(http://www.elusivedisc.com/images/benzacel.jpg)
Kolejna wkładka MC LO ze stajni Benza - ACE L
Specifications:
Output Voltage: 0.4mV
Cantilever: Solid Boron, 0.28mm
Stylus: Nude line-contact diamond, mirror polished
Stylus tip radius: 6x40 um
VTA: 20 degrees
Coil: Pure Iron Cross
Weight: 8.8 grams
Internal Impedance: 12ohms
Frequency Response: 20-20,000 Hz
Channel Balance: Better than 0.5db
Channel Separation: Better than 35db at 1kHz
Tracking force: 1.8-2 grams
Recommended loading: 200-47,000 ohms
Break-in period: 40 hours
Tą wkładkę kupiłem po tragicznych wydarzeniach które rozegrały się w moim domu. Otóż pani sprzątająca zabiła moją AT OC9 i jedynie poświęceniu mojej żony zawdzięcza że zachowała swoje nędzne życie. Byłem wówczas gotów ją pokroić, ugotować i rzucić psom na pożarcie.
No cóż, zdołała umknąć a ja do dziś mam żal do żony :(
Ale Ad rem. Z wkładkami Benza jest tak że one wszystkie (te z głównej linii bo karat to krok w bok) grają takim samym dźwiękiem tylko droższe grają lepiej. Zawsze miałem wrażenie jak słyszałem wkładkę Wood lub Ebony że to jest to 5% i 1% najlepszych ACE jakie się udało zrobić tylko ubrane w inne body. Szkoła grania jest ta sama; pięknie wyrównane pasmo o ogromnej kulturze i takiej nienachalnej doskonałości. W przypadku ACE nie ma się do czego przyczepić ona oddaje to co jest w rowku i tyle.
Nigdy nie przeprowadzałem takiego eksperymentu ale podejrzewam że gdyby właścicielowi wyższego modelu czyli Wood'a zamienić po kryjomu wkładkę na ACE to by się nie zorientował dopóki by nie zobaczył. Ale taki sam numer z zamianą ACE na Gold by już nie przeszedł.
Gdybyśmy narysowali wykres gdzie na osi pionowej określimy jakość a poziomej cenę to ACE znajdzie się w miejscu przegięcia gdzie krzywa zaczyna swoje asymptotyczne zbliżanie się do ideału i nawet dużo większy wydatek nie poprawi istotnie jakości dźwięku.
Jeżeli ktoś ma dobry, zrównoważony tor i szuka wkładki która nic nie popsuje to warto kupić ACE i mieć pewność że ona nic nie popsuje. Mnie ACE bardziej odpowiadała we współpracy z preampem na kościach, ona sama gra nasyconym pełnym dźwiękiem i dopalanie jej lampą i trafami wydało mi się już krokiem za daleko ale to już kwestia gustu a nie jakości bo inni osłuchani i doświadczeni analogowcy są wręcz przeciwnego zdania a jak wiadomo; de gustibus ...
I to była druga i ostatnia wkładka którą mogę polecić bez dodatkowych zastrzeżeń. W kolejnych odcinkach zawsze będzie jakieś "ale".
Cytat: vasa w Październik 14, 2014, 22:17Tą wkładkę kupiłem po tragicznych wydarzeniach które rozegrały się w moim domu. Otóż pani sprzątająca zabiła moją AT OC9 i jedynie poświęceniu mojej żony zawdzięcza że zachowała swoje nędzne życie. Byłem wówczas gotów ją pokroić, ugotować i rzucić psom na pożarcie.
Bym poczekał, aż żona zluzuje. I zabił :)
Przecież napisałem że umkła, swołocz jedna :/
Ależ mi przyszedł do głowy prowokacyjny, szowinistyczny wątek do głowy. Aż się boję.
OK. Kończę i przepraszam za OT.
Najbardziej mi się podoba słowo "szowinistyczny"
Czyżby "Mizogin Club" ?
