ano, prawda
Po raz kolejny  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 15, 2019, 18:47
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 13, 2019, 12:46
Dodatkowo po testach zdecydowałem się użyć trochę tłumienia olejowego w ramieniu (napełniłem około połowę zbiornika). Nacisk 2,5g.


tłumienie zrobiło też swoje, to tak jakbys dołożył masy - oczywiście w cudzysłów,
dołożenie tłumienia zmienia charakterystyką rezonansów,

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 22, 2019, 20:54
Dzisiaj dzięki Malgowi porównuję 103 vs 103R

Mam dwa jednakowe headshelle Jelco, oba dociążone, tylko zmieniam wkładki na Jelco 750L (na Garrardzie 401). Jedyna różnica to kable od wkładki, ale ja nie ze złotouchych, nie będę wysłuchiwał różnic pomiędzy kablami Ortofona i Jelco:)

Werdykt jest bardzo trudny, obie wkładki mają swoje zalety. Zwykła 103 to jednak trochę inne granie niż większość wkładek na rynku, bardziej wycofana góra, miękka barwa. Kontrabas brzmi lepiej niż na droższym bracie. "R"-ka bardziej krzyczy, gra efektowniej, ale czy lepiej? Wszyscy stawiają na R, ja niekoniecznie. Wiele zależy od repertuaru, jak wrzuciłem Pink Floydów, to R od razu zmiotła 103, w jazzie już mam dylemat. Najlepiej jakby połączyć cechy jednej i drugiej:)

Obiektywnie po krótkim słuchaniu R to lepsza wkładka, lepsza stereofonia, lepiej oddziela poszczególne instrumenty, no i góra ewidentnie na plus. Zwykła 103 ma jednak taką naturalność grania, bardzo dobrze się na niej słucha muzyki bez większego zastanawiania się czy może być lepiej. "R" to dość efekciarska wkładka, szybki dźwięk, myślałem, że będzie też bardziej "miodna". Nawet DL-301 MK II jest bardziej subtelna w graniu.  "R" ma dość dominujący bas i górę, środek przez co środek nie jest aż tak zajmujący. 103 to głównie środek, nawet bas tam nie jest tak oddzielony od środka (dlatego czasami "zamula").

Będę miał trudną decyzję przy kolejnym zakupie, bo Denon 103 ma u mnie dożywocie, tylko nie wiem która. Myślałem, że po posłuchaniu wszystko będzie jasne, a jest jeszcze gorzej:P

Dam znać co dalej, w czwartek odsyłam wkładkę.

Wielkie podziękowania dla Malga!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 23, 2019, 00:05
możesz zatrzymac wkładkę przez weekend
mi się nie spierzy bo lezy u mnie w szufladzie
a przez weekend godzin nie nabijesz,
więc jesli chcesz to wyslij w poniedziałek czy wtorek

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Styczeń 23, 2019, 01:07
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 22, 2019, 20:54"R" to dość efekciarska wkładka,
Jak ją porównasz do AT , DV czy inszych nowoczesnych wkładek to zagra średnicą :) . Wszystko jest kwestią odniesienia , preampu toru . U mnie jak jeszcze miałem DL 301 MK2 to 103R była królem średnicy .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Styczeń 23, 2019, 11:26
Tomek, a jak obciążyłeś te wkładki elektrycznie?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 23, 2019, 11:56
u mnie najlepiej grała  na około 280 ohmów (pomiędzy 200 - 300, bliżej 300)
pisałem Tomkowi o tym na priv
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 23, 2019, 12:17
Różnie. Gość od Paradox Pulse (który robi obudowy i mody do Denona) obciąża 103R wysoko, 650ohm.

Trochę eksperymentowałem, ogólnie u mnie nie słychać dużych różnic pomiędzy 200ohm a 650ohm. Może ja głuchy po prostu jestem:) Znacznie większą zmianę przyniosło dociążenie headshella niż zmiany "elektryczne". 103R to chyba jedyna tak mało uzwojona wkładka Denona, droższe modele (304,DL-S1) miały 40ohm.

Zwykła 103 też jest jeszcze mniej podatna na zmiany w dźwięku w moim torze, pomiędzy 400 a 800 nie słyszę żadnej różnicy.

Chyba zdecyduję się docelowo na 103R, w sumie to tylko kilkadziesiąt USD różnicy. Jeśli chodzi o wymagające płyty (czytaj muzyka klasyczna), to Ortofon Rondo z ostrym szlifem radzi sobie lepiej na ostatnich rowkach niż Denony ze sferykiem. Natomiast 103R ma moc i mięso, którego w Ortofonie nie ma. Dobrze mieć wybór:)

Chciałbym mieć jeszcze jakąś maślaną wkładeczkę, może SPU Classic N, w sumie jest do wzięcia (nówka) za 1300zł...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 23, 2019, 12:23
Ciekawy jestem jakby 103R zagrała na moim 14,5 g ramieniu  :o
Niby nie powinna ale słyszałem już tyle pięknie grających zestawień, które nie powinny...  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 23, 2019, 12:43
Cytat: LampowY w Styczeń 23, 2019, 12:23
Ciekawy jestem jakby 103R zagrała na moim 14,5 g ramieniu  :o

z dociążonym Headshell-em
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 23, 2019, 12:44
+/- ile powinien być dociążony?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 23, 2019, 12:49
U mnie head+wkładka = 27 gramów

To już dość skrajne, ale bardzo otworzyło dźwięk.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 23, 2019, 12:54
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 23, 2019, 12:49
U mnie head+wkładka = 27 gramów

To już dość skrajne, ale bardzo otworzyło dźwięk.
to razem z masą efektywną ramienia te 27g ?

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 23, 2019, 19:14
Bez.

Oryginalny headshell Jelco to chyba 12g, Denon 8,5g, do tego śrubki. Sam dodałem 6 gramów.

Headshell Jelco HS-30 (topowy model) waży chyba ponad 16 gramów, ja używam HS-25 o wadze 12. Tak więc moje 27 gramów łącznie to nie jest jakiś kosmos czy ekstrawagancja. Samo ramie 750L ma ponoć nie dużą masę efektywną, ogólnie jest wiele rozprawek na ten temat w sieci. Większość poleca HS-30 do Denona 103 lub ewentualnie inne body do wkładki.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 23, 2019, 19:54
U mnie 14,5g z headshellem niewymiennym :-\
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 23, 2019, 20:07
Cytat: LampowY w Styczeń 23, 2019, 19:54
U mnie 14,5g z headshellem niewymiennym :-\
ale możesz zastosować pewnie przekładkę (jak Darek)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 23, 2019, 20:10
Szukałem gotowców. Najcięższa SME ma 6,5g

To ze wszystkim (wkładka, śrubki) osiągnę ze 32-33g cały zestaw...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 23, 2019, 20:11
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 23, 2019, 19:14
Bez.

Oryginalny headshell Jelco to chyba 12g, Denon 8,5g, do tego śrubki. Sam dodałem 6 gramów.

Headshell Jelco HS-30 (topowy model) waży chyba ponad 16 gramów, ja używam HS-25 o wadze 12. Tak więc moje 27 gramów łącznie to nie jest jakiś kosmos czy ekstrawagancja. Samo ramie 750L ma ponoć nie dużą masę efektywną, ogólnie jest wiele rozprawek na ten temat w sieci. Większość poleca HS-30 do Denona 103 lub ewentualnie inne body do wkładki.

no to i tak wyszło pewnie dobże  ponad 30g
i z tego co piszesz to dociązenie spowodowało ze 103-tk zagrała lepiej, co potwierdza teorię rezonansu/odatnosci
a ze niektórym gra też na ramieniu 10g - 12g  ....  ::)
ja na fontku zrobiłem headshell mosiężny w wyszło ponad 33g (dokładnie nie pamiętam)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 23, 2019, 20:15
Cytat: LampowY w Styczeń 23, 2019, 20:10
Szukałem gotowców. Najcięższa SME ma 6,5g
jak dodasz 14,5g(m.efekt.) + 6.5 (przekładka) + 8.5 g (wkladka) to wyjdzie prawie 30g
i bardzo dobrze
kwestia czy spodoba Ci się charakter 103-ki
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 23, 2019, 20:18
Grzesiek, ja grałem dwa lata na 103R.
Chcę do niej wrócić tylko nie wiem jak zagra na Nottinghamie.
Musze uśmiechnąć się do kawosza na 1-2 dni, powiesić (z plasteliną 6g  ;D ) i posłuchać co z tego będzie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 23, 2019, 20:46
Na pewno warto posłuchać, tylko moim zdaniem możesz mieć problem z wyważeniem ramienia, chyba że Nottingham oferuje cięższe przeciwwagi. Nie jest wskazane, żeby przeciwwaga wisiała na samym końcu - zwiększasz bezwładność ramienia.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 23, 2019, 21:03
No właśnie. Dlatego przed wydaniem tysiaka wolę spróbować czy to zdziała.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Styczeń 23, 2019, 21:17
Ostatnio ożeniłem DL 103R z oryginalnym ramieniem na Lenco L70. Ramię swoją wagę ma ale wkładka została zamontowana w ciężkim bakelitowym koszyku. Całość ma pewnie z 30g i to był strzał w dziesiątkę. Gra i to ładnie gra )
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Styczeń 23, 2019, 21:54
Cytat: LampowY w Styczeń 23, 2019, 20:18
Grzesiek, ja grałem dwa lata na 103R.
Chcę do niej wrócić tylko nie wiem jak zagra na Nottinghamie.
Musze uśmiechnąć się do kawosza na 1-2 dni, powiesić (z plasteliną 6g  ;D ) i posłuchać co z tego będzie.
Jade jutro do nomosu na 11.30-12.00 mogę zabrać Denona jak wpadniesz na tytoniową to Ci dam
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 23, 2019, 21:59
Jasne  :D
Przedzwonię koło 11.

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 13:49
Jak powiedzieli tak zrobili  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 13:50
Nie chce mi się teraz tego robić ale karbonowa przekładka powinna być.
Ramię wisi jakieś 5mm nad płytą...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 24, 2019, 15:09
I gra to jakoś czy nie ma synergii?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 15:18
Środek, dół bardzo dobry.
Góra jakaś za kotarą jakby ale na chybcika ustawiałem. Pobawię się jeszcze w precyzyjniejsze ustawienie.

Tak czy siak, jest w tej wkładce coś, że chce się jej słuchać mimo pewnych niedomagań  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Styczeń 24, 2019, 15:55
Cytat: LampowY w Styczeń 24, 2019, 15:18Środek, dół bardzo dobry.
W porównaniu do Rohmanna góry ma mniej i nic z tym nie zrobisz :) . 
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 15:59
No tak, masz przecież bezpośrednie porównanie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:07
Przytargałeś Sabine do domu?  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Styczeń 24, 2019, 16:19
Nie przyszło opamiętanie  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:20
Hehehehe...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:22
Ile oni tam chcieli? 1500?
Tu z tunerem wyrwiesz za 800  :)

https://www.olx.pl/oferta/wzmacniacz-i-tuner-hifi-saba-vs-80-vintage-CID99-IDvACeg.html

A tu sprzedany za 170 zł  ;D

https://archiwum.allegro.pl/oferta/wzmacniacz-hi-fi-saba-vs80-sprawny-piekny-vintage-i7410656007.html
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Styczeń 24, 2019, 16:39
Cytat: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:22A tu sprzedany za 170 zł 

https://archiwum.allegro.pl/oferta/wzmacniacz-hi-fi-saba-vs80-sprawny-piekny-vintage-i7410656007.html

No to dobrze że przyszło opamiętanie . ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:41
Zaraz sam kupie ten zestaw z olxa. Jeszcze jakieś kolumienki do tego i siemasz Bolek  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: moon w Styczeń 24, 2019, 16:47
Cytat: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:22Tu z tunerem wyrwiesz za 800

wisi 1000, zdrozalo? czy masz na mysli negocjacje cenowe?:)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:53
Oczywiście negocjacje.
Ty wiesz jak ten ampik zajefajnie gra  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2019, 18:03
Cytat: LampowY w Styczeń 24, 2019, 16:41
Zaraz sam kupie ten zestaw z olxa. Jeszcze jakieś kolumienki do tego i siemasz Bolek  ;D
to będzi twój 4-ty albo 5-ty zestaw  ;D(nie żebym zazrościł ::))
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 18:18
Już się opamiętałem ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2019, 18:26
Maciek,
napisz coś więcej o tym jak 103-tka gra u Ciebie
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 18:36
Bardzo, bardzo dobrze.
Jutro dociążę czymś ramię i zobaczymy czy to coś zmieni.

W stosunku do Rohmanna ma rzeczywiście mniej góry ale ta jej muzykalność i radocha ze słuchania jest niesamowita. Nie jest tak rozdzielcza jak Ortofon ale ma to coś czego nie ma żadna inna wkładka.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 18:44
Całość jest o wiele bardziej dociążona.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 24, 2019, 19:56
Nikt nie chce się pozbyć 103R?
:o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Styczeń 24, 2019, 20:02
Wszyscy się jej pozbywają tak jak ja Rohmana  :P
Niby sobie powtarzam, że zostawię sobie jedną wkładkę ale ciągle ją trzymam by wypróbować na cięższym ramieniu S.
Ramie też już mam brakuje mi tylko przeciw wagi.

PS. Z tym dociążaniem brzmienia to coś jest na rzeczy. Przerabiałem to z MM540 Ortofona, z premampem Trilogy 906,a ostatnio z moim CD Marantza. Staram się jednak zachować pewną równowagę między dociążeniem i detalem.

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Styczeń 24, 2019, 21:56
Cytat: LampowY w Styczeń 23, 2019, 12:23Ciekawy jestem jakby 103R zagrała na moim 14,5 g ramieniu 
Wieszałeś V15 na tym ramieniu ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 25, 2019, 00:04
Cytat: wojtek41 w Styczeń 24, 2019, 21:56
Cytat: LampowY w Styczeń 23, 2019, 12:23Ciekawy jestem jakby 103R zagrała na moim 14,5 g ramieniu
Wieszałeś V15 na tym ramieniu ?

chodzi Ci oczywiści o szczurka
bo jest tez np pickering V15/AT-2 ::)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 25, 2019, 07:13
Cytat: wojtek41 w Styczeń 24, 2019, 21:56Wieszałeś V15 na tym ramieniu ?
Nie. Mam nierozpakowanego NOSa i nie mam serca go rozdziewiczać  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 25, 2019, 15:37
Ustawiłem dzisiaj 103R po bożemu i z należyta pieczołowitością.
Darek, qfa będziesz mnie musiał pługiem od niej oderwać  ;D
Okna, dźwi zamuruję i nie wpuszczę  >:D >:D >:D

Cza do jukiego zapukać ino teraz to z 1100-1200 wyjdzie i ryzyko hien vatoskich  >:(
Nie wiem czy dzisiaj opłaca się ciągnąc z HG...  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 28, 2019, 18:14
Wkładeczce 103R najlepiej wychodzi granie na japońskich winylach 70-80 lata. Gra jak żadna inna.
Na współczesnych wypada odrobinę słabiej ale na starych japończykach... zjada Rohmanna  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 28, 2019, 21:42
Cytat: LampowY w Styczeń 28, 2019, 18:14
Wkładeczce 103R najlepiej wychodzi granie na japońskich winylach 70-80 lata. Gra jak żadna inna.
Na współczesnych wypada odrobinę słabiej ale na starych japończykach... zjada Rohmanna  :o

to zamieniasz drugiego romana na 103-ke ? ;D
nie żebym był zainteresowany
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Styczeń 28, 2019, 21:52
Nie, drugi Roman ma juz swoje przeznaczenie  ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Styczeń 28, 2019, 23:05
Fajna wkładka fajna. Miałem 2 miesiące i sprzedałem. Ale tak mi siedziała w głowie, że po kolejnych 2 miesiącach ponownie ją kupiłem.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Styczeń 30, 2019, 12:51
Ps.

