Jaką wkładkę MC wybrać

Zaczęty przez Marek20, Sierpień 07, 2017, 21:09

Poprzedni wątek - Następny wątek

Marek20

Postanowiłem, w końcu, kupić trochę lepszą wkałdkę gramofonową

Po selekcji do wyboru pozostały:

Denon DL304 - Cena 1710 złotych
Audio Technica AT-OC9ML/II - cena 1315 złotych
Audio Technica AT33PTG/II - cena 1705 złotych

Wszystkie egzemplarze są nowe

Gramofon to JVC QL-Y5F, a przedwzmacniacz to Schiit Mani Audio

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie



tomasz_pianista

Denon 304 za 1700zł? Można spytać gdzie?
Grupa ratowania poziomu.

frywolny trucht

Czy to jest Schiit Mani? Co odpadło w selekcji i łaj?
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

frywolny trucht

Czyli mamy coś takiego:
Gain 1 = L, Gain 2 = L (Decca Mode)
Gain: 30dB
THD: <0.005%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >90dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 9mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Gain 1 = L, Gain 2 = H (Standard MM Mode)
Gain: 42dB
THD: <0.008%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >82dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 2.3mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Gain 1 = H, Gain 2 = L (Low Output MM/High Output MC Mode)
Gain: 48dB
THD: <0.01%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >80dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 1.3mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Gain 1 = H, Gain 2 = H (MC Mode)
Gain: 59dB
THD: <0.03%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >70dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 0.3mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Input Impedance: Selectable 47 ohms (typical for MC cartridges) or 47k ohms (typical for MM cartridges)
RIAA Accuracy: +/- 0.2dB, 20-20kHz
Output Impedance: 75 ohms
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

gratefullde

Cytat: tomasz_pianista w Sierpień 07, 2017, 21:15
Denon 304 za 1700zł? Można spytać gdzie?
Za tę kwotę brał bym :) Moją zniszczyłem nieopatrznie.

Wkładka do jazzu i symfoniki świetna. Do rocka niezbyt.
Kondo KSL M7 Tube Preamplifier by Mac (bez szumu brzmi cudownie)~ Accuphase Clone Power Amplifier ~ 6S33S Ad Fontes Integrated Amplifier ~ Audio Nirvana by InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono MM/MC tube ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Tellurium Q Black II ~ Yamaha CDX-9

frywolny trucht

Może do rocka symfonicznego?  ;)
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

vasa

Bierz Denona.
Chyba że system cierpi na nadmiar basu to AT OC9.

[emoji377]🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Marek20

#7
Kupiłem ten przedwzmacniacz, bo chciałem kupić coś nowego, nieużywanego. W cenie do 550 złotych nic nie mogłem znaleźć sensownego
Przeczytałem że gra dobrze, że jest porównywalny z Cambrige Audio, a te mają na ogół dobre opinie, tylko że nowe kosztuje bez małą 2 razy drożej
Też skłaniam się ku temu Denonowi, tylko czy z moim gramofonem zagra dobrze? Nie mam pojęcia o tych wszystkich, masach , podatnościach itp

ps: Ofertę Denona 304 znalazłem na aukcji

Marek20

#8
Cytat: vasa w Sierpień 07, 2017, 21:39
Bierz Denona.
Chyba że system cierpi na nadmiar basu to AT OC9.


Mam tą wkładkę, kupiłem używaną, igła wygląda dobrze, tylko, kurczę, gra to jakoś tak, zupełnie bez basu
Może ktoś mi sprzedał egzemplarz który jest wewnętrznie zniszczony, albo ma podmienioną igłę, bas  jestvbardzo nieśmiały :(
Mógłby ktoś podesłać w miarę wyraźne zdjęcie samej igły? 





frywolny trucht

Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Marek20

Cytat: frywolny trucht w Sierpień 07, 2017, 21:50
Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D

Czyli nie pasuje?
Jak nie pasuje, to może wziąć:?

Audio Technica AT-OC9ML/II - cena 1315 złotych
Audio Technica AT33PTG/II - cena 1705 złotych

vasa

Ta wkładka tak ma. Daje dużo detalu, świetną stereofonię i mało basu. Dlatego zrobiłem zastrzeżenie co do systemu.
Twój, najwyraźniej nie jest przebasowiony [emoji16]

[emoji377]🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

frywolny trucht

Wręcz przeciwnie. Jest pokrętło Q Damping ( dobrze widzę?). To wszystko pasuje.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Marek20

Cytat: frywolny trucht w Sierpień 07, 2017, 22:03
Wręcz przeciwnie. Jest pokrętło Q Damping ( dobrze widzę?). To wszystko pasuje.