Gdzieś miesiąc temu powiesiłem nową Ace SL na mojej Redze RP6. Dla każdej wkładki codziennie nabijam z grubsza liczbę przejechanych godzin, wyszło mi, że Benz rozegrał się od ok. 60-tej godziny. Oczywiście mogłem sromotnie przestrzelić te zliczone godziny. Eksperymentowałem też z VTA, mam pierścień Michella do RB303. Pierwsze godziny wkładka jechała na podwyższonym VTA, ogólnie dźwięk dla mnie był bardzo jazgotliwy, z męczącą górą. Zdjąłem pierścień, wkładka obecnie pracuje na RP6 bez podwyższenia VTA. Po rozegraniu dźwięk jest bardzo przyjemny, wszystko poukładane, nie ma najmniejszego jazgotu. Sygnał wzmacnia Nuda II od Krzysztofa. Dodam jeszcze, że jak miałem poprzedniego Ace, zakupiłem sobie przedwzmacniacz z angielskiej manufaktury Whest, model Two. Pudełko to, choć dawało bardzo szeroką scenę, grało nieprawdopodobnie analitycznie i cienkim basem. Nuda to zupełnie inna klasa przy tej wkładce.
(http://i1313.photobucket.com/albums/t542/blackh0lesun/Misc/benz01_zpsws71rxu2.jpg) (http://s1313.photobucket.com/user/blackh0lesun/media/Misc/benz01_zpsws71rxu2.jpg.html)
Tak Vasa zachwala tę wkładkę , że zacząłem się nad nią zastanawiać do mojego Stogi :)
No ale jest jeszcze Quintet Black ... ? Jak Panowie myślą , którym torem pójść ? :-\
Wziąłbym Quinteta :)
Benza już miałem.
Wysłano niewygodnie to i byk może się zdarzyć.
Cytat: vasa w Październik 14, 2014, 22:17Z wkładkami Benza jest tak że one wszystkie (te z głównej linii bo karat to krok w bok) grają takim samym dźwiękiem tylko droższe grają lepiej. Zawsze miałem wrażenie jak słyszałem wkładkę Wood lub Ebony że to jest to 5% i 1% najlepszych ACE jakie się udało zrobić tylko ubrane w inne body. Szkoła grania jest ta sama; pięknie wyrównane pasmo o ogromnej kulturze i takiej nienachalnej doskonałości. W przypadku ACE nie ma się do czego przyczepić ona oddaje to co jest w rowku i tyle.
Nigdy nie przeprowadzałem takiego eksperymentu ale podejrzewam że gdyby właścicielowi wyższego modelu czyli Wood'a zamienić po kryjomu wkładkę na ACE to by się nie zorientował dopóki by nie zobaczył. Ale taki sam numer z zamianą ACE na Gold by już nie przeszedł.
No właśnie. A jak byś porównał Ace do Golda? Chodzi mi po głowie Benz ale nie wiem czy brać Golda czy odkładać na Ace'a. No chyba że at oc9ml/II wezmę... To podobna cena co Gold.
Golda raczej nie kupiłbym, gdyby się trafił lekko używany, z pewnego źródła to na początek można go powiesić ale jeżeli myślisz o nowej wkładce to ACE.
OC9 to ta sama klasa co ACE tyle że o innej estetyce grania. Jeżeli masz dużo basu, możesz przysunąć kolumny do ściany albo jakoś inaczej pomanewrować basem to można wybrać AT. Natomiast jeśli potrzebujesz czegoś bardzo zrównoważonego na wejściu to jednak ACE.
Cytat: christo w Czerwiec 19, 2016, 08:20A jak byś porównał Ace do Golda
Jawi mi się, być może niesłusznie, że wraz ze wzrostem ceny utrzymuje się pewna szkoła grania firmy Benz Micro, natomiast dostajemy coraz więcej detalu, zwiewności/finezji i informacji.
Jak coś to mam na zbyciu Golda z malutkim przebiegiem, w pięknym stanie. ;)
Moja wkładka trochę już pograła, więc pokusiłem się o eksperymenty.
Zawsze pomijałem wpływ VTA, a ponieważ mam pierścień do regulacji VTA pod ramię RB303 to właśnie tym aspektem się pobawiłem. Czytałem na różnych forach, że wkładka ta jest właśnie bardzo podatna na regulację VTA.
Gdy miałem gorsze przedwzmacniacze gramofonowe, zwykle nie słyszałem różnicy. Na Nudzie różnicę słychać dość wyraźnie.