Dziś zrobiłem przewietrzenie wkładek, co oznacza, że każda z moich 4rech , odegrała tę samą stronę płyty. Grały w tle, ja w tym czasie coś grzebałem w lapku. Rozpoczął Denon 103R, przeszedł gładko. Po nim Rohmann Lisbona. I na ostatnim utworze charczenie. Fuck. Mycie igły, ponowny odsłuch - nadal źle. Drugi Rohmann - charczenie. ATOC9 lepiej, ale nadal charczy. Znowu Denon - no coś jest na rzeczy, ale nie jest źle, faktycznie mogłem nie zauważyć. Zmiana płyty na 100% umytą, ostatnie utwory - oba Rohmanny dobrze, Denon dobrze, AT dobrze.

Wniosek1. Pierwsza płyta do mycia (była "sklepowo" nowa)
Wniosek2. Denon 103R łyka wszystko jak pelikan, na brudnej płycie się nie zająknie. Kosztem szczegółów, ale ma skubaniutki tę cechę, że jest muzykalny i wybacza niedbalstwo użytkownika.

Fajna wkładka.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Luty 10, 2019, 12:23
Właśnie wymieniłem w ramieniu kawoszową 103R na swojego Rohmanna.
Hmmm... życie nie jest takie proste jak mogłoby się wydawać...
Jeszcze dzisiaj rano sobie myślałem słuchając 103R - po kiego przepłacać.
Odpaliłem Romka i przypomniałem sobie po kiego przepłacać  :)
Chciałoby się mieć obie na dwóch bacikach ale cofnąć się z Rohmanna do 103R jednak nie da rady...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Luty 10, 2019, 12:38
Biorąc pod uwagę ceny tych wkładek to trochę karkołomne porównanie, ze grają tak samo czy też podobnie. Można się spodziewać raczej że lepiej gra Romek ale skąd biorą się opinie czasem wręcz przeciwne - tu mnie raczej bardziej interesuje - co słyszą w dźwięku Romka, że niektórym się ona nie podoba?

U nas na forum raczej ciepło o niej słychać ale na innych to już bywa różnie, czy to tylko opinie przewrotowców?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Luty 10, 2019, 12:45
Tzn może za delikatnie napisałem...
Te wkładki dzieli przepaść, lata świetlne na korzyść oczywiście Ortofona i nie da się ich sprawiedliwie porównać.
Niemniej 103R jest wkładką fantastyczną i w kategorii przyjemności słuchania chyba nie do pobicia.
No ale coś za coś. Ortofon daje taką scenę, trójwymiar, separację że berety z głów dla producenta.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Luty 10, 2019, 12:59
Bo 103R to wkładka na skołatane audiofilskie nervosy . Podłączasz i jesteś w szoku jak gra . Pozwal Ci odpocząć od poszukiwania ideału . Daje zadowolenie z muzyki . Nie trzeba jej trzymac na odzielnym ramieniu . Wystarczy raz na rok zrobić sobie odtrutkę od mega scen i separacji na korzyść przyjemności mulenia . Amen
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Luty 10, 2019, 13:01
Taki muł to wcale z niej nie jest.
Elektrycznie wkładka jest doskonała. Ograniczeniem jest szlif.
Ciekawe jak grają egzemplarze z taką Shibatą np...  :o >:D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Luty 10, 2019, 13:02
Cytat: LampowY w Luty 10, 2019, 13:01Ciekawe jak grają egzemplarze z taką Shibatą np...  
Znaczy się skundlone masz na myśli?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: LampowY w Luty 10, 2019, 13:04
Tak.

Mam dwa Rohmanny. Jeden oryginał a drugi z Shibatą.
Gram na tym z Shibatą bo skurczybyk gra lepiej  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Luty 10, 2019, 13:05
Cytat: LampowY w Luty 10, 2019, 13:01Ciekawe jak grają egzemplarze z taką Shibatą np...  
Zapewne lepiej :) . Osoby które mają z eliptykami czyli wersja D i SA twierdzą że to lepsze granie .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: il cattivo w Sierpień 12, 2019, 22:23
103LC w imadle.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 12, 2019, 22:37
Cytat: il cattivo w Sierpień 12, 2019, 22:23103LC w imadle.
I jak wrażenia?
18g do ramienia to już waga ciężka.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: il cattivo w Sierpień 12, 2019, 22:47
Bardzo przyjemne, naturalne brzmienie. Jak sobie organy grają na przykład, to czuć ten kościelny pogłos, który w rzeczywistości nie tylko słychać, ale i czuć właśnie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: il cattivo w Sierpień 12, 2019, 23:13
Jeszcze nie wszystko jest gotowe, bo wkładka wciąż za niska. Na razie gram na dwóch matach, muszę dorobić dystans.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: cdt w Sierpień 12, 2019, 23:38
Jak masz za nisko to kup albo zrób sobie sam przekładkę . Ja mam taką
https://www.ebay.pl/itm/3mm-Headshell-Damper-Spacer-Weight-for-Denon-DL103-DL103R-Cartridges-Tonabnehmer/263709083991?hash=item3d66494957:g:PSsAAOSwoVFZ3hhQ
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 12, 2019, 23:41
Cytat: il cattivo w Sierpień 12, 2019, 23:13Jeszcze nie wszystko jest gotowe
Nigdy tego modelu nie słuchałem. Widzę że w stosunku do "normalnej" 103-ki ma znacznie niższy opór cewki i nieco niższe napięcie.
Jaki masz do niej preamp i jak ją obciążasz?

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Kangie w Sierpień 13, 2019, 07:58
No to Pawle zaszalałeś! Gratuluję nowego nabytku. Tylko dystans ładnie wygładź żeby zadziory nie wystawały ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: il cattivo w Sierpień 13, 2019, 09:34
Łukasz, dziękuję. Do szaleństwa jednak jeszcze brakuje :P
Dystans będzie wycięty laserem z cienkiej sklejki lub czegoś w tym stylu. Nie bardzo mogę dokładać więcej masy, więc musi być lekki :)

Preamp dupy nie urywa, bo to Phono Box DS+, z wymienionym zasilaniem. Z tego też powodu mam do wyboru tylko dwa sensowne obciążenia, 100R oraz 1k. Teoretycznie bliżej prawdy powinno być 100R (czyli minimum katalogowe dla tej wkładki, choć z teorii to i tak poniżej rzeczywistego minimalnego obciążenia). W związku z tym bardziej mi się podoba, gdy gra obciążona 1k. Chyba nie zepsuję Denona w ten sposób?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Sierpień 13, 2019, 09:43
Cytat: il cattivo w Sierpień 13, 2019, 09:34Chyba nie zepsuję Denona
Denona może zepsuć jedynie pani sprzątająca ze ścierą lub właściciel kalibrujący wkładkę w stanie wskazującym :)
Tytuł: DENON DL-103 SA
Wiadomość wysłana przez: Kangie w Styczeń 08, 2020, 08:12
Skrobnąłem reckę - 12.08.2015

DENON DL-103 SA - Wkładka gramofonowa niskonapięciowa typu MC

Dane techniczne:

- wkładka typu MC LO
- napięcie na wyjściu przy 1kHz, 50mm/s: 0,30mV
- balans kanałowy przy 1kHz: 1dB
- separacja kanałów przy 1kHz: 25dB
- impedancja: 14 ohmów +/- 20%
- podatność dynamiczna: 5 x 10-3 um/mN przy 100Hz
- szlif igły: sferyczny 0,2 mm
- siła nacisku: 25 mN +/- 3 mN (2,5 g +/- 0,3 g)
- zakres częstotliwości pasma: 20Hz - 45kHz
- masa wkładki: 9,7 g
- minimalne obciążenie: 100 ohmów

Jako, że niedawno popełniłem prototyp gramofonu DiY i jednym z założeń konstrukcyjnych było długie ramię o dużej masie efektywnej rzędu 35-40g, trzeba było rozejrzeć się za odpowiednią wkładką gramofonową. Od początku wiedziałem, że będzie to rodzina wkładek Denon serii DL-103. Wpadł mi w ręce najwyższy model, a mianowicie 103 SA. Pierwszy model Denona serii 103 pojawił się w 1962 roku i był przeznaczony do ciężkiej pracy radiowej, studyjnej itp. Od tamtego czasu pojawiło się kilka wcieleń. Warto wspomnieć o serii "R" oraz limitowanej na 2000 szt. serii "SA".

Otwierając pudełko, ukazuje się naszym oczom piękne mahoniowe pudełko, wręcz szkatułka, szlachetnie wyglądająca. W czymś tak porządnie wykonanym bez wstydu można byłoby dać pierścionek zaręczynowy ukochanej dziewczynie, ewentualnie złoty sygnet mężowi, któremu właśnie stuknęła "pięćdziesiątka" :) Jestem pod wrażeniem. Trochę papierów, w tym zmierzona charakterystyka częstotliwościowa dla tej konkretnej wkładki.
Ale przejdźmy do samej wkładki. Obudowa wykonana jest z włókna szklanego. Gustowny niebieski matowy kolor, złoty kolor znacznika osi wkładki oraz napis. Montaż do ramienia, kalibracja. W tym pomaga mi protractor, z którym ustawienie przesięgu i kąta styczności przy odrobinie wprawy trwa niespełna 5 minut. Dłużej natomiast trwa ustawienie i dopasowanie VTA/SRA do zoptymalizowania równowagi tonalnej. Ponowna korekta protractorem i po ok. 30 minutach zabawy można słuchać płyt. Siła nacisku 2,5g. Skorygowałem do 2,4g.

Poszły w ruch moje standardowe płyty, które dobrze znam. Skupiłem się na płytach z epoki, z lat 60-tych, tak do początku lat 80-tych, na jazzie, wokalach. Pierwsze co rzuca się w ucho to niesamowita melodyjność, muzykalność, "ciągliwość" dźwięku - bez maniery przesadnego przeciągania, snucia się dźwięku po pokoju, sztucznego przesładzania średnicą z mocno wycofaną górą i słabym dołem. Analiza i precyzyjne kreślenie linii jest na marginesie. Tutaj dominuje - tak jak mój przyjaciel mówi - gra "plamami". Co to oznacza w praktyce? Absolutnie nie jest to brak rozdzielczości. To jest cecha charakterystyczna szlifu sferycznego, który - w technologii MC LO i w przypadku wkładki podwieszonej do ramienia o dużej masie efektywnej, które umożliwia mocne trzymanie "za mordę" - powoduje skupienie się na przekazie muzycznym bez natarczywego skupiania się na analizie. Czuć "mięso". Czuć mocny atak. Jest dynamika, rozmach. Nie jest to finezyjne i lekkie granie z polotem jak to jest w przypadku Cadenzy Black. To granie zupełnie inne. Idealnie pasujące do nagrań z epoki, kiedy to dominował szlif sferyczny i firmy tłoczyły płyty ze świadomością, że ludzie mają w domach właśnie szlify sferyczne. W takim wypadku nie ma sensu katować wkładki z bardzo precyzyjnym szlifem.

Mocny, masywny bas. Ale kontrolowany. Ramię z epoki - Audio-Technica ATP-16T, na które polowałem dwa lata i które jest obecnie bardzo trudne do zdobycia - to ramię zaprojektowane z myślą właśnie o Denonie 103. Jest to bardzo dobry tandem i jak to śpiewają "Bo do tanga trzeba dwojga". I to prawda. Bawiłem się w podwieszenie tego Denona do dwóch innych ramion, które mam w drugim napędzie (16,5 i 7g m.e.) i niestety to już nie jest to. Denonowi trzeba zapewnić dużą masę efektywną.
To już kolejna wkładka MC LO która gra u mnie z transformatorami dopasowującymi Ortofon Verto i preampem gramofonowym LAR LPS-1 wrocławskiej firmy Linear Audio Research.

Trochę tych płyt zdążyłem posłuchać na Denonie. Wszystkie je spisać i opisać wrażenie byłoby bardzo pracochłonne. Ale nie o chodzi przecież o ilość, tylko o jakość. Pierwszą płytę, którą położyłem na talerzu był album The Modern Jazz Quartet - The Last Concert, tłoczenie japońskie z 1975 roku. Pierwsze wrażenie - WOW! Ładnie. Jest masa, jest energia. Pierwsze co rzuca mi się w ucho to inne brzmienie wibrafonu Milta Jacksona i talerzy perkusyjnych Connie Caya i że jest bardzo dobrze jak na prosty szlif sferyczny. Nie jest to takie brzmienie wyższej średnicy i wysokich tonów jak z Cadenzy Black czy AT-33 PTG. To inna bajka. Ale w tej bajce o co innego chodzi. To jak mieć kilka aut w garażu i raz wsiąść do mocnego auta sportowego typu Subaru Impreza STI, innym razem w niedzielę do starego klasyka, powiedzmy Mercedesa z epoki, a później jadąc do pracy - wsiąść do powiedzmy VW Golfa. Te auta jeżdżą inaczej, i wkładki gramofonowe również grają inaczej. Denon świetnie gra Presleya, Beatlesów, Louisa Armstronga, Ellę Fitzgerald, Peggy Lee. Pewnego dnia robiłem odsłuch z dwoma dobrymi kolegami. Jeden z nich przywiózł swoje płyty. Świetny stan, umyte. Wśród nich znalazły się: Ella Fitzgerald - The best of, Patula Clark - "Cest le refrain de ma vie", Petula Clark - Petula Clark, Brenda Lee - The best of, Buddy Holly - All time Greatest Hits, Jan Wojdak i Wawele, Warschau Concert Concerto de Varsovie. Puszczaliśmy wszystkie po kolei. Potem przypomniałem sobie, że mam nowe tłoczenie płyty Ella Fitzgerald & Louis Armstrong - Classic Album Collection - Ella & Louis / Ella & Louis Again, 3 LPs, Vinyl Passion, DMM, 2011. Odnalazłem utwory, które znalazły się na obu płytach i porównywaliśmy. Zagrały inaczej. Wydawałoby się, że wznowienie brzmi lepiej. Była "oczyszczona", grała bardziej przejrzyście. Ale płyta kolegi, płyta z epoki miała swój urok. Gdybym miał wybierać wybrałbym epokę.

Czas na inny koncert. Rok 1981. Chuck Mangione - Tarantella. Dajemy głośniej. Dajemy po prostu czadu. I zaczyna się jazda! Dęciaki grają jak szalone. Dmuchają po pokoju jak wściekłe. Doliczyłem się 29 muzyków grających ten koncert. Wśród nich aż 6-ciu bębniarzy. Bębny brzmią potężnie. Tom-tomy, centrala brzmią obficie. Jak to mówią "japa" sama się śmieje i człowiek po kilkunastu minutach wstaje aby obrócić płytę na talerzu. Album jest dwupłytowy. Druga płyta, strona czwarta. Utwór pierwszy "My one and only love". Właśnie słucham. Niesamowite jest jak brzmi fortepian z igły o szlifie sferycznym. Piękna barwa i słychać też mechanikę klawiszy. Właśnie słucham w tej chwili i nie mogę się nadziwić. Do tego ta trąbka. Kolejny utwór "All blues". Głęboka stopa perkusji, pełna, nasycona, jest ciśnienie akustyczne, werbel też niczego sobie. Genialny saksofon, później flet. Namacalny. Kto by pomyślał, że Denon serii 103 może tak dobrze grać muzykę... Kawał dobrego koncertu. Lubię takie klimaty.
Równie dobrze brzmi Chuck Mangione - Children of Sanchez. Utwór tytułowy trochę mi się przejadł, ale jest druga strona płyty, gdzie są piękne utwory oraz druga płyta. Świetne dęciaki i potęga bębnów.

Pod młotek poszła również płyta mono, drobnorowkowa Miles Davis and Milt Jackson Quintet / Sextet, WaxTime. Jest kula dźwięku. Oczywiście nie będzie to dokładnie to samo, co z dobrej wkładki mono, ale jest bardzo ładnie. Pięknie się tego słucha. Świetna barwa trąbki, saksofonu i wibrafonu.