Jest qdamping, jest regulacja VTA, oraz oryginalny headshell, w tym na zdjęciu orginalny nie jest

Tylko czy elektrycznie ta wkładka będzie pasowała do tego Shitt Mani?

vasa

#14
Cytat: Marek20 w Sierpień 07, 2017, 21:59
Cytat: frywolny trucht w Sierpień 07, 2017, 21:50
Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D

Czyli nie pasuje?

Raczej kiepsko [emoji22]
Ani wystarczającego wzmocnienia ani pasującej impedancji.


[emoji377]🥃
Aż sprawdziłem jeszcze raz, obciążenie dla MC - 47 Ohm [emoji33]
Do czego to ma qrna pasować? Co ma sygnał na poziomie 0,4mV i opór cewki 2-3 Ohmy ?
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Marek20

Cytat: vasa w Sierpień 07, 2017, 22:09
Cytat: Marek20 w Sierpień 07, 2017, 21:59
Cytat: frywolny trucht w Sierpień 07, 2017, 21:50
Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D

Czyli nie pasuje?

Raczej kiepsko [emoji22]
Ani wystarczającego wzmocnienia ani pasującej impedancji.


[emoji377]🥃
Aż sprawdziłem jeszcze raz, obciążenie dla MC - 47 Ohm [emoji33]
Do czego to ma qrna pasować? Co ma sygnał na poziomie 0,4mV i opór cewki 2-3 Ohmy ?


Czyli potrzebuję wkładki która miałaby napięcie wyjściowe 0.3 mV i oporność około 50 Ohm?
Jakieś propozycje?


vasa



Cytat: Marek20 w Sierpień 07, 2017, 22:21
Czyli potrzebuję wkładki która miałaby napięcie wyjściowe 0.3 mV i oporność około 50 Ohm?
Jakieś propozycje?

Nie.
Potrzebujesz wkładki o ono wewnętrznej na poziomie 2-4 Ohm (od biedy pewnie można 5) i sygnale 0,4-0,5 mV.
Popatrzmy w Vinylengine.

[emoji377]🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

tomasz_pianista

Stare Ortofony, MC Vivo, MC Gold supreme itd.
Grupa ratowania poziomu.

vasa



Cytat: tomasz_pianista w Sierpień 07, 2017, 22:29
Stare Ortofony, MC Vivo, MC Gold supreme itd.

Ano, te by się nadały.
Popatrzyłem na Quinteta ale on ma 7 [emoji22]
Ewentualnie trafo można dołożyć [emoji848]

[emoji377]🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

tomasz_pianista

Tja, tylko dobre trafo to więcej kosztuje niż ten SHITT:)
Grupa ratowania poziomu.

Marek20

CytatPotrzebujesz wkładki o ono wewnętrznej na poziomie 2-4 Ohm (od biedy pewnie można 5) i sygnale 0,4-0,5 mV.

Dopytam z ciekawości, bo się nieznam, na tych opornościach
Dlaczego wkładka ma mieć oporność 2-5 Ohm, gdy dla tego  Miani Input Impedance: Selectable 47 ohms (typical for MC cartridges)?
A ten Denon, ma Load Impendance 100 Ohm?

 

dino

Dopasowanie impedancji w audio powinno odbywać się na zasadzie: - źródło mała impedancja- odbiornik większa impedancja.
Wtedy sygnał ze źródła nie jest (potocznie) zwierany do masy odbiornika.
Jeżeli Denon wymaga 100 Ohm to jak mu ustawisz 47 Ohm część sygnału zostanie zwarta do masy. A że jest go mało to strata będzie bolesna.

Ja bym nie histeryzował z impedancją wejściową.
Jest przecież moje ulubione ustawianie dla mc - 47Kohm  8)

dino

Cytat: frywolny trucht w Sierpień 07, 2017, 22:03Wręcz przeciwnie. Jest pokrętło Q Damping ( dobrze widzę?). To wszystko pasuje.
Q damping wpływa na masę efektywną ramienia ?

frywolny trucht

Po prostu masz możliwość płynnej zmiany tłumienia, a to udaje różną masę efektywną ramienia, czyli przesuwasz szkodliwe rezonanse tak jak ci się podoba. Osobiście nie dotykałem, Masza tłumaczył jak to działa, bo ma taki wynalazek. Nic tylko zazdrościć.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

vasa

Cytat: tomasz_pianista w Sierpień 07, 2017, 22:39
Tja, tylko dobre trafo to więcej kosztuje niż ten SHITT:)
No to co zrobić z tymi 47 ohmami?
Opornik wlutować?

Na pewno jest tylko jedno ustawienie dla MC ?

[emoji377]🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.