Na podwyższeniu +2mm wydawało mi się, że wkładka gra za ciemno, natomiast bas był jakby zbyt rozwleczony. Pierścień podstawowy daje możliwość regulacji w zakresie od +2mm do +4mm. Pojechałem na górę, góra stała się krzykliwa, aż uszy bolały, ale wyraźnie słychać było, że ciemno to ona nie gra :) Obniżyłem na niecałe +3 mm i chyba trafiłem w punkt. Wysokie są idealne, bas nie wlecze się, dokładnie słychać grę na gitarze basowej, a jednocześnie dźwięk jest słodki i analogowy, jak lubię.
Kupiłem step up Ortofon T-30 , ma on pięć ustawień: 3-6-12-24-48 ohm ,które z nich będzie najwłaściwsze dla wkładki BM ACE SL i przedwzmacniacza JJ283 (ustawionego na 47kΩ/150pF na wejściu)?
Kupiłeś Ortofona do Benza - najlepiej po porostu poeksperymentuj. I jeżeli możesz wyłącz te 150pf na wejściu.
Ortofon T-30 ma: Output loading: 47K ohm, 150pf , pre JJ ma na wejściu jak napisałem wyżej 47kΩ/150pF ,to chyba dobrze skąd pomysł na zmianę pojemności wejściowej i jeżeli już to na jaką ,jakbyś mógł wytłumaczyć swój pomysł?
Cytat: Marczewski1 w Styczeń 17, 2019, 17:50
Kupiłem step up Ortofon T-30 , ma on pięć ustawień: 3-6-12-24-48 ohm ,które z nich będzie najwłaściwsze dla wkładki BM ACE SL i przedwzmacniacza JJ283 (ustawionego na 47kΩ/150pF na wejściu)?
Myślę, że ostatnie. 48 ohm czyli gain 20 dB. Chociaż przedostatnie może też być ok. Na pewno będzie głośniej. A czy lepiej? Oceń sam.
http://www.mh-audio.nl/StepUp%20Transformer.asp
Twoja wkładka ma chyba 12 ohm impedancji (chyba). Powinna widzieć obciążenie 120-240 (tak z reguły się zaleca, x10 do x20).
Każdy SUT ma swoje "ratio". Trudno mi znaleźć dokładnie tzw. ratio dla T-30, ale chyba są trzy, 1:10, 1:28 i 1:39
Jeśli chcesz obliczyć prawidłowe ustawienie to:
47000 (to co masz w przedwzmacniaczu / (10x10) = 470ohm (tyle obciążenia "widzi" Twój Benz dla ustawienia 24 i 48)
47000 / (28x28) = 59 ohm (dla ustawienia 12 i 6
47000/ (39x39) = 29 ohm
Także żadne nie będzie doskonałe, aczkolwiek jak obciążysz wkładkę na 470 ohm to powinno być OK. Lepiej za dużo niż za mało.
Tak na prawdę najlepiej, gdybyś w przedwzmacniaczu nie miał 47K ohm, tylko albo mniej albo więcej, tak żeby dopasować obciążenie wkładki.
Pojemność - u mnie nie słychać większej różnicy w zmianach.
Cytat: Marczewski1 w Styczeń 17, 2019, 19:39Ortofon T-30 ma: Output loading: 47K ohm, 150pf , pre JJ ma na wejściu jak napisałem wyżej 47kΩ/150pF ,to chyba dobrze skąd pomysł na zmianę pojemności wejściowej i jeżeli już to na jaką ,jakbyś mógł wytłumaczyć swój pomysł?
Kondensatory na wejściach MM wpina się, żeby korygować charakterystykę stosownie do indukcyjności wkładki MM a ta się bardzo rożni od indukcyjności uzwojenia wtórnego transformatora i może się zrobić samoistnie brzydki filtr. Istotne jest czy w pre jest podpięty równolegle dodatkowy kondensator czy to wynika z topologii wejścia.
Ahaja się kiedyś "doktoryzował" z podłączania kondensatorów do wkładek MM. Może się odezwie albo wyślij PW.
Przy ustawianiu przełącznika trzeba policzyć przede wszystkim wzmocnienie i tutaj dla 20dB przy 0.4mv z Benza na wyjściu z trafa będzie 4mV. Przy 23dB jest już 6mV a to znacznie za dużo.
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 17, 2019, 20:28
http://www.mh-audio.nl/StepUp%20Transformer.asp
Twoja wkładka ma chyba 12 ohm impedancji (chyba). Powinna widzieć obciążenie 120-240 (tak z reguły się zaleca, x10 do x20).