Sięgnąłem po płytę Elkie Brooks - Two Days Away, AM Records, 1976 r. Ma kobita kawał głosu. Stoi przed nami i śpiewa dla nas. Podobnie jak moja ulubiona wokalistka starszego pokolenia - Hanna Rek na płycie "Mam szczęście do wszystkiego". Muza, Polskie Nagrania 1990, ale składanka różnych utworów z lat 60-tych. Miejscami jej głos schodzi naprawdę nisko. Mowa o utworze "Romeo", "Czarny szal". Ciary na ciele! Wokalistka ma coś w sobie, że lubię jej słuchać. Jej głos jest głęboki, przejmujący. Nic dziwnego. Ta kobieta ma dar i przede wszystkim śpiewa o czymś i myślę, że wie o czym śpiewa. Nie są to tanie triki dla młodocianych mężczyzn patrzących tylko na obfity biust i krągłe tyłeczki ;) To śpiewanie jest raz wesołe, raz smutne. Śpiewanie bez dziwacznych ozdobników i "chwytów", na które nabierają się niektórzy. Ta wkładka pięknie wyciąga głos Hanny Rek i przenosi nas w tamte lata. Polska płyta. Brzmi genialnie.

Kładę na talerz Whitesnake - Slide it in, EMI, GER, 1984. Daję głośniej. I jest "mięso"! Przester z gitary, moc perkusji, ładnie zaakcentowana gitara basowa i melodyjny głos Davida Coverdale. Ładne wybrzmienia, dość dobra przestrzeń. Jest energia. Na Cadenzie Black jest lepiej. Ale też ceny wkładek są różne.
Podobnie jest z Toto - IV, CBS, 1982. Rock ma wykop.
I to samo AC/DC - Back in Black, Atlantic, 1980. Tutaj aż ciągnie do gałki wzmacniacza lub przycisku "Volume" na pilocie by dać głośniej, głośniej i głośniej. I to nie przez to, że nie ma mikrodynamiki. Jest mikrodynamika. Nawet całkiem dobra. Ale jak AC/DC można słuchać cicho? Przecież to pornografia w biały dzień. Makrodynamika jest tak znakomita, że da się słuchać głośno z przyjemnością. Ale nie jest to zasługa samego Denona. Denon wyciąga, ale reszta kompanów mu w tym pomaga, zwłaszcza trafo.

W ruch poszły też wznowienia i nowe tłoczenia, m.in.: John Coltrane - Blue train, Blue note 157, Agnes Obel - Aventine, 2013; Black Sabbath - 13. Płyty grają. Wiadomo, że czasami warto wesprzeć się szlifem Fine Line, Micro Line czy Shibata, ale nie przesadzajmy. Sfera też gra, pod warunkiem że to dobra sfera, uznanego producenta, podwieszona do solidnego ramienia i w dobrym torze audio.

Podsumowując:

Denon DL-103 SA, świetna wkładka. Jeśli dysponujemy odpowiednim ramieniem, warto posłuchać jak gra. Odradzam wkładkę do "lekkich ramion". Z lekkimi nie gra. Muzykalność, dynamika, umiejętność "przyłojenia" o ile owo przyłojenie jest zapisane w rowku płyty. W ciągu najbliższego roku mam w planach zakup i testowanie Denona DL-103 R, który być może nie zagra tak dobrze jak "SA", ale myślę, że jest godny uwagi.


Tutaj fotki:

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=695.msg266165#msg266165
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Luty 26, 2020, 18:28
Jak ja sie cieszę, ze mam możliwość szybkiej zmiany wkładek!

Dzis posłuchałem tego albumu i tę muzykę 103R zagrało lepiej od Romcia. Więcej zabawy, bardziej przekonywujaco. Banan z twarzy nie schodził. Zajebiście zrealizowana płyta. Porównałem nawet z Tidal - nie było szans, winyl rządzi.
ATOC9 teoretycznie powinna zagrać to jeszcze lepiej, ale okazało się że to nie jej repertuar i poszła spać dalej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Styczeń 10, 2021, 19:14
Tak, wiem. Kto by czytał instrukcję obsługi... Tyle że można tam czasami znaleźć ciekawe rzeczy. Otóż Denon w instrukcji do DL-103R zapisał takie coś jak poniżej (link do instrukcji: http://assets.denon.com/DocumentMaster/us/DL-103R-OM-E_003.pdf). Interesuje mnie zwłaszcza informacja o obciążeniu 40R w sytuacji gdy korzystamy z transformatora. Ktoś próbował? Nie wydaje mi się, żeby Denon napisał to ot tak sobie.
Właśnie bawię się obciążeniem Ortofona Rondo Blue. Producent faktycznie napisał, że zaleca obciążyć wkładkę 50R lub nawet mniej. Przeszukałem rezystory w domu i ostatecznie obciążyłem wkładkę 62R. To co pokazała (przy wcześniejszym ustawieniu ponad 100R) wprawiło mnie w osłupienie. Kto wie - może z Denonem będzie podobnie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 10, 2021, 19:44
Chodzi o ustawienie 40 na SUT i standardowe ustawienie (na ogół 47k w przedwzmacniacz gramofonowym).

SUTy Denona z czasów tej wkładki (au320/340) miały właśnie dwa nastawy - 3 i 40.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 10, 2021, 19:54
Ogólnie taki kanon ustawień to impedancja wew.wkladki x 10. Czyli dla Denona 103r - 140.

Ja natomiast mam wszystko do góry nogami w ustawieniach, od kiedy mam "pasywkę" zamiast przedwzmacniacza. Morał z tego taki, że trzeba eksperymentować i słuchać:)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Styczeń 10, 2021, 20:09
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 10, 2021, 19:44
Chodzi o ustawienie 40 na SUT i standardowe ustawienie (na ogół 47k w przedwzmacniacz gramofonowym).

SUTy Denona z czasów tej wkładki (au320/340) miały właśnie dwa nastawy - 3 i 40.
To by mogło pasować ale do DL-103 a nie DL-103R. 20dB w przypadku "erki" to nieco za mało. Poza tym te suty denona nie były już produkowane gdy ukazała się ta wkładka. Możliwe, że jest tak jak piszesz ale pewności nie mam. Myślę, że warto sprawdzić.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Styczeń 10, 2021, 20:13
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 10, 2021, 19:54Ogólnie taki kanon ustawień to impedancja wew.wkladki x 10. Czyli dla Denona 103r - 140.
Ten kanon totalnie mi się wysypał gdy posłuchałem dzięki juliusowi (wątek o rondo blue) zaleceń Ortofona.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Bedford w Styczeń 10, 2021, 20:40
Denon 103: myths and the reality  -      http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PageIndex=1&postID=46#46
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17
Cytat: Bedford w Styczeń 10, 2021, 20:40
Denon 103: myths and the reality  -      http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PageIndex=1&postID=46#46
No i co z tego? To jedna z wielu opinii, do której każdy ma prawo. Trudno się nie zgodzić, że wkładka nie jest idealna. Ma swoje ograniczenia. Zapewne wiele jest lepszych jak i gorszych. A stwierdzenie, że VdH Colibri ma bogatsze brzmienie rozczuliło mnie. Jeśli o mnie chodzi, największym mitem jest to, że ramię musi mieć ze 30g masy efektywnej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Bedford w Styczeń 11, 2021, 08:43
Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17No i co z tego? To jedna z wielu opinii, do której każdy ma prawo.
Nic z tego. Tyle , że to bardzo ciekawa analiza kogoś kto jest sporym autorytetem w tej sprawie. Każdy ma prawo do swojej opinii , ale nie każda opinia ma tę samą rangę.

Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17A stwierdzenie, że VdH Colibri ma bogatsze brzmienie rozczuliło mnie.
To akurat był głos kogoś zupełnie innego , ale twoje rozczulenie jest tu wzruszające.

Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17Jeśli o mnie chodzi, największym mitem jest to, że ramię musi mieć ze 30g masy efektywnej.
Każdy ma prawo do swojej opinii , ale ... .
Warto się zapoznać z analizą Romy , bo nieliczni mają podobne jemu doświadczenie i wiedzę. Tam się jeszcze pojawia inny autorytet w kwestiach audio - Thorsten Loesch z głosem nieco polemicznym. Słowem – bardzo ciekawa dyskusja. 
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 11, 2021, 08:49
Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17Jeśli o mnie chodzi, największym mitem jest to, że ramię musi mieć ze 30g masy efektywnej.

Każdy ma swoje doświadczenia i uszy:) U mnie obie 103 grają na dociążonym headshellu na 12', do tego jest przeciwwaga, która oryginalnie dodawana była do wkładek SPU, gdzie headshell waży ponad 30 gramów. To też dość ważne, oryginalna przeciwwaga leżałaby na samym końcu, a to też może wpływać na bezwładność i zachowanie ramienia.

U mnie masa headshella z wkładką to 28 gramów. Ogólnie po wielu latach z tymi wkładkami, uważam, że to najlepsze warunki dla tej wkładki. Do tego oczywiście jest mnóstwo innych zmiennych, ale wydaje mi się, że mój system jest dość neutralny i te 103 pięknie grają.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 11, 2021, 11:27
Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17największym mitem jest to, że ramię musi mieć ze 30g masy efektywnej.
Ten "mit" jest dość powszechnym stwierdzeniem ludzi którzy ze 103-ką walczyli [emoji16]
Nie jest powiązany ze sprzedażą czegokolwiek i jest zgodny z fizyką.
W moim odczuciu jest wart samodzielnej weryfikacji.

[emoji486][emoji1660]
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: christo w Styczeń 11, 2021, 12:19
Cytat: vasa w Styczeń 11, 2021, 11:27
Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17największym mitem jest to, że ramię musi mieć ze 30g masy efektywnej.
Ten "mit" jest dość powszechnym stwierdzeniem ludzi którzy ze 103-ką walczyli [emoji16]
Nie jest powiązany ze sprzedażą czegokolwiek i jest zgodny z fizyką.
W moim odczuciu jest wart samodzielnej weryfikacji.

[emoji486][emoji1660]

Miałem dl-103. Pamiętam też jak ktoś sprawdzał rezonanse i przy 26g em wkładka zaczęła wychodzić poza zalecany zakres. Wtedy było: Kochany! "stotrójka" jest wyjątkowa i jej te całe rezonanse nie dotyczą. Wydaje mi się, że to nawet na tym forum.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 11, 2021, 13:53
Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 12:19przy 26g em wkładka zaczęła wychodzić poza zalecany zakres
Zalecany zakres rezonansu jest, no właśnie, ZALECANY. Nie ma fizycznej lub matematycznej wartości która uzasadnia to 8-12Hz. Ostatnio Gerwazy wymyślił że lepsze są wyższe częstotliwości rezonansowe. Pewnie mu lekkie ramiona zalegają ;D
A 103-ka to jak stare lampowe radio. Ani ono norm Hi-Fi nie spełnia, ani mocy nie ma ale czasami pięknie gra :)
I w przypadku tej wkładki (a też Ortofonów SPU) jak się ją dobrze za łeb trzyma to potrafi pięknie zaśpiewać.
Coraz częściej mi przychodzi do głowy taka myśl że to całe wyczynowe audio to funta kłaków jest niewarte i trzeba poszukać przyjemności zamiast dokładności odwzorowania :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Styczeń 12, 2021, 01:08
Cytat: vasa w Styczeń 11, 2021, 13:53Coraz częściej mi przychodzi do głowy taka myśl że to całe wyczynowe audio to funta kłaków jest niewarte i trzeba poszukać przyjemności zamiast dokładności odwzorowania
Święte słowa 😜
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Therion w Styczeń 13, 2021, 00:07
Cytat: Bedford w Styczeń 10, 2021, 20:40
Denon 103: myths and the reality  -      http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PageIndex=1&postID=46#46

Ktoś tu miał zly dzień.

Cytat: christo w Styczeń 11, 2021, 07:17
Warto się zapoznać z analizą Romy , bo nieliczni mają podobne jemu doświadczenie i wiedzę. Tam się jeszcze pojawia inny autorytet w kwestiach audio - Thorsten Loesch z głosem nieco polemicznym. Słowem – bardzo ciekawa dyskusja. 


Pasja jest ciekawa, dlatego warto zapoznać się z opiniami innych, ale jeżeli słuchasz i sie podoba, to warto posłuchać wlasnego ucha a nie czyjejś opinii. Gość ocenia w skali wierności? To powodzenia.

Nie bronię 103 bo jest wybitna. Jest zabawna - prezentuje własną interpretację ale do mnie to trafia. Podoba mi się jak brzmi muzyka z pod jej igły i to jest dla mnie wystarczająca rekomendacja.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 05, 2021, 18:36
Czy ktoś wieszał 103ke na Denonie DA-308?
Czy to jest dla siebie stworzone?

(https://i.ebayimg.com/images/g/p14AAOSwYi5b32mq/s-l1600.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 09, 2021, 15:30
Panowie, to które mi polecicie w końcu ramię do 103R?
Jelco? Które? Czy coś innego?
Oczywiście nie zależy mi na wydawaniu na ramie 10 x tyle co wartość wiszącej na niej wkładki więc błagam aby się nie rozpędzać.
Mam zamiar zamówić plintę pod dwa ramiona i jedno z nich ma być właśnie pod 103kę.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 09, 2021, 15:42
Kiedy zamawiasz plintę? Ja pewnie przed lub w trakcie Wielkanocy będę w Warszawie to mogę użyczyć Jelco do odsłuchu, wkładki Dl 103 też mam jak coś, zwykłą i R-kę.

Jeśli Jelco to lepiej stare 750, te nowe są coraz słabsze, 350, 550 mają headshell bez regulacji azymutu, kable IC są dużo słabsze. 850 i 950 nie znam i nie miałem, niby knife-edge, więc coś innego, natomiast ceny są wysokie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 09, 2021, 15:47
Tomek, na tej plincie nie ma miejsca na 12" ramie. Plintę będę zamawiał jak już będę wiedział na 100% co na niej posadzę. Jedno póki co zostawię to SME 3009 bo fajnie gra z Rohmannem a drugie ma być tylko na 103/103R
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 09, 2021, 16:01
A, myślałem, że 12':) Jelco warto kupować w wersji 12', bo cenowo jest bardzo podobnie, chociaż jak sam wiesz, ceny ramion to jest trudny temat.

Nie zmieścisz obudowy z 12 calowym ramieniem?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 09, 2021, 19:57
Tomek, skup się  ;D

Na obecnej plincie nie ma miejsca na 12" ramie dlatego zamawiam dużą plintę na dwa ramiona (12" + 9") ale przed zamówieniem plinty chcę mieć już kupione 12" ramię pod 103.

A ponieważ póki co nie mam nowej, dużej plinty to ze łzami w oczach nie mogę skorzystać z Twojej uprzejmości wypożyczenie Jelco w czasie Wielkiejnocy bo nie mam teraz plinty, na której mógłbym je zamontować.

Sam już nie wiem czy rozumiem co napisałem  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 09, 2021, 20:21
Cytat: masza w Marzec 09, 2021, 19:57
Tomek, skup się  ;D

Na obecnej plincie nie ma miejsca na 12" ramie dlatego zamawiam dużą plintę na dwa ramiona (12" + 9") ale przed zamówieniem plinty chcę mieć już kupione 12" ramię pod 103.

A ponieważ póki co nie mam nowej, dużej plinty to ze łzami w oczach nie mogę skorzystać z Twojej uprzejmości wypożyczenie Jelco w czasie Wielkiejnocy bo nie mam teraz plinty, na której mógłbym je zamontować.

