Luxman PD-284

[amati74]

nacisk 176g,

plyta zryta;)

No taki nacisk

[amati74]

nacisk 176g,

plyta zryta;)

No trochę duży nacisk [emoji41]

[fotobia]

noooo kurde przecinek zjadłem  :o pewnie talerz ledwo by ruszył... ;D (poprawie zaraz)

[amati74]

noooo kurde przecinek zjadłem  :o pewnie talerz ledwo by ruszył... ;D (poprawie zaraz)

Nie poprawiają ten kto zainteresowany wie o co chodzi [emoji3]

[amati74]

noooo kurde przecinek zjadłem  :o pewnie talerz ledwo by ruszył... ;D (poprawie zaraz)

Powiedz mi jak uruchomisz gramofon ale jeszcze bez płyty tylko pre i wzmak to brumi ci coś czy cisza w kolumnach?

[amati74]

Jam mam podobną . Ta nie jest droga http://winyle.pl/kalibracja/4816-poziomica-analogue-studio-vta-azimuth.html
Troszkę jednak waży . Ta 2g . Więc przed ustawianiem trzeba ustawić wagę razem z tą pchełką

Poproszę dokładną instrukcje jak mam to ustawić, może być w punktach[emoji3]. Wiem że nie będzie to łatwe bo luzujac wkręt w uchwycie headshela cała dlowka zmienia pozycje gdyż jest dość płytko osadzona na rurce i jak już wypoziomuje i dokręcam śrubke to wkrada się błąd . Headshel zmienia pozycje gdyż śrubka tak jakby naciąga wkładkę na rurke więc muszę korygować ustawienia biorąc pod uwagę dokręcanie śrubki. Darku tylko łopatologicznie proszę

[Michał]

noooo kurde przecinek zjadłem  :o pewnie talerz ledwo by ruszył... ;D (poprawie zaraz)

:):):)

[amati74]

Posłuchaj. Skoro w instrukcji obsługi masz napisane waga wkładki: 4.5-9g (prawdopodobnie razem z mocowaniem) nie da rady dokleić dodatkowych 10-14 gram plasteliny aby zwięszkyć masę ramienia. Musiałbyś to zrekompensować zwiększeniem masy przeciwwagi a to obniży masę efektywną ramienia. Jedyny skutek będzie taki, że będziesz miał ramię uwalone plasteliną i zwiększysz obciążenie łożysk. W instrukcji nie ma słowa na temat masy efektywnej. Trzeba więc ją ustalić.Tak na prawdę masz dwie możliwości:
kupić płytę testową, która pozwala sprawdzić częstotliwość rezonansową układu ramię - wkładka (potrzebujesz do tego wkładkę z wyraźnie oznaczoną podatnością dynamiczną, mierzoną dla 10Hz z oryginalną(!) igłą). To jest najpewniejsze.
Druga możlwość to wyliczenie masy efektywnej ramienia. Poniżej masz link do kalkulatora w Excel'u.
tinyurl.com/tonearmEM
Da ci to jakieś pojęcie na temat ramienia i przedziału wkładek (podatność) w jakim możesz się poruszać. Problem w tym, że japońscy producenci podają podatność mierzoną dla 100Hz. Wprawdzie przeczytasz tu i tam, że wystarczy pomnożyć to przez 1.5 - 2 ale według mnie nie ma takiego przełożenia. Z moich obserwacji wynika, że czym wyższa podatność (dla 100Hz) tym mnożnik jest większy. Taka at440mlx ma dla 100Hz podatność 10 x 10-6cm/Dyne. Dla 10Hz jest to blisko 30 (na podstawie płyty testowej). Nawiasem mówiąc kto wie czy to nie jest idealna wkładka dla ciebie...