Z tego co widziałem ma 35 ohmów i 0.4mV.
Co ciekawe to trafo to toroid :o
Melduj jak to gra ?
Drugi step-up , który mam to Ortofon t-5 ,którego ratio to 1:20 czyli mój ACE "widzi" w takim zestawieniu 117ohm , a dla Ortofona Quintet Black (5ohm), który czeka w pudełku najlepsze ustawienia w t-30 to 12 i 6 (59ohm) dobrze kombinuję?
Jeśli chodzi o dźwięk to pomiędzy t-5 , a t-30 w moim systemie jakiś strasznych różnic nie słyszę . Nadal jestem zadowolony z brzmienia , a to już sukces ,że T-30 nic nie popsuł :-) Teraz kręci się nowa dla mnie płyta Holly Cole "Holly", której premiera gdzieś mi umknęła także jak się już jej nauczę na pamięć to będę porównywał szczególiki z dwóch stepup'ów.
Cytat: Marczewski1 w Styczeń 17, 2019, 23:58jak się już jej nauczę na pamięć to będę porównywał szczególiki z dwóch stepup'ów.
Bardzo słuszna metoda.
Też tak mam :)
Cytat: christo w Styczeń 17, 2019, 23:18
Z tego co widziałem ma 35 ohmów i 0.4mV.
Wkładka to Ace S L, ona ma inne parametry niż Ace L, przynajmniej tak gdzieś mi mignęło:)
Marczewski, dobrze kombinujesz. Nie wiem tylko czy trafa Ortofon T-5 nie są zbyt słabe do wkładki tej klasy(nie miałem T-5, ale to raczej budżetówka).
Możesz poczytać o trafach Lundhala, nie będziesz miał problemu z dobraniem właściwych parametrów dla wkładki.
Widzę w opisie, że grasz na Lenco - masz jakieś zdjęcia swojego gramofonu?:)
Próbowałem kilka rozwiązań z Benz Micro Ace SL, wkładka sprawdza się z dobrym przedwzmacniaczem gramofonowym typu Nuda, Husariaa, Kulesza, Rega Aria. W kwestii SUT, podłączałem kilka tanich traf, słabo, dopiero Verto robi różnicę.
Tomasz Pianista: pytania moje dotyczyły ortofona t-30 ; a w kwestii wkładki to wydaje mi się, że Benz Micro Ace L i SL to ta sama wkładka aczkolwiek na mojej rzeczywiście nie ma znaczka s jak na zdjęciu na początku tego wątku.
Cytat: Marczewski1 w Styczeń 18, 2019, 17:06a w kwestii wkładki to wydaje mi się, że Benz Micro Ace L i SL to ta sama wkładka aczkolwiek na mojej rzeczywiście nie ma znaczka s jak na zdjęciu na początku tego wątku.
Są różnice: szlif i load impedance.
ACE L: Load Impedance 200-47k Ω Output Impedance 12 Ω Stylus Tip 6 x 40um VdH
ACE SL: Load Impedance > 100 Ω Output Impedance 12 Ω Stylus Tip 5 x 120um Gyger S
Jest jeszcze ACE SL3
Nadal mnie zastanawia dlaczego podstawowym parametrem branym pod uwagę jest impedancja trafa a nie wzmocnienie.
trafo samo z siebie niczego nie wzmacnia :)
Cytat: dino w Styczeń 18, 2019, 17:49Są różnice: szlif i load impedance.
Zgadza się, wymiary też sie zgadzają, jedynie szlify nie bardzo -
ten pierwszy to line-contact, ten drugi to micro ridge :)
Cytat: elem w Styczeń 18, 2019, 18:05trafo samo z siebie niczego nie wzmacnia :)
Jeżeli go nie podepniesz do sygnału to i owszem. W innym wypadku zależnie od przekładni .....
Nie, no proszę Cię dino... ;) trafo 24V/220V coś wzmacnia? Przekładnia napięciowa to nie jest wzmocnienie sensu stricto. Pisze to w odniesieniu do Twojego pytania dlaczego dobieramy step-up do MC patrząc na Rw (również na Rw) ano własnie dlatego, że trafo to nie jest wzmacniacz sygnału (wg definicji). Dopasowanie step-up do wkładki to nie jest łatwa sprawa, niektóre wkładki sa wręcz bezpośrednio "niedopasowywalne". Oczywiście, można to zrobic kombinując z impedancją pre. Przykłady rezystorów dopasowywujących w ponizszym linku
http://www.kandkaudio.com/applications-guide/
Cytat: elem w Styczeń 18, 2019, 20:49Nie, no proszę Cię dino... ;) trafo 24V/220V coś wzmacnia?