Sam już nie wiem czy rozumiem co napisałem  ;D

>:D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 09, 2021, 20:21

Cytat: masza w Marzec 09, 2021, 19:57
Tomek, skup się  ;D
...
Sam już nie wiem czy rozumiem co napisałem  ;D
Narysowałem to sobie.
                                    [emoji673][emoji3493][emoji681]
                                    [emoji675][emoji672][emoji3494][emoji680]
                                    [emoji673][emoji679][emoji3493][emoji3500]

[emoji485][emoji377]

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 15:31
Jelco 750L nie uświadczysz  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Marzec 10, 2021, 15:49
Pogadaj z Ondrejem.

https://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/gramofony/jelco/sa-750l/
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 15:52
Już mu to przedwczoraj podesłałem :)
Ja pisałem i dzwoniłem pod ten mail nr telefonu i cisza...  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 10, 2021, 16:08
Maciek celuj w SME . Szkoda kasy ja Jelco
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 16:15
5-6k do wkładki za 1k?  :o
To jakby kable głośnikowe za 10k do Altusów podpinać  :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 10, 2021, 16:19
Cytat: audiokawosz w Marzec 10, 2021, 16:08Maciek celuj w SME . Szkoda kasy ja Jelco

Też tak myślę. Ja za Jelco L zapłaciłem 1800zł. Niestety takie oferty to już przeszłość.

800 ojro, prawie 4k pln, w tej cenie można zacząć polować na 3012.

Jeszcze jedna ważna sprawa. Jak wpakujesz napęd do innej plinty, to zmieni Ci się charakter grania. To już są różne szkoły, jedni wolą Loricraft, inni czołgi z MDFu, inni corian/slate. Jeśli weźmiesz tą z Węgier to prawdopodobnie będziesz miał bardziej konturowe granie, lepszy bas, ale być może kosztem otwarcia średnicy. Jest oczywiście mnóstwo zmiennych, wkładka, ramię...

Dlatego ja zacząłbym od plinty, posłuchać na ramieniu które masz i potem podejmowałbym decyzję co dalej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 16:25
Tomek, bardzo cenna uwaga. Kompletnie pominąłem wpływ plinty na końcowy charakter brzmienie.
Faktycznie jeszcze za mało o tym wiem...  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 10, 2021, 16:27
Ewentualnie z tańszych rzeczy są stare AT, ja nigdy nie używałem, ale niektóre modele powinny się nadawać pod 103. No i trzeba dużo szukać, czekać na okazję...
Miesiąc temu sprzedawałem Jelco 350L, chyba za 2600zł czy coś. Miało być do projektu Lenco, ale nie mam czasu chwilowo.

https://www.ebay.pl/itm/Audio-technica-AT-1005-II-S-N-14205-tonearm-mint/265070376344?hash=item3db76cf598:g:2KIAAOSwySNgNhHe
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 16:28
A możecie mi jednoznacznie powiedzieć czy ta moja kultowość (103/103R) dobrze wypadnie z SME 3012?
miniabyr dzisiaj twierdzi, że źle a chyba w tym wątku pisał drzewiej o własnoręcznych pomiarach kawoszowego 3012 z 103R w samych superlatywach  :o
Gupi jezdem już  :-\  :smok:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 10, 2021, 16:36
103R na SME 3012 gra bardzo dobrze .Dla przejmujących się  rezonansem to  był wzorcowy . Do tego prostota kalibracji . Co wg mnie czyni to ramię genialnym . Jak każde SME
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 16:38
Lubie SME  :alc:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 10, 2021, 16:41
Wszystko jest w nim proste . Ciężarki zamiast sprężyn . Ciężarek się nie wyciągnie  ;) . Miałe MA 505 i mam dynamicznego Ortofona . Jak dla mnie to te ramiona nie mają startu do SME .
Ewentualnie MA 505L 11 cali też się sprawdzi . Problem z Micro jest taki że antyskating jest do max eliptyka . Stad SME cenie bardziej.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 16:47
Najlepsza seria to SME to 300. Tam nie miałem co robić.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2021, 16:58
No widzisz Maciek co człowiek to inny pomysł na dźwięk . Ja wchodzę w stary 12' ortofon (lub nową Kuzme)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 10, 2021, 17:04
Nad Kuzmą bym się pochylił bo mi ją polecał Elem na miejsce 9ki . Ale że nie słuchałem to nie będę się wypowiadał ani o Kuzma ani o starym Ortofonie .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 17:05
A mogłem sobie spokojnie słuchać z Nottinghamia...

(https://blog.gutek.pl/wp-content/uploads/2017/08/headbang-02.gif)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2021, 17:07
No właśnie mogłeś ! Ale już pozamiatane i zabawa zaczęła się od nowa . Kiedy plinta będzie "gotowa"?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 10, 2021, 17:08
Cytat: miniabyr w Marzec 10, 2021, 16:58No widzisz Maciek co człowiek to inny pomysł na dźwięk

Dokładnie, niektórzy wieszają 103 na ramionku Regi. No i mówią, że dobrze. Opinia to opinia.

U siebie mam bardzo dziwne i niepoprawne ustawienia przedwzmacniacza (load), ale dźwięk jest dużo lepszy (a SUT mam ustawiony na 3 ohm, mimo, że wkładka ma 14ohm). Kwestia pasywki Khozmo, która strasznie namieszała. Czy w związku z tym mam polecać wszystkim ustawienia "z dupy", bo u mnie się sprawdziły?

Nie ma jednej odpowiedzi, zwłaszcza jak będzie tyle zmiennych (napęd, plinta, ramię, wkładka, SUT, przedwzmacniacz). Dlatego analog jest taki fajny:P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 10, 2021, 17:35
Cytat: miniabyr w Marzec 10, 2021, 17:07Kiedy plinta będzie "gotowa"?
Jak będę miał 12" ramię pod Denona u siebie  >:(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ociecprac w Marzec 22, 2021, 09:25
Cytat

Dokładnie, niektórzy wieszają 103 na ramionku Regi. No i mówią, że dobrze. Opinia to opinia.



Zmierzyłeś kiedykolwiek owe legendarne "Copliance: 5x10-6cm/dyne (100Hz)"
Zmierz :-)
Coby nie okazało się, że owa podatność to tylko legenda, a nie fakt :-)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 22, 2021, 09:36
Ale to jest legenda! Nie wiem w jaki sposób możesz ją pomierzyć( zakładam że możesz ) ale jesli masz taką możliwość to czekamy na pomiary !
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ociecprac w Marzec 22, 2021, 09:47
Cytat: miniabyr w Marzec 22, 2021, 09:36
Ale to jest legenda! Nie wiem w jaki sposób możesz ją pomierzyć( zakładam że możesz ) ale jesli masz taką możliwość to czekamy na pomiary !

Z tego co pamiętam, przecież masz gramofon, o którym wiadomo, jaką masę efektywna ma ramię, masz tez program do pomiaru rezonansu
Montujesz nowego Donona 103, płytę testowa, program do pomiaru i mierzysz....

Może w jakiś weekend zrobię pomiar np na Technicsie 1200GR, i płycie testowej, oraz kilku innych płytach....
   
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 22, 2021, 09:52
GERWAZY ALERT!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ociecprac w Marzec 22, 2021, 09:58
Bystrzak :-)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 22, 2021, 10:30
Cytat: ociecprac w Marzec 22, 2021, 09:47Z tego co pamiętam, przecież masz gramofon
Tak to nie ma sprawy ,to dość proste jest . Ale ja myslałem o taki pomiarze który powie ,że ta wkładka ma tyle a tyle .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ociecprac w Marzec 22, 2021, 10:37
Cytat: miniabyr w Marzec 22, 2021, 10:30
Cytat: ociecprac w Marzec 22, 2021, 09:47Z tego co pamiętam, przecież masz gramofon
Tak to nie ma sprawy ,to dość proste jest . Ale ja myslałem o taki pomiarze który powie ,że ta wkładka ma tyle a tyle .
To sobie policzysz faktyczną podatność, jak będziesz miał zmierzony rzeczywisty rezonans, masę efektywną podaną.
To zadanie matematyczne z poziomu gimnazjum. Dasz radę :-)

   
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ociecprac w Marzec 22, 2021, 10:50
Cytat: miniabyr w Czerwiec 20, 2015, 22:03
Dl 103 to w pewnym sensie fenomen. Marny szlif ....
Szlif jaki jest każdy wie ,ale, w przeciwieństwie do wszystkich innych sferyków, tutaj grot jest w całości z diamentu, a to robi, dużą różnicę ;-)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: winylowy_luke w Kwiecień 23, 2021, 16:15
Od kilku dni słucham swojej 103R - wisi na moim Technics GR z headshell'em Ortofon LH-2000.
Ma jakieś 10h grania już za sobą.
Zmierzyłem rezonans za pomocą płyt HiFi News oraz Shure An Audio Obstacle Course - Era IV.
W obu przypadkach rezonans wypada gdzieś pomiędzy 8 - 10 Hz - więc imo bardzo dobrze.

Czekam jeszcze na SUT AU-320 do kompletu - jednak już mogę napisać, że wpięta w sekcje MC nudy gra ZAJEBIŚCIE!!!
Ten rozmach, BASICHO, bardzo czysta i nie natarczywa góra. Oczywiście z racji szlifu nie wydobywa tylu detali co moje V15III i V z igłami SAS.
Ale to nie szkodzi - ta wkładka gra po swojemu i robi to doskonale ;D
Póki co wszucam wszystko od popu porzez rock/metal, klasykę i jazz - efekty bywają zaskakujące:)
Jestem bardzo zadowolony, że się na nią w końcu zdecydowałem 8)

Myślę, że z SUTem to będzie już petarda!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Kwiecień 23, 2021, 16:34
Będzie  :np:
Jeśli jedna na bezludną to właśnie ona  :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Kangie w Październik 07, 2021, 21:27
Ciekawy wywiad. Trochę o wkładkach serii 103.

110th Anniversary Of Denon Vol.2 Interview With Ryo Okazeri, The Record Player Engineer

https://www.denon.com/de-ch/blog/110th-anniversary-of-denon-vol-2-interview-with-ryo-okazeri-the-record-player-engineer
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Styczeń 21, 2022, 08:58
Cytat: audiokawosz w Marzec 10, 2021, 16:41Wszystko jest w nim proste . Ciężarki zamiast sprężyn . Ciężarek się nie wyciągnie   . Miałe MA 505 i mam dynamicznego Ortofona . Jak dla mnie to te ramiona nie mają startu do SME .
Ewentualnie MA 505L 11 cali też się sprawdzi . Problem z Micro jest taki że antyskating jest do max eliptyka . Stad SME cenie bardziej.
Właśnie urok w tym ramieniu to właśnie ta linka wolframowa i stalowa sprężyna. W przerwach od grania dłuższych niż powiedzmy tydzień, obniżam siłę nacisku do 0,5g. Wtedy linka luzuje się i sprężyna nie jest naciągnięta. W ten sposób przedłużam jej żywot.

Co do antyskatingu, to nie jest tak, że tylko jest do maks. eliptyków. Antyskating jest realizowany dodatkowym bocznym naciągiem linki wolframowej. Im większa siła nacisku, tym większy antyskating, bo pochodzi od naciągu na bębenku oraz odchylenia bocznego linki.
Grałem na kilku wkładkach z ostrymi szlifami i ramię nie ma żadnego problemu, żadnego tańczenia po płytach, tak jak to kiedyś gdzieś czytałem.

Do Denonów serii 103 jest kilka genialnych ramion. Jednym z nich jest moja Audio-Technica ATP-16T. Polecam kiedyś u kogoś posłuchać. Ramię statyczne, ciężka przeciwwaga plus dodatkowy przesuwana tuleja wzdłuż ramienia. Poważny minus - brak windy. Można uwalić igłę, zwłaszcza po alko.

Mam nadzieję, że niedługo w końcu kupię 103R. Z 103SA grało cudnie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 16:29
Cytat: GregWatson w Czerwiec 20, 2015, 21:39No właśnie udało mi się wyhaczyć taką wkładeczkę. W przyszłym tygodniu pierwsze odsłuchy na moim Micro Seiki. Zobaczymy jak się spasuje z ramieniem i LARem.
Cytat: masza w Kwiecień 23, 2021, 16:34Będzie 
Jeśli jedna na bezludną to właśnie ona 
Greg & Masza & inni użytkownicy Denonów serii 103, lamerskie pytanie mam. Czy do Denona 103R dorzucają śrubki z nakrętkami?
Mam jeszcze kilka z kompletu japońskich aluminiowych Nagaoki, ale nie chcę dawać za długich, bo kiepsko to wygląda. Za krótkie też słabo.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 07, 2022, 16:37
Nie
Tzn tylko takie, którymi jest dokręcony do pudełka ale one są za krótkie do headshella z dziurami na wylot.

(https://m.media-amazon.com/images/I/71moQ3UFY+L._AC_SL1500_.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 16:39
No to będę docinał i piłował ostrą krawędź...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 16:43
Można w sumie zaszaleć z "czymś" dedykowanym do TechDASa.  ;D 8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 07, 2022, 16:45
Ja zawsze zakładałem do 103R złote śrubki  :D
Jeszcze do czarnego headshella, miodek  U+1F44D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 16:45
Cytat: masza w Luty 07, 2022, 16:37Nie
Tzn tylko takie, którymi jest dokręcony do pudełka ale one są za krótkie do headshella z dziurami na wylot.
Dzięki, Masza. Już żyję montażem, kalibracją i wygrzewaniem drutów i zawieszenia nowej wkładki. ;) Nie lubię jak jakiś drobiazg mnie zaskakuje, a ja tego nie przewidziałem.
Headshell (nowy AT z epoki) z kabelkami mam.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 07, 2022, 16:50
Cytat: masza w Luty 07, 2022, 16:45
Ja zawsze zakładałem do 103R złote śrubki  :D
Jeszcze do czarnego headshella, miodek  U+1F44D
No i przyłapałem się na kłamstwie  :-[ ;D ;D ;D

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/170483122_490998588590602_3632418029246033162_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=n5i8sgVdoOAAX9u8u9D&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=00_AT_v-IvhE6cIrgORgbxptkyLQ3xP0J_ndq4enxP0XZdP9w&oe=62276C6F)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 16:53
Cytat: masza w Luty 07, 2022, 16:45Ja zawsze zakładałem do 103R złote śrubki 
Jeszcze do czarnego headshella, miodek 
Tak, podoba mi się, zwłaszcza gdy są inne "złocenia".
U mnie przewaga srebra/chromów, to i śrubki ALU stykną. Chyba --> ?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 16:55
Cytat: masza w Luty 07, 2022, 16:50No i przyłapałem się na kłamstwie     
BDB wygląda!  U+1F44D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 17:03
Głupio skadrowałem zdjęcia powyżej. Wygląda jakby headshell wystawał poza obrys plinty. A nie powinien.
Teraz widać, że dupy w projekcie nie dałem. ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 07, 2022, 17:04
Cytat: masza w Luty 07, 2022, 16:37ale one są za krótkie do headshella z dziurami na wylot.

Hm? Ja ich używam, pasują do headshelli Jelco. Wszystko ładnie pasuje.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 07, 2022, 17:06
No to nie wiem.
Pewnie tylko do tej mojej szyny LH2000 były za krótkie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 07, 2022, 17:10
Tam na pudełku wydrukowali: 6n pure copper.
Czyżby cewki były nawinięte czystą miedzią?

Ale przecież kable nie grają.....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 07, 2022, 18:05
Cytat: wiki w Luty 07, 2022, 17:10Tam na pudełku wydrukowali: 6n pure copper.
Czyżby cewki były nawinięte czystą miedzią?

Ale przecież kable nie grają.....
Ano nie grają ale audiofile łykają jak karasie przynętę ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 07, 2022, 18:07
Cytat: kangie w Luty 07, 2022, 17:03Wygląda jakby headshell wystawał
Na tym będziesz wieszał czy dasz coś masywniejszego?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 18:10
Nie mam nic innego. 6,5g Audio-Technica. Ramię ma masę efektywną 25g.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 07, 2022, 18:13
Cytat: kangie w Luty 07, 2022, 18:10Ramię ma masę efektywną 25g.
OK.
Nie było pytania :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 18:15
Cytat: wiki w Luty 07, 2022, 17:10Tam na pudełku wydrukowali: 6n pure copper.
Czyżby cewki były nawinięte czystą miedzią?