Kurcze żeby policzyć wagę ramienia musz odłączyć wkładkę i headshel od rurki i rozregulowac wszystkie ustawienia, czy naprawdę nikt nie wie ile waży to ramię, przecież tyle osób ma taki gramofon [emoji21]

[elem]

Ile waży to nie wiem ale masa efektywna to 6,5 grama wg tego źródła

The PD-284/272's arm has an effective mass of 6.5g, according to specs in HiFi Buyer's Guide #3, January 1982

https://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=vinyl&m=565087

[amati74]

dostałem taką odpowiedz na vinylengine ale nie mogłem jej zweryfikować wiec stąd wątpliwości

[amati74]

Ile waży to nie wiem ale masa efektywna to 6,5 grama wg tego źródła

The PD-284/272's arm has an effective mass of 6.5g, according to specs in HiFi Buyer's Guide #3, January 1982

https://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=vinyl&m=565087

Na tym audio asylum podają że powinienem szukać wkładki dającej rezonans w zakresie 10-12hz a jak będzie 9albo 8 to coś złego może ktos mi to wytłumaczyć?

[amati74]

Na vinyl engine masa wkładki? jest podawana że śrubkami czy bez?

[amati74]

Dzięki Tomaszu za link do autoasylum

[amati74]

Koledzy ponawiam pytanie bo może umknęło waszej uwadze albo macie to gdzieś [emoji23]

Na tym audio asylum podają że powinienem szukać wkładki dającej rezonans w zakresie 10-12hz a jak będzie 9albo 8 to coś złego może ktos mi to wytłumaczyć?

Według tabeli na VE 12 Hz to już źle a między 8-12czasmi pokazuje na zielono
Więc jak to jest

[elem]

8-12 jest ok. Jest taki dział na forum - technikalia gramofonowe :)

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=45.0

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=953.0

[christo]

Są różne teorie. Przyjmowano kiedyś, że rezonans układu wkładka - ramię, musi zmieścić się w przedziale 5-15Hz. Z czasem doprecyzowano do 8-12Hz. VinylEngine podaje 8-11Hz ale to szczegóły. Rezonans ma się po prostu zmieścić w tym przedziale. Jak to zmierzyć? Tylko płytą testową, która podaje sygnał o częstotliwości np od 3 do 15Hz. Choćby taka jak ta poniżej:

Można też to sprawdzić, znając: masę efektywną ramienia, masę wkładki plus śrubki oraz jej podatność. Wg mnie, ten sposób nie zawsze się sprawdza. Mamy tu trzy wartości, z których: nie zawsze znamy masę efektywną ramienia - to można jeszcze wyliczyć, nie zawsze znamy podatność. Goldring na przykład nie publikuje takiej infomacji w przypadku serii 2x00. Nie wiem jak z wcześniejszymi MM. Po trzecie - japońskie wkładki mają podaną podatność dynamiczną mierzoną dla 100Hz. Niektórzy mnożą to przez 1.7, 2... Prawda jest taka, że tu nie ma prostego przełożenia. A co z ramionami z tłumieniem, kompensacją..? Ramiona wyważane dynamicznie..? Uważam, że dobierając wkładkę, trzeba po pierwsze zmierzyć ME. Potem posiłkując się tabelką:
https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=6.5&submit=Submit
znaleźć wkładkę, której podatność zmieści się w zielonym polu. Przykładowo: Ortofon 510, 5g masy + 1g śrubki daje 6g. Podatność 25 sprawia, że (teoretycznie) rezonans układu wynosi 9Hz. A czy to będzie 8 czy 10 - przekonasz się jak sam zapuścisz test. :)

[amati74]

Są różne teorie. Przyjmowano kiedyś, że rezonans układu wkładka - ramię, musi zmieścić się w przedziale 5-15Hz. Z czasem doprecyzowano do 8-12Hz. VinylEngine podaje 8-11Hz ale to szczegóły. Rezonans ma się po prostu zmieścić w tym przedziale. Jak to zmierzyć? Tylko płytą testową, która podaje sygnał o częstotliwości np od 3 do 15Hz. Choćby taka jak ta poniżej:

Można też to sprawdzić, znając: masę efektywną ramienia, masę wkładki plus śrubki oraz jej podatność. Wg mnie, ten sposób nie zawsze się sprawdza. Mamy tu trzy wartości, z których: nie zawsze znamy masę efektywną ramienia - to można jeszcze wyliczyć, nie zawsze znamy podatność. Goldring na przykład nie publikuje takiej infomacji w przypadku serii 2x00. Nie wiem jak z wcześniejszymi MM. Po trzecie - japońskie wkładki mają podaną podatność dynamiczną mierzoną dla 100Hz. Niektórzy mnożą to przez 1.7, 2... Prawda jest taka, że tu nie ma prostego przełożenia. A co z ramionami z tłumieniem, kompensacją..? Ramiona wyważane dynamicznie..? Uważam, że dobierając wkładkę, trzeba po pierwsze zmierzyć ME. Potem posiłkując się tabelką:
https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=6.5&submit=Submit
znaleźć wkładkę, której podatność zmieści się w zielonym polu. Przykładowo: Ortofon 510, 5g masy + 1g śrubki daje 6g. Podatność 25 sprawia, że (teoretycznie) rezonans układu wynosi 9Hz. A czy to będzie 8 czy 10 - przekonasz się jak sam zapuścisz test. :)

I to do mnie przemawia i daje więcej możliwości wyboru wkładki bo przedział rezonansow jest nie maly

[amati74]

Jam mam podobną . Ta nie jest droga http://winyle.pl/kalibracja/4816-poziomica-analogue-studio-vta-azimuth.html
Troszkę jednak waży . Ta 2g . Więc przed ustawianiem trzeba ustawić wagę razem z tą pchełką

Powiedz mi czy to ramię jest na tej fotce na windzie czy jak bo mam problem z tym je.... Azymutem przez tą śrubke od headshela

[cdt]

A jaki masz problem ? . Nie kręci się headshell po poluzowaniu tej śrubki ?
Co do zdjęcia to nie wiem  :) .
Jeżeli kręci Ci się headshell to ustaw sobie nacis wkładki razem z poziomicą na wadze . Potem operujesz całym zestawem . Po ustawieniu azymutu zdejmujesz poziomiczkę i ustawiasz jeszcze raz nacis .

[amati74]

A jaki masz problem ? . Nie kręci się headshell po poluzowaniu tej śrubki ?
Co do zdjęcia to nie wiem  :) .
Jeżeli kręci Ci się headshell to ustaw sobie nacis wkładki razem z poziomicą na wadze . Potem operujesz całym zestawem . Po ustawieniu azymutu zdejmujesz poziomiczkę i ustawiasz jeszcze raz nacis .

Problem polega na tym że jak ustawie wyważona wkładkę razem z poziomica na płycie to i tak nie jest w kółku bo zapewne VTA jest nie odpowiednie do wkładki

[cdt]

To zrobili reg. azymutu a nie dali reg.VTA . Dobrze rozumiem ? A masz za nisko czy za wysoko ?

[amati74]

To zrobili reg. azymutu a nie dali reg.VTA . Dobrze rozumiem ? A masz za nisko czy za wysoko ?

Zrobię Ci fotkę wkładki razem z poziomica na płycie i będziesz wiedział ale to nie dziś, bo dziś mam już nerwa na to i nie che na fohu ustawiać

[rudy-102]

To zrobili reg. azymutu a nie dali reg.VTA . Dobrze rozumiem ? A masz za nisko czy za wysoko ?

Ten gramofon nie ma możliwości ustawiania VTA.

[cdt]

No to jest pewne ograniczenie skoro nie ma VTA . Ale nie ma co dramatyzować . Zawęża to ilosć wkładek ale czy na pewno . To lekkie ramię więc tych cięższych wysokich wkładek i tak na nim nie zawiesisz . Nie będziesz też kombinował z dociążeniem basu  ;) . Zadecydowali za ciebie jakie masz mieć . VTA wg mnie nie jest aż takie ważne jak azymut .
Pograj sobie w końcu spokojnie na tym luxmanie jakiś czas . Z czasem sobie zmienisz . Kombinowanie do tego gramiaka nowego ramienia to sporo przeróbek i nie wiem czy warto w to iść - to tak jak byś pomysła miał  ;) choć mam  ramie denona  ;D za grosze  :P

[rudy-102]

No to jest pewne ograniczenie skoro nie ma VTA . Ale nie ma co dramatyzować . Zawęża to ilosć wkładek ale czy na pewno . To lekkie ramię więc tych cięższych wysokich wkładek i tak na nim nie zawiesisz

Dla tego proponowałem do tego gramofonu Ortofona 530. Kombinacja matami powinna wystarczyć jako regulacja VTA.