To podepnij trafo 24/230V do źródła napięcia zmiennego 24V/50Hz i złap za kabelki uzwojenia wtórnego.
Potem pogadamy ;D ;D ;D
dobra, podepnij kolumny do trafo zamiast do wzmacniacza, przecież trafo wzmacnia ;D
Cytat: elem w Styczeń 18, 2019, 20:49Pisze to w odniesieniu do Twojego pytania dlaczego dobieramy step-up do MC patrząc na Rw (również na Rw) ano własnie dlatego, że trafo to nie jest wzmacniacz sygnału (wg definicji). Dopasowanie step-up do wkładki to nie jest łatwa sprawa, niektóre wkładki sa wręcz bezpośrednio "niedopasowywalne". Oczywiście, można to zrobic kombinując z impedancją pre. Przykłady rezystorów dopasowywujących w ponizszym linku
Dopasowanie impedancji rezystorami to jedno a przekładnia i napiecie na wyjsciu to druga sprawa.
"the transformer/cartridge selection method recommended by Rothwell
Bearing in mind that the MM phonostage amplifies voltage, not impedance, it's the cartridge's output voltage which is important, not the impedance. A cartridge with a source impedance of 3 ohms does not require a turns ratio significantly different from a cartridge with a source impedance of 20 ohms if their output voltages are the same. Take as examples the Ortofon Vivo Red and the Audio Technica ATOC9ML3. The Ortofon has a source impedance of 5 ohms and the Audio Technica has a source impedance of 12 ohms. The impedances differ by a factor of 2.4. Does that mean the turns ratios for the two cartridges should differ by 2.4? Or 2.4 squared? No, their output voltages are almost the same at 0.5mV and 0.4mV and in both cases a 1:10 transformer will give an output voltage suitable for an MM phonostage to handle. A quick "times ten" calculation gives output voltages of 5mV and 4mV. A more precise analysis (taking into account the different source impedances) shows the precise output voltages will be 4.95mV and 3.9mV, ie almost the same as the quick calculation. In fact, all the calculations above are probably unnecessary in practice. The majority of modern low output moving coil cartridges can be used successfully with transformers in the range 1:10 to 1:20. It really is as simple as that. Higher turns ratios than 1:20 are not recommended because output voltages start to get too high, load impedances start to get too low, bandwidth starts to shrink, or some combination of the three starts to limit performance. Lower turns ratios than 1:10 are not recommended because the voltage step-up would be too low to be beneficial. (However, some of the cartridges labelled as "high output moving coils" can benefit from low ratio transformers of about 1:3.)
Aim for about 5mV into the phonostage and look for the turns ratio which will produce that with the cartridge in question. Too high a voltage will compromise headroom (though bear in mind that valve designs have huge headroom), and too low an output will result in a compromised signal/noise ratio. 5mV is a good target figure to aim for. The range from 4mV to 6mV covers a +/- 3dB spread either side of 5mV. The range from 3mV to 8mV covers a +/- 4.5dB spread around the 5mV target. Don't worry about trying to get exactly 5mV, and adjust your calculations accordingly if your phonostage is more sensitive than usual. If your phonostage states its sensitivity as 3.5mV for example, use that as your target figure instead of 5mV. Having found a likely match using just the cartridge output voltage and transformer turns ratio, you can check that the transformed impedance is acceptable, though it almost certainly will be. Assuming a standard MM phonostage load of 47k, a turns ratio of 1:10 will give the cartridge a load impedance of 470 ohms and a turns ratio of 1:20 will give the cartridge a load impedance of 117.5 ohms (in the absence of any load modifying components)."
Cały artykuł tutaj: http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/mc_step-up_transformers_explai.html
Cytat: elem w Styczeń 18, 2019, 23:02dobra, podepnij kolumny do trafo zamiast do wzmacniacza, przecież trafo wzmacnia ;D
Pasywne pre Pan widział ?