Ale przecież kable nie grają.....
Przy sygnałach rzędu 0,2mV grają. Sam słyszę. ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 07, 2022, 18:34
Ja też mam jakiegoś Denona, chyba nawet dwa.....

Są to płyty z muzyką poważną.... 😀
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 19:06
Ja słucham głównie "niepoważnej". :D :D :D ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 07, 2022, 19:11
Cytat: masza w Luty 07, 2022, 17:06No to nie wiem.
Pewnie tylko do tej mojej szyny LH2000 były za krótkie.
Rzeczywiście księgowego wyrzucili i nie zdążyli zatrudnić nowego.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 15:57
Cosik tutaj mamy... Pozwolę sobie na rozbieraną sesję/unboxing z elementem przekazu "podprogowego".
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 16:03
Moja ulubiona wkładka na bezludną  :np:
Wieszaj, kalibruj, słuchaj i wpadaj w orgazm  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 09, 2022, 16:04
 :gn:

Oż Ty😈
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 16:08
W sumie to wdzięczny jestem:
- Maszy
- Sheykkowi
- i Ziko.
Zainicjowane było wpisem Maszy - dlaczego fan analogu słucha setek płyt CD.
Panowie, dzięki!  :np: :np: :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 16:09
 :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 16:39
Fot. cz. 2.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 16:55
Fot. cz. 3.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 09, 2022, 17:05
Ale dziura na 5kHz [emoji7]
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 09, 2022, 17:25
 :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 17:54
Ustawiona? Gra?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 17:57
Nie. Niedawno wróciłem. A żyć "poza obszarem audio" przecież trzeba. ;)
Zabieram się...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 17:58
Cytat: vasa w Luty 09, 2022, 17:05Ale dziura na 5kHz
A na końcu wzgórek! :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 17:58
Cytat: ziko369 w Luty 09, 2022, 17:25
:np:
:np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 18:12
Piwo*, piwem, ale działamy.



*piwo 0% to przecież siki Św. Weroniki! ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 18:14
Aż nie wiem czy nie dam odpocząć SPU i jutro Rki nie powieszę  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 18:18
Wiem, że moja nowa. Zanim się wygrzeje... Trzeba trochę tego pola poorać w pocie czoła.
I kabelek od ramienia do pre kupić taki, który Greg Watson odkupił niedawno od Maszy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 18:19
Cytat: masza w Luty 09, 2022, 18:14Aż nie wiem czy nie dam odpocząć SPU i jutro Rki nie powieszę 
:np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 18:57
Pół godz. walki z kabelkami, konektorkami i pinami. Ja pindolę...

Ahaja już zalecił mi poziom gainu od którego wystartować.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 19:04
Dobrze pamiętam, że w Denonie jakoś inaczej piny są?


EDIT: po plątaninie i węzłach widzę, że tak  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 09, 2022, 19:07
Tak, w Denonach piny są jakby na odwrót. Najłatwiej dać wkładkę do góry nogami, tak, żeby igła była skierowana w stronę headshella. Podłączyć wszystkie piny dokładnie tak jak idą z headshella i później odwrócić wkładkę - i gotowe!

Jeszcze śmieszniej jest w Denonie 102, co ma tylko dwa piny.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 09, 2022, 19:24
I jak Kangi, talerz rozgrzny? Odpalasz?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 20:18
Cytat: masza w Luty 09, 2022, 19:04Dobrze pamiętam, że w Denonie jakoś inaczej piny są?


EDIT: po plątaninie i węzłach widzę, że tak 
Cytat: tomasz_pianista w Luty 09, 2022, 19:07Tak, w Denonach piny są jakby na odwrót. Najłatwiej dać wkładkę do góry nogami, tak, żeby igła była skierowana w stronę headshella. Podłączyć wszystkie piny dokładnie tak jak idą z headshella i później odwrócić wkładkę - i gotowe!
Tak jest Panowie jak piszecie. Konektory były za luźne. Musiałem je ścisnąć.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 20:27
Cytat: GB w Luty 09, 2022, 19:24I jak Kangi, talerz rozgrzny? Odpalasz?
Poszedł!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 20:34
Fot.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 20:34
Fot. 2 i 3.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 09, 2022, 20:42
Cytat: kangie w Luty 09, 2022, 20:27
Cytat: GB w Luty 09, 2022, 19:24I jak Kangi, talerz rozgrzny? Odpalasz?
Poszedł!
Głos dał z obu stron?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 20:43
Cytat: vasa w Luty 09, 2022, 20:42Głos dał z obu stron?
No tak, kawosz...  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 20:55
Zapi3rdala Panowie!  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 20:56
Windy nie mam.
Stresik jest, bo z palucha się puszcza i zabiera.  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 09, 2022, 21:00
Cytat: masza w Luty 09, 2022, 20:43
Cytat: vasa w Luty 09, 2022, 20:42Głos dał z obu stron?
No tak, kawosz...  :)
Ja jestem vasa. Kawosz zrezygnował [emoji34]
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 21:00
Cytat: kangie w Luty 09, 2022, 20:55Zapi3rdala Panowie!

Nie może być inaczej  U+1F44D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 09, 2022, 21:00
Cytat: kangie w Luty 09, 2022, 20:56
Windy nie mam.
Stresik jest, bo z palucha się puszcza i zabiera.  ;D
A jak podnosisz na końcu
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 09, 2022, 21:01
Cytat: vasa w Luty 09, 2022, 21:00Ja jestem vasa.
Ale kawoszowi 103R nie odpalił od pierwszego na obu kanałach  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 21:06
Palcami, Grzesiu, palcami. Mam wytrenowane.  ;D ;)

Tymczasem niesamowite granie!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Luty 09, 2022, 21:25
Znaczy się, śpiewa. :) Co masz na drugim ramieniu, na czym słuchałeś?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 21:55
Śpiewa. Nowa sztuka, nierozegrana. DENON wisi  na 11,2-calowym statycznym ramieniu AT ATP-16T.

Na drugim czy trzecim ramieniu?

Na drugim mam AT 33 PTG MKI, a na trzecim AT-120E.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:23
Kangie gratulacje. Dalszy rozwój szajby to mono :P
Tymczasem proponuję ci zamienić główkę na tą - przyda się w przyszłości do spu jeśli rozwijałbyś o trafa lampy i szerokopasmowce. Jeśli nie to denek z tranzystorem przy opcji 3 ramion pewnie zostanie na długo.

https://www.tophifi.pl/gramofony/akcesoria-gramofonowe/audio-technica-at-lh18h.html?gclid=EAIaIQobChMIwYzsocbz9QIVDtWyCh2-dwJtEAQYASABEgJ7LPD_BwE
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 22:28
Piotr_, dzięki.

Oglądałem dziś rano te headshelle z TopHiFi.
Niestety z tym konkretnym jest problem. Zauważ, że są dwa punkty montażowe wkładki i praktycznie brak regulacji przesięgu i kąta styczności.
U mnie odpada, niestety.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 22:29
Cytat: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:23Dalszy rozwój szajby to mono
W mono nie wchodzę. Mam raptem kilka płyt.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:33
Mimo że tego nie widać na zdjęciach wszystko w nim jest absolutnie w pełni ustawialne - przesuwasz całym walcem z pinami. Jedna z najlepszych główek na rynku w kategorii cena-jakość do sferyków, a koetsu i fr też ją bardzo  lubi
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:37
Najlepsze analogowe brzmienie to wybrane usa/gb mono z lat 1955-1965, kto tego nie słyszał nie wie nawet co to jest prawdziwe analogowe brzmienie i potem głupie wątki z porównaniem winyla do cd powstają, no ale starocia to i specyficzne gusta muzyczne, a nie każdy to lubi co rozumiem. Niestety wszystko zostało zaprzepaszczone już lata temu...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 22:43
Cytat: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:33Mimo że tego nie widać na zdjęciach wszystko w nim jest absolutnie w pełni ustawialne - przesuwasz całym walcem z pinami.
A obrócić o kąt da się?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 22:44
Cytat: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:33Jedna z najlepszych główek na rynku w kategorii cena-jakość do sferyków, a koetsu i fr też ją bardzo  lubi
Jeśli da się skorygować kąt styczności o 2-3 stopnie, to kupię, bo podoba mi się.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 22:45
Cytat: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:37Najlepsze analogowe brzmienie to wybrane usa/gb mono z lat 1955-1965, kto tego nie słyszał nie wie nawet co to jest prawdziwe analogowe brzmienie i potem głupie wątki z porównaniem winyla do cd powstają, no ale starocia to i specyficzne gusta muzyczne, a nie każdy to lubi co rozumiem. Niestety wszystko zostało zaprzepaszczone już lata temu...
Znam granie mono z analogu.
Nie wchodzę w to, bo nie mam płyt mono, a płytoteki od nowa nie zamierzam budować.

Chociaż: Nigdy nie mów nigdy! ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 22:54
Cytat: vasa w Luty 09, 2022, 20:42Głos dał z obu stron?
Teraz dopiero zajarzyłem, że o Kawosza chodzi i jego przygodę z "niemym" Denonem.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 23:38
Cytat: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:33Mimo że tego nie widać na zdjęciach wszystko w nim jest absolutnie w pełni ustawialne - przesuwasz całym walcem z pinami. Jedna z najlepszych główek na rynku w kategorii cena-jakość do sferyków, a koetsu i fr też ją bardzo  lubi
Rzeczywiście. Teraz dopiero zauważyłem jak to jest zbudowane.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 09, 2022, 23:40
Cytat: kangie w Luty 09, 2022, 22:54że o Kawosza chodzi
Szkoda Kawosza :(
Taki fajny, rozrywkowy był :'(
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 09, 2022, 23:43
Cytat: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:23Tymczasem proponuję ci zamienić główkę na tą - przyda się w przyszłości do spu jeśli rozwijałbyś o trafa lampy i szerokopasmowce
Piotr_, na pewno 18g główka będzie OK? Widzę że są jeszcze: 15g, 13g i 11g.

ATP-16T ma 25g masy efektywnej. 8,5g wkładka, śrubki, nakrętki, kabelki i zrobi się z 50g m.e

Nie za bogato będzie??
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Luty 09, 2022, 23:53
https://www.hifi-phono-house.com/headshell-headshell-cable/754/nagaoka-top-q-hs-20-headshell

Zakładałem taki na AS212 u siebie i koledze - z DL103 grało przednio. 13,8g. Ma wszelkie regulacje, jest magnezowy i ma fasolki zamiast 'jedynie słusznych otworków'. Bo te mogą być OK, ale kiedy można ramieniem pojeździć 'w te i wew te'.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 08:25
Mam i ten naaoka - gorszy jest znacznie od at, ale fasolki to bardzo ważna zaleta gdy chcemy przekosić śrubki po skosie jak już nic się nie da zrobić (zwolnione od tego są proste sferyki), tylko że konieczność tej czynności zwykle świadczy o tym że ramię ma w sumie nieorginalną długość do zalecanej fabrycznej geometrii i jest źle usytuowane na plincie. Wtedy trzeba liczyć i "jeździć" samemu, ale wszystko da się zrobić - z fasolkami faktycznie łatwiej.
Jak znajdziesz 18g-20g fasolkowe to bierz :) 13,5g na as212 miałem pod dl103 (zwykłego) przez 5 minut, ramię super ale nie ma co przyrównywać do dl103 na atp16t i atlh18
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 10:41
Wczoraj miałem wrażenie, że odrobinę trzeba przekosić, ale dzisiaj przed godz. 5. zauważyłem że zrobiłem wczoraj błąd i kosić w ogóle nie trzeba.

Ten headshell AT mi się podoba. Tylko mam dylemat czy brać ten najcięższy 18g czy 15stka, 13stka lub 11stka styknie
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 10:44
Cytat: Piotr__ w Luty 10, 2022, 08:25ramię super ale nie ma co przyrównywać do dl103 na atp16t i atlh18
Piotr_, rozumiem że z 18g headshellem zagrało??

Przecież to daje w sumie z masą wkładki, śrubek, nakrętek jakieś 60g m.e.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 10:53
15g mają od ręki. 18g trzeba ściągać...

Serio, aż tyle gramów m.e. trzeba Denonowi doyebać? Przeca z rezonansem zejdę do 3Hz. Brrrr...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Luty 10, 2022, 11:01
Z podatnością 103 to mit . Ta wkładka ma wyższą podatność niż sugeruje opis parametrów . Myślę, że podatność dla tej wkładki to 10-12 mierzone dla 10Hz !Nie dla 100Hz! Trzeba uważać i jednak aplikować 103 na średnio ciężkie rączki !
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 11:02
Piotr_, jeśli dowalę 60g m.e. to przeciwwagę na maksa do tyłu trzeba będzie odsunąć. Dobrze że jest jeszcze drugi przesuwny ciężarek na rurce ramienia od przodu...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 11:03
Cytat: miniabyr w Luty 10, 2022, 11:01Myślę, że podatność dla tej wkładki to 10-12 mierzone dla 10Hz !Nie dla 100Hz! Trzeba uważać i jednak aplikować 103 na średnio ciężkie rączki !
Ja kiedyś liczyłem. Wychodziło mi 8 cu.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Luty 10, 2022, 11:08
Jeśli liczyłeś to jest to wynik podobny do Ortofon SPU która ma podatność 8 . Ja gram SPU na ramieniu 18,5 g (sama rurka) + 15g headshel + 17 g masa wkładki z duperelami . To daje wynik rezonansu 10 Hz.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 11:22
Zadam pytanie inaczej: Paweł, a czy próbowałeś grania na znacznie cięższym ramieniu, z ciężkim headshellem - celowo poniżej 10Hz żeby doświadczyć brzmienia i barwy?

Ryzykuję wydaniem 400zł na ciężki headshell. A dowiem się jak gra Denon na szynie kolejowej.
Z doświadczenia wiem że mało kto dysponuje ciężkim 25g m.e. ramieniem.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Luty 10, 2022, 11:38
Tak ! Wkładka Kuzma Car 40 ma podatność 10cu (sama wkladka to15 g). Na trym ramieniu o którym pisałem wyżej ale z 18 gramowym headshelem, zjechała mi w okolice 7Hz . Takie granie oraz z niższą częstotliwością zabija w dźwięku szybkość! Dźwięk dodatkowo jest bułowaty i lekko przygaszona góra. To na ucho, a na głośniku widać wyraźnie subsoniczne wychylenia membrany basowej . Jeśli masz w pre filtr subsoniczny to zniweluje ten efekt . Trzeba też pamiętać ,że prawidłowe dopasowanie wkładki do ramiennie i uzyskanie częstotliwości w przedziale 8-12 Hz , nie jest wyznacznikiem sukcesu. Wystarczy, że na tej prawidłowej i pożądanej częstotliwości będzie wysoki pik np 10 dB- to też może przenieść się na wychylenie membrany głośnika basowego . Łukasz lepiej mieć lżejszy headshel i go dociążyć w ramach potrzeby , niż odwrotnie!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 11:41
Paweł, dzięki za opis.
Ryzyk fizyk. Zamówiłem 18g AT-LH18H.
Najwyżej będzie na Piotra_ ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 10, 2022, 11:43
Moim zdaniem jest jeszcze jeden aspekt, który wpływa na cały układ- przeciwwaga.

Jak zamontujesz bardzo ciężki headshell, to przeciwwaga ląduje bardzo daleko od piwotu i wydaje mi się, że ma to też wpływ na bezwładność ramienia.

W Jelco używam cięższej przeciwwagi, a headshelle + wkładka (Denon 103, 103R i 102) doważyłem do 26-28 gramów w zależności od wkładki. W takim zestawieniu bardzo dobrze to gra.

Oczywiście masa efektywna Jelco 750L jest raczej mniejsza niż AT,  więc u mnie nie ma jakiś kosmicznych wartości.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: il cattivo w Luty 10, 2022, 11:57
Cytat: kangie w Luty 09, 2022, 18:57Ahaja już zalecił mi poziom gainu od którego wystartować.

Łukasz, zdradziłbyś tę wartość?

Co się zaś tyczy headshella, sam używam AT-LH18/OCC, o bardzo zbliżonej budowie do tego AT-LH18H i jestem z niego całkiem zadowolony.
Oczywiście ramię w moim SL-1210 mk2 jest jednak lżejsze, niż Twoje.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 12:27
Jesli wkładka ma bora i microridge to nie ma co się dziwić (z wyjątkiem koetsu), przegięcie z zejściem z rezonansu przytłamsza dźwięk, ale mówimy w tym przypadku o igle sferycznej w zasadzie gwoździu, to że dl ma podawaną podatność na dwa sposoby wprowadza nieco zamieszania, ale bez przesady znowu demony robicie. Trzymaj kangie tą główkę bo lepiej mieć co na niej powiesić, jak wspomniałem do SPU naked i jeszcze kilku genialnych wkładek będzie niezbędna, w przypadku open baffle i podobnych z lampami też, a deńkowi nie zaszkodzi, po to masz mocne dd atp16 i sferyki by słyszeć to o czym się tylko teoretyzuje na forach chyba taki zamysł był?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 12:32
Tomaszu czym bardziej wysunięta przeciwwaga tym  w połączeniu z ciężkim headshellem zwiększasz masę efektywną, czasem cięższa przeciwwga też się przyda by faktycznie nie przegiąć ale wrzucenie ciężkiego headshella na lekkie ramię i dociążenie x2 x3 przeciwwagi bez jej dalekiego wysunięcia to najgorszy z możliwych pomysłów. Podobnie choć nieco mniej złym jest zbyt lekki 8-12g koszyczek na ciężkim ramieniu do pancernych sferyków
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 12:42
Natomiast sama nierezonansowość headshella i solidność trzymania przez niego wkładki jest kluczowa dla dźwięku - headshell o którym pisze il cativo to prawdopodobnie jeszcze sztywniejsza wersja z gwintowanym mocowaniem śrubek. Bawiąc się solidnymi i mniej solidnymi headshellami o zgrozo nawet w podobnej wadze (a więc wykluczamy różnice podatnośći) mamy różnice w podawaniu dźwięku czasem nawet większe od różnic wynikających z rodzaju szlifu. Bakielitowa główka dla spu nie była dodawana tylko dla ozdoby choć to akurat inny ze stosowanych sposobów na brak rezonansów w głowicy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 10, 2022, 13:26
Jak powiedział tak zrobił.
Kalibracja, trafa na 4dychy i jedziemy  :np:


A jeszcze wcześniej musiałem jeden ciężarek usunąć  ;D

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 13:31
O, kurła!  :o :o :o Musi być miazga!  >:D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 13:35
Cytat: il cattivo w Luty 10, 2022, 11:57Łukasz, zdradziłbyś tę wartość?
Tak, proszę bardzo. Przy 14 ohmach DL-103R rozpocząć warto od nastawy "2", czyli 65,89dB. Jeśli za mało, to "3", czyli 68,35dB. Nie przesadzać z gainem. Lepiej mniej gainu i odkręcić mocniej wzmacniacz, niż doładować w cholerę gainu, żeby sygnał tłumić na wejściu do wzmacniacza (patologia). Wzmacniacz lepiej pracuje na godz. 10-15 niż na 9. Tyle wiem po szkoleniu Ahaji.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 13:37
Cytat: Piotr__ w Luty 10, 2022, 12:27a deńkowi nie zaszkodzi, po to masz mocne dd atp16 i sferyki by słyszeć to o czym się tylko teoretyzuje na forach chyba taki zamysł był?
Tak jest, Piotr. Zamiarem było wykrzesać ze 103R ile się da. Czyli zwyczajowe spuszczenie psa ze smyczy i patrzenie jak złodziej spi3rdala!   ;D

Kulturę grania mam natomiast z 33PTG (bor, MicroLinear).
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: il cattivo w Luty 10, 2022, 13:55
Cytat: kangie w Luty 10, 2022, 13:35Tak, proszę bardzo. Przy 14 ohmach DL-103R rozpocząć warto od nastawy "2", czyli 65,89dB. Jeśli za mało, to "3", czyli 68,35dB.

Bardzo dziękuję. Jest to w zasadzie zbieżne z moimi doświadczeniami.
Próbowałem u siebie wzmocnienia 60dB oraz 65dB i wg mnie na wyższa wartość lepiej się sprawdza. Mam jeszcze możliwość zwiększenia gainu do 70dB ale wydaje mi się, że to będzie za dużo.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 13:59
obecnie na atp16t mam spu naked 13g (ciekawostka eliptyknie sferyk zobaczymy ile wytrzyma) + lh18g gwintowaną i przeciwwaga jest na dopuszczalnym końcu przy nacisku 3,6g z denkiem jest łatwiej bo ma tylko 8-9g wagi choć nacisk 2-2,5g ale i bardziej tolerancyjny niż spu jest.  Z drugą lh18g niegwintowaną mam właśnie dl103r na pierwszym sme 3009, obie wkładki zachowują się znakomicie na obu ramionach - wzmocniony nożyk sme preferowałby raczej ciężki bakielit, ale atp16 wyciska z spu siódme poty z stm72, (w rezultacie przy swojej wysokiej przekładni daje to z 13,5 oma) na mniejszym ramieniu pomyślę dla spu (może sferyku) o bakelicie i trafach 320 deńka pod trafem (nie mylić z ustawieniami w pre na kościach) nastawem 40 omach i będzie spokojne kulturalne granie z doskonałą podstawą. Do deńka 103r grając spu wrzuciłem 120 omów na scalaku w tranzystorze - z normalnymi kolumnami jest git.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 14:43
Piotr_, Ty to maniak jesteś! Lubię ludzi z pasją. Najgorsze, że z bliskiego otoczenia nie ma z kim o tym pogadać. W ogóle ciężko spotkać kogoś kto ma czas na słuchanie muzyki. Ludzie zabiegani...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 10, 2022, 15:19
Bardzo fajna wkładka z tej 103R  U+1F44D
Nawet bardzo nie boli po przejściu z SPU. Pierwsza płyta trochę był niedosyt ale już przy drugiej ucho zaczęło interesować się innymi aspektami brzmienia  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 15:21
SPU lepsze, ale jak to mówią szczerzy ludzie "Nie dla psa kiełbasa!". ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 10, 2022, 16:09
Nóżka dyga przy Kennym Burrellu tak samo jak na SPU więc o to chodzi  :np: U+1F44D

Przecież obie te wkładki pierwotnie miały robić za woły robocze w rozgłośniach radiowych także rodowód jest ten sam i przyjemność ze słuchania obu tak sama  U+1F44D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 10, 2022, 16:38
60g masy efektywnej to cholernie dużo. Patrz na ramię podczas pracy czy nie ma tendencj do drgań i unikaj niecentrycznych i krzywych płyt żeby Ci druga zasada dynamiki nie sponiewierała wspornika [emoji16]
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 10, 2022, 17:49
Dzie? Kto? Ja?
U mnie jest ok 45.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 18:14
No 50g byndzie spokojnie co prawda z dl103 i spu spokojna głowa audiotechnicy jakiejś nikt tak nie przywali, ja nawet at mono sferycznej aż tak nie przyciskam, ale jakby ktoś chciał iść w te ślady co ja i jak widzę Masza i Kangie to polecam raczej solidne jankeskie tłocznie sprzed 1965 (to zupełnie inny rowek, materiał i zasady odtwarzania) dopiero wtedy to właściwie gra i pracuje i odradzam mocno scentrowane jak słusznie vasa zauważył (choć falki dają radę), natomiast polskie z lat 80 poljazzy i inne słabo wytrzymałe kupy szczególnie "chronić" przed złą szyną :P choć paskudne tonpressy akurat dają radę, z krajowych to raczej pronity sprzed 70 i koniecznie muza mono z 60, z demoludów stare granatowe supraphony, buraczkowe amigi ale rumunia, jugosławia i część rosji już zbyt tandetna w materiale.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 18:24
SPU lepsze, ale jak to mówią szczerzy ludzie "Nie dla psa kiełbasa!". ;)
nie lepsze tylko INNE - mimo że podobne to do innej konfiguracji  - open baffle z  trafem i spu śpiewa z denonem pod lampą i trafem drze ryja, współczesne kolumny z tranyzstorem powolne są z spu, z denonem śpiewają a i bas bardzo prawidłowy znaczy niedzisiejszy taki ;) Pewnie wyjątki od tej reguły się znajdą ja i znajomi nie znaleźliśmy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 19:32
Jeśli TopHiFi ściągnie ATLH18H na jutro, to pojadę, kupię i zawieszę.
Nawet podoba mi się wizualnie ten headshell i myślę, że przypasuje wzornictwem do ramienia ze stajni AT.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 20:49
szykuj najdłuższe śrubki jakie masz  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 21:19
Masy dodajemy?  8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 10, 2022, 21:36
grunt to poczucie humoru  :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 21:46
Piotr_, popatrz na to.

A jutro jadę po 18g koszyk.  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 10, 2022, 22:27
Panowie, nie mam za dużo czasu na testowanie. Dzisiaj leci dopiero trzecia płyta.
Cholernie intymnie jest "sam na sam" z Dianą. Kontrabasista mruczy gdzieś tam w tyłu.

Dawno temu miałem pożyczonego dobrego sferyka, ale inne pre i inne pozostałe klocki. Doświadczenia zgoła inne i porównania w głowie w innej czasoprzestrzeni...

Niby szlif sferyczny, ale daje przyjemność słuchania. Wysokie tony są przyjemne, nienatarczywe. Gładkie blachy perkusji, miotełki nie takie jak z Micro Linear z 33 PTG, ale jest OK. Fortepian średnicowo-tłuściuteńki - nie wiem jak to nazwać.

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=36.msg340816#msg340816
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 11, 2022, 00:50
 :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ferdek70 w Luty 11, 2022, 09:45
Cytat: kangie w Luty 10, 2022, 19:32Jeśli TopHiFi ściągnie ATLH18H na jutro, to pojadę, kupię i zawieszę.


na Amazonie masz taniej ten headshell niż w tophifi.


Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 10:49
W TopHiFi mam "chody".
Ale dzięki za informację.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 13:58
Cytat: Piotr__ w Luty 09, 2022, 22:23Tymczasem proponuję ci zamienić główkę na tą - przyda się w przyszłości do spu jeśli rozwijałbyś o trafa lampy i szerokopasmowce. Jeśli nie to denek z tranzystorem przy opcji 3 ramion pewnie zostanie na długo.
Panie Prezesie, melduję wykonanie zadania.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 16:23
Cytat: tomasz_pianista w Luty 09, 2022, 19:07Najłatwiej dać wkładkę do góry nogami, tak, żeby igła była skierowana w stronę headshella. Podłączyć wszystkie piny dokładnie tak jak idą z headshella i później odwrócić wkładkę - i gotowe!
Tak też uczyniłem. Dzięki, Tomku.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 16:58
A najlepsze w tej wkładce jest to, że tylko zmieniam płyty od wczoraj i nie liczę nerwowo ilości godzin do retippu  >:D
:np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 18:03
 :np:

***

Ella i Louis chcą mnie połknąć!

;D  8) :D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 18:30
No nieźle Kangie, nieźle..... 😀
W końcu maszyna w ruchu..... 😀
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 18:32
Wiktor, ciebie tez w końcu naciągniemy na analog  8)  >:D
Kwestia czasu  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 18:36
Cytat: masza w Luty 11, 2022, 18:32
Wiktor, ciebie tez w końcu naciągniemy na analog  8)  >:D
Kwestia czasu  :np:
Ja na razie dopieszczam tor cyfrowy z płyt CD....
Znaczy się mam zamiar bo cały czas na części czekam.....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 18:36
Wiki, wyczekałem. Kilka lat minęło od początku projektu.

Fajnie Wiki, że zaglądasz na te weekendy!  8) :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 18:52
I u mnie denek 103r na tej samej główce dziś grany - toeretycy teoretykami, ale w praktyce wrzuca się płytę za płytą i nawet nie chce się polemizować czy taki szlif czy siaki, sorry zdjęcia też mi się nie chce robić  >:D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 18:55
Cytat: Piotr__ w Luty 11, 2022, 18:52toeretycy teoretykami, ale w praktyce wrzuca się płytę za płytą i nawet nie chce się polemizować czy taki szlif czy siaki
Do kła dnie  U+1F44D
Zdjąłem SPU wczoraj i nic nie boli.
Jeśli nawet nie fajniejsza zabawa  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:03
ja dziś bez odgród i lamp - kef carlton to genialne głośniki - tanie, olewane przez "bohemę",, tylko zadbane muszą być po latach i dobrze napędzone, z deńkiem są genialne, muzyka płynie nie ma góry, dołu, średnicy, detali, basów, sopranów, alikwotów, kotów, kokotów i kwotów tylko płynie i płynie także w barkowym bezpłynie. Pomyśleć że zaczynałem od audiofilskich proac 50, przechodzilem przez pierwsze acapelle atr monitor by dojrzeć po ćwierćwieczu do normalnych kolumn dla normalnych ludzi nie mających audio chorób a lubiących muzykę :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Luty 11, 2022, 19:07
Łukasz, co to za kabelki przy wkładce, gdzie kupiłeś?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:09
gratis od at, we wcześniejszej gwintowanej były zbyt twarde
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 19:18
Tak jest. Kabelki były przy headshellu. Dodatkowo śrubki (krótkie), podkładki i kluczyk imbusowy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 11, 2022, 19:22
U mnie cała patologiczna rodzinka, 103R, 103, 102 i jeszcze 301 mk II na innym gramofonie:)

Do 103 też muszę headshell kupić, ale jak zawsze czekam na jakąś okazję #taniofil :P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 19:28
Cytat: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:03
ja dziś bez odgród i lamp - kef carlton to genialne głośniki - tanie, olewane przez "bohemę",, tylko zadbane muszą być po latach i dobrze napędzone, z deńkiem są genialne, muzyka płynie nie ma góry, dołu, średnicy, detali, basów, sopranów, alikwotów, kotów, kokotów i kwotów tylko płynie i płynie także w barkowym bezpłynie. Pomyśleć że zaczynałem od audiofilskich proac 50, przechodzilem przez pierwsze acapelle atr monitor by dojrzeć po ćwierćwieczu do normalnych kolumn dla normalnych ludzi nie mających audio chorób a lubiących muzykę :)
Piotr_, które polecasz? Są jakieś I II i III....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 19:29
Cytat: tomasz_pianista w Luty 11, 2022, 19:22Do 103 też muszę headshell kupić, ale jak zawsze czekam na jakąś okazję #taniofil
Jak upoluję za normalniejsze siano Denona XC-417 to będzie LH2000 za małe pieniążki  U+1F44D

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0527/7315/9071/products/57_c4a52c60-d5ac-4878-92ac-c2a9f620c15b_2048x.jpg?v=1613634326)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:30
pamiętacie może mamela z audio stereo? bardzo fajny człowiek, wieki temu przechodził przez audio na które niektórzy dopiero polują, ale na niewielki czas przed niestety śmiercią stwierdził że najfajniejsze audio to audio co gra dla "zwykłych ludzi" no może nie do końca zwykłych bo takich co po prostu bardzo dużo i często słuchają najróżniejszej muzyki, ale samym hi-fi wogóle się nie interesują. Koledze powiedział że żałuje tyle lat i zasobów zmarnowanych na gonienie króliczka. Wielki szacunek dla tego człowieka.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:33
mam bardzo solidnie odrestaurowane III ale nie wiem czy polecam - są zupełnie nieaudiofilskie, membrana bierna może wnerwić, gwizdek cichy, obudowa zamknięta nie daje mega pompowania, kolegom nie można zaimponować no totalna kiszka te kolumny niewarta uwagi  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 19:34
Cytat: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:30pamiętacie może mamela
Czy pamiętacie...?
Ja całe swoje podejście do audio zawdzięczam Jankowi.
Przez wiele lat prawie w każdą sobotę lub piątek spędzaliśmy w większości u starego audiofila a czasami u mnie i mi podpowiadał w która stronę iść...  :-X :-X :-X

(https://cdn.nowiny.pl/im/v1/news-900-widen-wm/2019/07/24/153584_1563955572_58472900.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 19:36
Cytat: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:33
mam bardzo solidnie odrestaurowane III ale nie wiem czy polecam - są zupełnie nieaudiofilskie, membrana bierna może wnerwić, gwizdek cichy, obudowa zamknięta nie daje mega pompowania, kolegom nie można zaimponować no totalna kiszka te kolumny niewarta uwagi  ;D
Membranę bierna miałem w Dynaudio Facette....
Potem były już tylko obudiwy zamknięte....
Także wiem, że to jest odpowiedni dźwięk....