Cała zabawa polega na zrozumieniu zasady działania trafa.
Sumaryczna MOC się nie zmieni (zasada zachowania energii) natomiast zależnie od potrzeby możemy manipulować napięciami lub prądem (np. spawarka albo generator wysokiego napięcia).
W przypadku trafa MC podnosimy napięcie z generatora jakim jest wkładka. Na prądzie nam nie zależy bo nie mamy zamiaru wysterować bezpośrednio głośnika.
Chodzi wyłącznie o dopasowanie poziomu sygnału do czułości pre MM. Dodatkowo zyskujemy separacje galwaniczną co wpływa pozytywnie na redukcje zakłóceń.
Cytat: dino w Styczeń 18, 2019, 23:06Assuming a standard MM phonostage load of 47k, a turns ratio of 1:10 will give the cartridge a load impedance of 470 ohms and a turns ratio of 1:20 will give the cartridge a load impedance of 117.5 ohms (in the absence of any load modifying components)."
I co to oznacza? Jedynie to, że jak chcesz uzyskać akurat 250 ohmów, to albo stosujesz rezystor albo musisz zmienić trafo. Dlatego nie lubię traf. Kłamią, pierniczą fazę i są monogamiczne :)
Cytat: dino w Styczeń 18, 2019, 23:14Chodzi wyłącznie o dopasowanie poziomu sygnału do czułości pre MM
no [wulgaryzm] wreszcie :)
Cytat: elem w Styczeń 18, 2019, 23:16no [wulgaryzm] wreszcie :)
Poprawię dla jasności - poziomu napięcia sygnału. I nie ma to nic wspólnego z impedancją o którą tak się troszczycie rezystorami.
Krok pierwszy to sprawdzenie jaki będzie poziom napięcia przy danej przekładni żeby odpowiednio wysterować pre MM.
Potem można się bawić impedancją i rezystorami.
Cytat: dino w Styczeń 18, 2019, 23:28Krok pierwszy to sprawdzenie jaki będzie poziom napięcia przy danej przekładni żeby odpowiednio wysterować pre MM.
Potem można się bawić impedancją i rezystorami.
Tego się nie da rozdzielić. Co z tego, ze wysterowanie bedzie 5mV skoro pre zobaczy kompletnie od czapy wartość impedancji/ wkładka będzie obciążona dalece od ideału ? IMHO, z doświadczenia, z odsłuchu.
Cytat: elem w Styczeń 19, 2019, 00:08Tego się nie da rozdzielić! Co z tego, ze wysterowanie bedzie 5mV skoro pre zobaczy kompletnie od czapy wartość impedancji?
A co da napięcie 10mV albo 1.5mV na wejściu pre o czułości 3.5mV z teoretycznie dopasowaną impedancją ?
Jeszce raz wklejam.
Bearing in mind that the MM phonostage amplifies voltage, not impedance, it's the cartridge's output voltage which is important, not the impedance. A cartridge with a source impedance of 3 ohms does not require a turns ratio significantly different from a cartridge with a source impedance of 20 ohms if their output voltages are the same. Take as examples the Ortofon Vivo Red and the Audio Technica ATOC9ML3. The Ortofon has a source impedance of 5 ohms and the Audio Technica has a source impedance of 12 ohms. The impedances differ by a factor of 2.4. Does that mean the turns ratios for the two cartridges should differ by 2.4? Or 2.4 squared? No, their output voltages are almost the same at 0.5mV and 0.4mV and in both cases a 1:10 transformer will give an output voltage suitable for an MM phonostage to handle.
I od tego trzeba zacząć. A jak "nie gra" to kombinować rezystorami. Potem wywalić trafa.
Nie lubię traf bo teoretycznie wszystko powinno być OK. Z przekładni liczymy napięcie na wyjściu dopasowując do czułości wejścia MM. I zaczyna się jazda z impedancją bo żaden producent wkładki jej nie podaje.
Tak że możemy sobie liczyć do usran.... jaka impedancja będzie na wyjściu trafa.
Zaczyna się kombinowanie. Zmiana przekładni, dokładanie rezystorów....
Liczenie odwrotne impedancji - pusty śmiech. "Reomendeded for 200 Ohm or higher". What "higher" ? 10 Kohm ?