Teraz trochę inaczej ale też staroć stoi i gra....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 19:36
Cytat: masza w Luty 11, 2022, 19:34Czy pamiętacie...?
Masza, Twój stary awatar..... 😀
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 19:37
No prawie....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 19:38
Nie, to awatar od zawsze Janka (mamela)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 19:45
O to przepraszam.....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 19:57
A jakby w takie body ubrać?  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 19:57
Kozackie!!!  8)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 11, 2022, 19:58
170$ i dodatkowe 25g  ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 20:11
lepszy bakelit zrobiony wg receptury z lat 50 od większości dzisiejszych audiofilskich drewien
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 20:12
Wkleję co przed chwilą pisałem:
tak mi się na wspominki zebrało. Opowiem wam (krótko się postaram by nie rozmydlić) o jednym adiofilomelomanie którego nikt z sieci nie zna. Pan Zygmunt.
Pan Zygmunt był już staruszkiem jak go poznałem, a że mieszkał przez ścianę to miałem łatwiej niż inni. Wychował się na winylu, słuchał dużo, dużo chodził po równie wiekowych znajomych i się przysłuchiwał nigdy nie wydając opinii, czasem tylko szybciej wychodził, czasem się uśmiechał. Przestrzegał czasem o chorobie audio, w kilku przypadkach miał nieco toporne poglądy wynikające z braku dostępu jednym guzikiem do całego świata jaki dziś mamy wszyscy. Nauczył mnie jednak jednej bardzo ważnej sprawy! - od tego się zaczęło moje późniejsze przynudzanie na forach  :D
Otóż czym więcej lat w jego pasji mijało tym bardziej słyszał elektryczność. ELEKTRYCZNOŚĆ największa zmora współczesności tylko że prawie nikt już nie pamięta że kiedyś wogóle mogło być inaczej. Ludzie z bardzo drogimi, bardzo przestrzennymi, bardzo klarownymi i detalicznymi systemami brzęczeli mu nad głową gdy sobie u nich słuchał a on tylko się uśmiechał raz szczerze raz z politowaniem ale oni tego raczej nigdy nie widzieli. Ów elektryczność jak nie trudno się domyśleć to brzmienie daleko akceptowalne od tego które nas otacza na codzień i nad którym wogóle się nie zastanawiamy i go nigdy nie analizujemy świadomie. Nigdy nie przekonał się do cd, nie lubił bardzo dźwięcznych lamp, właściwie każdą lampę stawiał w pod dobrze dobranym  tranzystorem, denerwowały go też tuby, elektrostaty, większość szerokopasmowców. Cenił wkładki z lat 70 (np empire bo lubił klasykę, pierwszego dynavectora 20 b2, gramofony luxmana i duala cs5000 i golden głośniki goodmansa, z japońców najstarszą acuphasę i jvc na rynek japoński czyli victora  ale zawsze zaznaczał że źle zestawić jest bardzo ale to bardzo łatwo.
W dźwięku najważniejsze było właściwe zfazowanie, naturalne ułożenie dźwięku, szczególnie odpowiednio dobrane czasowe - miało grać naturalnie, (dziś by powiedzieli ekologicznie bez efekciarstwa i audiofilstwa) scena raczej za kolumnami niż na ryju.
Wszelkie basy i misie były równie przez niego tępione co nie znaczy że nie doceniał prawidłowego basu np z przerabianych "na zjadliwe" jvc sx5, jednak nie lubił przysłaniać sobie naturalności basem. Odszedł kilka lat temu, a wraz z nim część wymierającej wiedzy o fazie, zmiennych czasowych, częstotliwościach najbardziej akceptowalnych dla człowieka i zestawianiu tranzystorów złotej ery analogu z gramofonem i kolumnami zamkniętymi z tejże ery.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 11, 2022, 20:33
Cytat: Piotr__ w Luty 11, 2022, 20:12
Wkleję co przed chwilą pisałem:
tak mi się na wspominki zebrało. Opowiem wam (krótko się postaram by nie rozmydlić) o jednym adiofilomelomanie którego nikt z sieci nie zna. Pan Zygmunt.
Pan Zygmunt był już staruszkiem jak go poznałem, a że mieszkał przez ścianę to miałem łatwiej niż inni. Wychował się na winylu, słuchał dużo, dużo chodził po równie wiekowych znajomych i się przysłuchiwał nigdy nie wydając opinii, czasem tylko szybciej wychodził, czasem się uśmiechał. Przestrzegał czasem o chorobie audio, w kilku przypadkach miał nieco toporne poglądy wynikające z braku dostępu jednym guzikiem do całego świata jaki dziś mamy wszyscy. Nauczył mnie jednak jednej bardzo ważnej sprawy! - od tego się zaczęło moje późniejsze przynudzanie na forach  :D
Otóż czym więcej lat w jego pasji mijało tym bardziej słyszał elektryczność. ELEKTRYCZNOŚĆ największa zmora współczesności tylko że prawie nikt już nie pamięta że kiedyś wogóle mogło być inaczej. Ludzie z bardzo drogimi, bardzo przestrzennymi, bardzo klarownymi i detalicznymi systemami brzęczeli mu nad głową gdy sobie u nich słuchał a on tylko się uśmiechał raz szczerze raz z politowaniem ale oni tego raczej nigdy nie widzieli. Ów elektryczność jak nie trudno się domyśleć to brzmienie daleko akceptowalne od tego które nas otacza na codzień i nad którym wogóle się nie zastanawiamy i go nigdy nie analizujemy świadomie. Nigdy nie przekonał się do cd, nie lubił bardzo dźwięcznych lamp, właściwie każdą lampę stawiał w pod dobrze dobranym  tranzystorem, denerwowały go też tuby, elektrostaty, większość szerokopasmowców. Cenił wkładki z lat 70 (np empire bo lubił klasykę, pierwszego dynavectora 20 b2, gramofony luxmana i duala cs5000 i golden głośniki goodmansa, z japońców najstarszą acuphasę i jvc na rynek japoński czyli victora  ale zawsze zaznaczał że źle zestawić jest bardzo ale to bardzo łatwo.
W dźwięku najważniejsze było właściwe zfazowanie, naturalne ułożenie dźwięku, szczególnie odpowiednio dobrane czasowe - miało grać naturalnie, (dziś by powiedzieli ekologicznie bez efekciarstwa i audiofilstwa) scena raczej za kolumnami niż na ryju.
Wszelkie basy i misie były równie przez niego tępione co nie znaczy że nie doceniał prawidłowego basu np z przerabianych "na zjadliwe" jvc sx5, jednak nie lubił przysłaniać sobie naturalności basem. Odszedł kilka lat temu, a wraz z nim część wymierającej wiedzy o fazie, zmiennych czasowych, częstotliwościach najbardziej akceptowalnych dla człowieka i zestawianiu tranzystorów złotej ery analogu z gramofonem i kolumnami zamkniętymi z tejże ery.
Cenił -103? Bo nie widzę związku.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 11, 2022, 20:34
Fajna opowieść Piotr_

Na działce mam lekko przerobione SX3, bardzo fajne kolumny....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 11, 2022, 20:36
nie cenił 103 ale chwilowo zebrało się w piątkowy wieczór w tym wątku kilkoro rozsądnych ludzi a mi zebrało się na wspominki sorry w tych konkretnych okolicznościach jednak pozwolę sobie nie przeprosić za offtopa
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 11, 2022, 23:47
Cytat: Piotr__ w Luty 11, 2022, 20:36ale chwilowo zebrało się w piątkowy wieczór w tym wątku kilkoro rozsądnych ludzi a mi zebrało się na wspominki sorry
Ciekawa historia. Lubię takie czytać.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 11, 2022, 23:48
Cytat: Piotr__ w Luty 11, 2022, 19:30pamiętacie może mamela z audio stereo? bardzo fajny człowiek
Oczywiście, że pamiętam...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 12, 2022, 08:57
Ech, te rzetelne opisy sprzętu...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 12, 2022, 15:28
Wiecie co... audiofilia audiofilią ale ze zdwojoną teraz stanowczością podtrzymuje, że na bezludna wyspe jedzie ze mną 103(najlepiej R).
Ona ma coś w sobie takiego, że tylko płyty zmieniasz, siedzisz i słuchasz z debilnym wyrazem twarzy  ;D

Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 12, 2022, 15:29
Kangie i jak wrażenia? z przesiadki z at na lżejszym ramieniu na dl103 na cięższym i dd i za główki poprzedniej na obecną?

Ja w takiej konfiguracji dążę do mocnego bardzo gęstego dźwięku z wkładki i pre ale bez świdrujących skrajów jak mają ostre szlify i przepuszczam przez mocny ale bardzo muzykalny i równy tranzystorowy wzmacniacz - dostaję coś nieefekciarskiego, ale przyswajalnego do wielogodzinnego słuchania na codzień z tą różnicą że nie jest to jakieś tam plumkanie rachityczne tylko bardzo, bardzo duży, ale nie męczący lekko ocieplony dźwięk z zamkniętych kolumn. Skraje pasm na modłę dzisiejszą i całe te audiofilskie pierdzenia wolę w małych kolumnach na małych wzmacniaczach - tam priorytetem są poszczególne plany i poszczególne wybrzmienia ułożone w czasie do tego mam shure v15 IV na sas boronie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 12, 2022, 15:34
Hehe... Mam widzę standardowe uszy  :) :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 12, 2022, 15:37
 :smok: aż nie chce się z chałupy wychodzić a niedługo kurde wiosna już  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 12, 2022, 16:32
To sferyk tak ładnie może grać?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 12, 2022, 16:38
Może.
Jeśli nie podejdziesz do 103 z oscyloskopem to będziesz łykał z dziwna miną każdą płytę.
To ponad systemowa i ponadczasowa wkładka  U+1F44D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 12, 2022, 17:02
Cytat: masza w Luty 12, 2022, 16:38
Może.
Jeśli nie podejdziesz do 103 z oscyloskopem to będziesz łykał z dziwna miną każdą płytę.
To ponad systemowa i ponadczasowa wkładka  U+1F44D
Ale jak doczytałem i doczytuję, jak jest dobrze zaaplikowana.....
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 12, 2022, 17:06
Cytat: ziko369 w Luty 12, 2022, 16:32Grace f8l, Sony nd150g
Ja to wiem...pytanie zaczepne 😈
Zacytuję jednego z użytkowników...

"The F8 did not disappoint; now I understand the devotion to Grace cartridges. It has the dynamics and bass response of a Denon DL 103 with a very liquid mid-range and silky treble, very easy to listen to at high volume."
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 12, 2022, 17:06
Cytat: wiki w Luty 12, 2022, 17:02
Cytat: masza w Luty 12, 2022, 16:38
Może.
Jeśli nie podejdziesz do 103 z oscyloskopem to będziesz łykał z dziwna miną każdą płytę.
To ponad systemowa i ponadczasowa wkładka  U+1F44D
Ale jak doczytałem i doczytuję, jak jest dobrze zaaplikowana.....
Czyli musisz ją posadzić na kamiennym headshell'u, który wyciśnie z niej ostatnie soki.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: wiki w Luty 12, 2022, 17:11
Cytat: GB w Luty 12, 2022, 17:06
Cytat: wiki w Luty 12, 2022, 17:02
Cytat: masza w Luty 12, 2022, 16:38
Może.
Jeśli nie podejdziesz do 103 z oscyloskopem to będziesz łykał z dziwna miną każdą płytę.
To ponad systemowa i ponadczasowa wkładka  U+1F44D
Ale jak doczytałem i doczytuję, jak jest dobrze zaaplikowana.....
Czyli musisz ją posadzić na kamiennym headshell'u, który wyciśnie z niej ostatnie soki.
E tam, na szynie kolejowej co to Kangie pokazywał.... 😀
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 12, 2022, 17:27
przeginanie w każdą ze stron bywa bardzo szkodliwe, obiegowe opinie że 2,5g nacisku i 50g me zniszczy doszczętnie wszystkie posiadane płyty to bzdura - do płyt 50-60 to jest wręcz zalecane a nie 0,75g z microridge na 8me. Powstał mit oszczędzaczy płyt. Ciekawe jakie oni te płyty oszczędzają? disco z lat 80 na papieropłycie czy poljazzy z lat 80 nagrane na gównowinylu bo wszystko szło na T72 z układu warszawskiego?  a może pirackie kopie sowieckie na kościach ze szpitala nagrywane? naprawdę wyprano ludziom wręcz mózgi tą idealogią oszczędzającą płyty. Z uśmiechem prawdziwego skurw... zjadę 4g na spu każdą poljazzową słabo nagraną płytę i będę bezpiecznie słuchał jankesów z lat 50-60. Fakt ustawię to prawidłowo i wymienię igłę jak biały człowiek gdy się zużyje zamiast trzymać 10 lat zombie ale nie będę  przyciśnięty ideologiami które zabronią mi słuchać muzyki w sposób jaki lubię a o jakim reszta niedowiarków może poględzić tylko teoretycznie :P
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 12, 2022, 17:30
Jest bardzo dobrze. Coś pewnie kiedyś więcej skrobnę.
Z tym headshellem to był bdb ruch.
Dzięki, Piotr_.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piotr__ w Luty 12, 2022, 17:33
jak będzie ktoś chciał głośniki za 100zł do słuchania youtuba z cyfrowego to też pomogę mając w d... obiegowe teorie ;D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 13, 2022, 13:10
Duża ilość mięsa! Ogromna! Średnica mocno masywna, tłusta, wypełniona. Dolna średnica oraz dół. Tego oczekiwałem. Na wielu płytach to się sprawdza. Jeśli potrzebny detal i analiza, to sięgam do drugiego napędu i grzeję na 33PTG.
A jeśli płyta zniszczona, ale materiał muzyczny dobry, to przeoram MMką na trzecim ramieniu.

Dzisiaj zrobiłem kilka korekt w ustawieniach.
Parę pamiątkowych fotek.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 13, 2022, 15:19
 :alc: trza za to wypić :censored:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Luty 15, 2022, 13:59
Cytat: kangie w Luty 09, 2022, 15:57
Cosik tutaj mamy... Pozwolę sobie na rozbieraną sesję/unboxing z elementem przekazu "podprogowego".
O...  :o  widzę, że Łukasz w końcu zrealizował swoje marzenie, brawo  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 15, 2022, 14:00
Piotr, tak. Przyziemne dla wielu. Dla mnie nie takie hop siup.
Czekałem na Twój powrót i czy zauważysz! :D ;)  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Luty 15, 2022, 14:11
Przeglądam wyrywkowo co tu się przez ten tydzień działo i cieszę się, że Ci się udało.
Przyziemne mogą być komentarze ale nie realizacja marzeń, czy tych mniejszych czy też większych.
Słuchałem 103R u siebie i u naszego kolegi na Fonciaku i to jest wkładka za jeszcze ludzkie pieniądze.
Domyślam się, że drugim składnikiem sukcesu jest peamp od Krzyśka.
Słuchałem jego Husarii i domyślam się, że z Denonem może to być bardzo dobry mix. 
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: sheykk w Luty 17, 2022, 20:11
Tak mocno zachwalaliście,cmokaliście,mlaskaniu nie było końca to i ja postanowiłem spróbować.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 17, 2022, 20:13
 :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 17, 2022, 20:15
Będzie Pan zadowolony  U+1F44D
Ze względu na 10dniowy areszt domowy i gigantyczną ilośc konsumowanych winyli przez ten czas postanowiłem zaoszczędzić na zużyciu SPU i powiesiłem 103r.
No i nie czuję specjalnego parcia na powrót do SPU  :o
Od dawna twierdzę, że ta wkładka to nr 1 dla: raz, melomanów, dwa, dla audiofili bez zbytnio wygórowanego parcia na błyszczenie w towarzystwie ;)  U+1F44D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 17, 2022, 20:18
Cytat: masza w Luty 17, 2022, 20:15Od dawna twierdzę, że ta wkładka to nr 1 dla: raz, melomanów, dwa, dla audiofili bez zbytnio wygórowanego parcia na błyszczenie w towarzystwie  
Pięknie napisane 👏👏👏
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 17, 2022, 20:18
O, kurła! Pięknie!  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 17, 2022, 20:19
Cytat: masza w Luty 17, 2022, 20:15Od dawna twierdzę, że ta wkładka to nr 1 dla: raz, melomanów, dwa, dla audiofili bez zbytnio wygórowanego parcia na błyszczenie w towarzystwie   
O, żeż kurła, w takim razie nie dla mnie i muszem oddać! :D ;D :D ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: sheykk w Luty 17, 2022, 20:22
Założę w przyszłym w tygodniu bo wtedy pożyczę protraktor od Premiu Sound (a i tak będę prosił was o porady) .Co do blasku to największy snob audio który do mnie wpada to ZIKO :) :) :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 17, 2022, 20:24
Ziko?? Tez brazylijski piłkarz??  >:D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 17, 2022, 20:25
Łukasz, zostaw sobie tego Denona a najwyżej posyp się brokatem  ;D  :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 17, 2022, 20:26
Hahahaha!  :gn:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 17, 2022, 20:27
Cytat: sheykk w Luty 17, 2022, 20:22Co do blasku to największy snob audio który do mnie wpada to ZIKO :) :) :)

No proszę... A pierwszy do wyszydzania  :P ;D :np:
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 17, 2022, 20:29
Zico, cicha woda brzegi rwie! ;)

A co to brokatu...
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: sheykk w Luty 17, 2022, 20:38
Trochę szkoda że nikt z szacownych kolegów blisko nie mieszka bo przy ustawianiu pomoc by się przydała.Ja to przedszkole jestem - jak was czytam to taki maluch JEZDEM.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Luty 17, 2022, 20:39
Denon nie jest taki krytyczny ze względu na szlif, więc sobie poradzisz. Więcej będzie zależało od spasowania z ramieniem czy masa efektywna będzie odpowiednio duża.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 17, 2022, 20:41
Denona nawet jak zrobisz drobne błędy w justowaniu to nie usłyszysz. To wkładka wiele wybaczająca ze względu na dość toporny szlif.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 17, 2022, 20:41
No proszę, Piotrek mnie uprzedził  :)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: sheykk w Luty 17, 2022, 20:45
Ja mam ramie Yamaha YA-39 masa efektywna 22 g.Troche poczytałem przed zakupem denona powinno się zgrać .
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 17, 2022, 20:54
Będzie OK!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 17, 2022, 21:02
Cytat: sheykk w Luty 17, 2022, 20:22Co do blasku to największy snob audio który do mnie wpada to ZIKO   
Ja błyszczeć lubię...ale raczej w tańcu z pięknymi paniami 😈😇

Zdrówko Kangie i Panowie
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 17, 2022, 21:05
 U+1F44D :np: Ja 0%
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: krzysiow122 w Luty 18, 2022, 21:39
Tak z ciekawości - czy ktoś zakładał DL-103 lub DL-103R do gramofonu Ad Fontes? Jak to może się zgrać?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: il cattivo w Luty 18, 2022, 21:52
Cytat: krzysiow122 w Luty 18, 2022, 21:39Tak z ciekawości - czy ktoś zakładał DL-103 lub DL-103R do gramofonu Ad Fontes? Jak to może się zgrać?

Osobiście nie mam doświadczenia w tej kwestii ale są tu ludzie, którzy próbowali (z powodzeniem) takiego połączenia. Zazwyczaj zaczynało się od wymiany ramienia u Konstruktora na odpowiednio cięższe (mosiężne o ile dobrze pamiętam).
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 19, 2022, 14:49
Tu 103 odwrotnie.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220219/af7f6a3e3f4b76384a07a464a28bfb5b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220219/3db0eec7a212c6cda845573b509db608.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220219/c9e95efcf1ad15e6330af0a38c711ca4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220219/a9f16282947dc0b2ea28a5189144f71f.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 19, 2022, 14:50
Masz 301?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 19, 2022, 15:08
Cytat: ziko369 w Luty 19, 2022, 14:50
Masz 301?
Ano.

PS.
Ale chcę się przekonać jak pogra 301R.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 19, 2022, 15:18
Proponuję założyć:
- wkładkę na wędkę (o! widzę że jest założona)
- nowy osobny wątek dla 301-ki.

GB, co Ty na to?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 19, 2022, 15:53
Cytat: kangie w Luty 19, 2022, 15:18
Proponuję założyć:
- wkładkę na wędkę (o! widzę że jest założona)
- nowy osobny wątek dla 301-ki.

GB, co Ty na to?
Można, ale musisz przyjść i posłuchać, będzie porównanie. Ja tak nie potrafię literacko opisywać to co słyszę.

PS. Zaraz otworzę nowy wątek - i wrzucę parametry techniczne i kilka fotek. Ale to późnym południem bo idę poskakać do jumphallu z córką.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Luty 19, 2022, 15:57
Jest już.

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1232.0
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 19, 2022, 16:02
Cytat: GB w Luty 19, 2022, 15:53Ja tak nie potrafię literacko opisywać to co słyszę.
A chcesz opanować tę sztukę?

Kiedyś za łebka tak się gadało na dzielni:
- Chcesz grać (na gitarze) jak Slayer?
- Chcę.
- Bardzo chcesz?
- Bardzo.
- To się k.... naucz!

:D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 19, 2022, 16:09
Cytat: kangie w Luty 19, 2022, 16:02
Cytat: GB w Luty 19, 2022, 15:53Ja tak nie potrafię literacko opisywać to co słyszę.
A chcesz opanować tę sztukę?

Kiedyś za łebka tak się gadało na dzielni:
- Chcesz grać (na gitarze) jak Slayer?
- Chcę.
- Bardzo chcesz?
- Bardzo.
- To się k.... naucz!

:D
Nie mam takich ambicji. Wolę w tym czasie słuchać niż zastanawiać się jak napisać to co słyszę.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 19, 2022, 16:11
A myślisz że mi się chce pisać? I za darmo?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 19, 2022, 16:20
Cytat: kangie w Luty 19, 2022, 16:11
A myślisz że mi się chce pisać? I za darmo?
Odnosiłem wrażenie, że sprawia Ci to ogromną przyjemności. Widocznie mylne.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 19, 2022, 16:23
Wszystko kiedyś się kończy. Nawet sprawianie przyjemności.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 19, 2022, 18:09
Cytat: kangie w Luty 19, 2022, 16:02
Kiedyś za łebka tak się gadało na dzielni:
Na Gorczaku?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 19, 2022, 19:54
Tak mnie zastanawiam to wycięcie w górnej części wkładki. Czy to jest podcięcie pod nakrętki, które umożliwiają zastosowanie krótkich śrubek?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220219/c8cd8f2f7c8b3238edad54814974ebc2.jpg)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 19, 2022, 20:01
Nie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: sheykk w Luty 23, 2022, 21:29
103r od 15 min daje głos.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 23, 2022, 21:31
Brawo, Sheykk! Jak pierwsze obserwacje nauszne? ;)
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 23, 2022, 21:32
Headshell Ortofona widzę. Obstawiam 15 gramów. --> ??
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: sheykk w Luty 23, 2022, 21:36
Jedna strona przeleciała a poza tym to ja pierwszy raz samodzielnie ustawiałem wkładkę(pomijam moją ślepotę).Pierwsze wrażenie jest mięso.Ortofon lh 9000.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 23, 2022, 21:45
Ona się jeszcze rozegra. Zawieszenie się jeszcze ułoży. Świetna wkładka za nieduży pieniądz.
U+1F44D
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 23, 2022, 22:28
Cytat: sheykk w Luty 23, 2022, 21:36
Jedna strona przeleciała a poza tym to ja pierwszy raz samodzielnie ustawiałem wkładkę(pomijam moją ślepotę).Pierwsze wrażenie jest mięso.Ortofon lh 9000.
Gratulacje.
Najprawdopodobniej nie ułamałeś igły [emoji846]
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 24, 2022, 19:54
No i przyjechał ukraiński kurier z wkładką, ale oczywiście zabrał ją ze sobą spowrotem.

Bo nadawca nie zaznaczył, że mogę zapłacić kartą.

A jak nie zaznaczył to gotową ma być.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 25, 2022, 23:27
Cytat: GB w Luty 24, 2022, 19:54
No i przyjechał ukraiński kurier z wkładką, ale oczywiście zabrał ją ze sobą spowrotem.

Bo nadawca nie zaznaczył, że mogę zapłacić kartą.

A jak nie zaznaczył to gotową ma być.
Ale dał czas na zebranie monety?
Czy drugiej szansy brak?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 26, 2022, 08:47
Cytat: vasa w Luty 25, 2022, 23:27
Cytat: GB w Luty 24, 2022, 19:54
No i przyjechał ukraiński kurier z wkładką, ale oczywiście zabrał ją ze sobą spowrotem.

Bo nadawca nie zaznaczył, że mogę zapłacić kartą.

A jak nie zaznaczył to gotową ma być.
Ale dał czas na zebranie monety?
Czy drugiej szansy brak?
Pojechał w pizdu, bo takie procedury.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dyletant w Luty 26, 2022, 09:09
Trzeba było brać elektryka do ATM po dukaty i na wyjeździe z osiedla byś go złapał.

A tak weekend będzie słuchanie bez mięska... veganskie.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dyletant w Luty 26, 2022, 09:16
Zapytam dyletancko co oznacza rezonans vertykalny poniżej 7hz, horyzontalny 8hz.
Tak mi wyszło po dociążeniu ramieniu.  :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 26, 2022, 10:18
Cytat: dyletant w Luty 26, 2022, 09:16
Zapytam dyletancko co oznacza rezonans vertykalny poniżej 7hz, horyzontalny 8hz.
Tak mi wyszło po dociążeniu ramieniu.  :o
To znaczy że masz rezonanse na dolnej granicy normy.
Moim zdaniem jeżeli podczas odtwarzania płyt wkładka/headshell nie wpada w widoczne drgania to może zostać.
Krytyczny jest rezonans poziomy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dyletant w Luty 26, 2022, 16:08
Przy 2,3 g nacisku nic nie wyskakuje.
Może przy okazji sprawdzę lżejszy hs co by się oddalić od granicy. Teraz wisi na AT LH18 w myśl zasady żeby zaśpiewało musi być 'ciężkie' ramię.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 26, 2022, 16:20
Cytat: dyletant w Luty 26, 2022, 16:08w myśl zasady żeby zaśpiewało musi być 'ciężkie' ramię.
Sprawdzić można. Ale jeżeli się nie gibie podczas odtwarzania muzyki to cięższy jest lepszy.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: GB w Luty 26, 2022, 16:59
Cytat: vasa w Luty 26, 2022, 16:20
Cytat: dyletant w Luty 26, 2022, 16:08w myśl zasady żeby zaśpiewało musi być 'ciężkie' ramię.
Sprawdzić można. Ale jeżeli się nie gibie podczas odtwarzania muzyki to cięższy jest lepszy.
Jak nie powinno się gibąć? Albo do jakiej granicy może się gibać?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 26, 2022, 17:14
Cytat: GB w Luty 26, 2022, 16:59Jak nie powinno się gibąć? Albo do jakiej granicy może się gibać?
Na tym filmiku przy 11 Hz (1min filmu) zaczyna być widać niepokojące objawy. Wkładka jeszcze się nie gibie ale widać że igła w stosunku do body zaczyna już mocniej pracować. Przy  9 i 7 Hz mamy już pełnoobjawowy rezonans.
Coś takiego jak przy 11Hz byłoby dla mnie nie do zaakceptowania i już bym grzebał przy masie ramienia.
Wcześniej jest, moim zdaniem, OK
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dyletant w Luty 26, 2022, 17:16
Muzyki organowej nie mam do sprawdzenia ale 103 (bez R) zachowuje się spokojnie jak goryl i w niczym nie przypomina gibona.

Do sprawdzenia mam geometrię Stevensona bo bearwald na imitacji technicsa się nie sprawdza na koncu płyty, słychać zniekształcenia.
Wkładka AT VM540 dużo lepiej sobie radzi i gra czysto przy tym samym ustawieniu.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 26, 2022, 17:42
Cytat: dyletant w Luty 26, 2022, 17:16Do sprawdzenia mam geometrię Stevensona bo bearwald na imitacji technicsa się nie sprawdza na koncu płyty, słychać zniekształcenia
Jakim cudem stotrójka z bolcem okrągłym jak piłka melduje zniekształcenia a ostry koniec z AT VM540 gra prawidłowo?
Czary jakieś :o
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 26, 2022, 17:44
Coś jest nie tak.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 26, 2022, 17:46
Cytat: dyletant w Luty 26, 2022, 16:08Przy 2,3 g nacisku nic nie wyskakuje.
Wyskoczy gdy dudnienia "putinowe" nadejdą. Oby nie!
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dyletant w Luty 26, 2022, 19:54

Cytat: vasa w Luty 26, 2022, 17:42Jakim cudem stotrójka z bolcem okrągłym jak piłka melduje zniekształcenia a ostry koniec z AT VM540 gra prawidłowo?
Czary jakieś

Trudno mi to wytłumaczyć. Ja wierzę tylko w dobra wolę.... i może duchy. 🙂
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 26, 2022, 22:10
Cytat: dyletant w Luty 26, 2022, 19:54

Cytat: vasa w Luty 26, 2022, 17:42Jakim cudem stotrójka z bolcem okrągłym jak piłka melduje zniekształcenia a ostry koniec z AT VM540 gra prawidłowo?
Czary jakieś

Trudno mi to wytłumaczyć. Ja wierzę tylko w dobra wolę.... i może duchy. [emoji846]
Napisz jakie masz ramię. I sprawdź czy nie ma jakichś oporów pod koniec płyty.
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: ziko369 w Luty 27, 2022, 07:51
Jak fajnie, że gracie też na kulce😇
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: dyletant w Marzec 01, 2022, 23:37
Cytat: vasa w Luty 26, 2022, 22:10Napisz jakie masz ramię. I sprawdź czy nie ma jakichś oporów pod koniec płyty.

Ramię to chińska wariacja  Technicsa SL1200  - Hanpin vel Pioneer PLX-1000.
Newtonomierza nie mam ale jest jakies nieodparte wrażenie, że pod koniec jakby ciężej chodzi. Pomyslałem, że może warto spróbować ze śrubokrętem pokręcić do momentu jak najmniejszych luzów.
Potem może zwiększenie nacisku i antyskating?
Tytuł: Odp: Denon DL-103
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 02, 2022, 00:00
Cytat: dyletant w Marzec 01, 2022, 23:37jest jakies nieodparte wrażenie, że pod koniec jakby ciężej chodzi
Można i śrubokrętem. Tylko delikatnie. Minimalny (15 stopni z kontrolą co 5 stopni) obrót luzujący i tyle.