Ortofon zrobił T30 do konkretnych własnych wkładek. I możemy tylko się modlić, żeby z innymi zagrało.
Phasemation z własnymi trafami i własną wkładką zagrało bajecznie. Czy zagrałoby tak np z Benzem - nie wiadomo.
Niestety jeden SUT nigdy nie będą pasować do każdej wkładki, ale brak idealnego dopasowania nie zawsze oznacza złego grania.
U mnie mam trzy regulacje "głośności":
-przedwzmacniacz gramofonowy
-przedwzmacniacz
-końcówka mocy
Jedna wkładka ma obecnie ponad 10mV i rekomendowaną impedancję. I gra bardzo dobrze, w sumie to nie słyszę różnicy pomiędzy tym, czy ma ponad 10mV czy 5mV, oprócz tego, że potencjometr w przedwzmacniaczu musi być w innej pozycji.
R loading w pre gramofonowym mogę ustawić dowolnie od 1K do 100K.
MM+SUT gra u mnie znacznie lepiej niż wejście MC. Więc myślę, że warto próbować.
Jak masz regulowany "gain" w pre phono to zakres kombinacji z SUT znacznie wzrasta :D
Reszta regulacji jest mniej istotna ale pomaga idealnie dopasować wzmocnienia poszczególnych stopni i uzyskać właściwy headroom
Co do rezystorów dopasowujących na wtórnym uzwojeniu czyli faktycznie na wejściu pre regulacja pozwala często dopieścić brzmienie.
Alexander sprzedał mi patent typu potencjometr 50KOhm z małym rezystorem szeregowo i "szukanie miodu".
Potem pomiar wartości potka i wlutowanie stosownego rezystora.
Cytat: dino w Styczeń 19, 2019, 23:33
Jak masz regulowany "gain" w pre phono to zakres kombinacji z SUT znacznie wzrasta :D
Reszta regulacji jest mniej istotna ale pomaga idealnie dopasować wzmocnienia poszczególnych stopni i uzyskać właściwy headroom
Co do rezystorów dopasowujących na wtórnym uzwojeniu czyli faktycznie na wejściu pre regulacja pozwala często dopieścić brzmienie.
Alexander sprzedał mi patent typu potencjometr 50KOhm z małym rezystorem szeregowo i "szukanie miodu".
Potem pomiar wartości potka i wlutowanie stosownego rezystora.
poradze ci jeszcze lepiej. 30kohm plus potencjometr 150kohm. to dopiero zakres :) czasami dopiero przy pelnym otwarciu 100-150kohm zaczyna nirwana. i z takim zakresem regulacji wejscia mozna dopasowac nie tylko do MM ale rowniez MC SUT do MC idealnie. glownie te ponad 1:20 lub nawet 1:30 beda przy 100-150kohm smigac perfekcyjnie.
Cytat: elektroboy w Styczeń 20, 2019, 22:00te ponad 1:20 lub nawet 1:30
1:30 to już jazda po bandzie przy Benzu ;)
I zależy jak podłączasz potka bo jeżeli do "gotowego" pre z 47KOhm na pokładzie to 47KOhm uzyskasz dopiero w okolicach 100KOhm a potem już niema sensu bo rezystancja 2 rezystorów podłączonych równolegle będzie "mniejsza od najmniejszej".
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 18, 2019, 12:05Wkładka to Ace S L, ona ma inne parametry niż Ace L, przynajmniej tak gdzieś mi mignęło:)
Próbuję znaleźć tą różnicę. Ktoś coś wie? Czy może to tylko kwestia wieku modelu/nazwy.
Ok, słabo czytam.
Cytat: dino w Styczeń 18, 2019, 17:49Są różnice: szlif i load impedance.
ACE L: Load Impedance 200-47k Ω Output Impedance 12 Ω Stylus Tip 6 x 40um VdH
ACE SL: Load Impedance > 100 Ω Output Impedance 12 Ω Stylus Tip 5 x 120um Gyger S
Z drugiej strony w spece jest line contact a na stronach dystrybutorów Micro Ridge.
Po kilklu godzinach grania, jest fajnie choć trochę ciemno, dół trochę dominuje resztę, chociaż szczegóły i życie w dźwięku jest. Na razie ustawiałem wszystko optycznie, muszę wziąć się za jakieś pomiary.
Może to też wina iPhono 2. Nic to z czasem się zobaczy.
Cytat: Bacek w Listopad 21, 2020, 13:08
Po kilklu godzinach grania, jest fajnie choć trochę ciemno, dół trochę dominuje resztę, chociaż szczegóły i życie w dźwięku jest. Na razie ustawiałem wszystko optycznie, muszę wziąć się za jakieś pomiary.
Może to też wina iPhono 2. Nic to z czasem się zobaczy.
wlasnie benzy ktore mialem ostatnio w rekach (Wood L oraz Ruby 3) mialy taka sama ceche jak piszesz.
Ciut wybrzuszony, przecietnie az slabo kontrolowany, mozna powiedziec nawet wolny dolny/gorny bas. ktory zakloca/dominuje w niekorzystny soosob dolna srednice.
czesto sie sle taki dzwiek podoba ludziom, skoro przypomina stara popularna funkcje loudness.
Mam nadzieję że to jednak będzie ustawienie lub pre. Trochę poprawiłem azymut i jest delikatnie lepiej.
Cytat: dino w Styczeń 20, 2019, 23:47
Cytat: elektroboy w Styczeń 20, 2019, 22:00te ponad 1:20 lub nawet 1:30
1:30 to już jazda po bandzie przy Benzu ;)
I zależy jak podłączasz potka bo jeżeli do "gotowego" pre z 47KOhm na pokładzie to 47KOhm uzyskasz dopiero w okolicach 100KOhm a potem już niema sensu bo rezystancja 2 rezystorów podłączonych równolegle będzie "mniejsza od najmniejszej".
zawsze ubolewam ze dziszejsze nawet najdrozsze high end phono preampy traktuja mozliwosc dopasowania mm wejsciowej impedancji po macoszemu.
sa w stanie dodac 8 roznych ustawien mc impedancji (czesto az tyle nie trzeba) i dla mm oferowac tylko i wylacznie jedna, 47kohm opcje!
wystarczylo by dodac dla mm przelacznik 30-47-75-100kOhm i jest po problemie.
wtedy preamp bedzie w stanie dopasowac sie do kazdej mm/mi wkladki oraz prawie kazdeho sut z mc wkladka.
naprzyklad taki stepup w zakresie miedzy 1:15 lub 1:20, taki SUT pokryje wtedy dopasowanie do MCs oferujac zakres okolo 100-500ohm.
Majac 2 SUTs (lub jeden z 2 odczepmi) 1:10 oraz drugi okolo 1:20, bedzie wtedy mozna dopasowac wejsciowa impedancje w zakresie mniej wiedej 75-1000ohm i to w 8 stopniach.
Ja mam w Luxmanie CL-36 "tylko" 3 pozycje 30-47-100kohm, podiadam 2 SUT-y 1:12 oraz 1:20 i to juz mi w pelni wystarczy by pokryc i dopasowac 6 poziomow imp. do kazdej jednej wkladki MC ktora mam lub mialem.
Inny model CL-32 posiada plynna regulacje 30-100kohm za pomoca ww sztuczki z szeregowym rezystorem 30k oraz potencjometrem 100kohm.
Wolal bym by dziszejsi nadeci nadkonstruktorzy preampow doszkolili sie z tego, co bylo standardem w latach 60-80tych.
Cytat: elektroboy w Listopad 22, 2020, 02:43Wolal bym by dziszejsi nadeci nadkonstruktorzy preampow doszkolili sie z tego, co bylo standardem w latach 60-80tych
Bardzo mi się to zdanie podoba...
Jakieś 30 godzin minęło i jednak się z tym asem chyba polubimy. Małe poprawki ustawienia, cofnięcie głupiego modu ramienia i rozbujanie wkładki dało efekty. Średnica i wyższe wylazły z za chmurki, przybyło szczegółów po prostu chce się słuchać. Przekaz nadal po cieplejszej stronie ale delikatnie i bez nachalności.
U Jarreta na Yesterdays w bardziej energicznych miejscach nie tylko ładnie miotełki na werblu słychać ale też i lekki świst powietrza przed uderzeniem.
Da się żyć. Zobaczymy co będzie dalej
Na których te miotełki?
W tej chwili nie pamiętam bo tam sporo zamiatania tam jest. Gdzieś na pierwszej płycie. Na tygodniu namierzę.
W każdym razie w porównaniu do wersji cyfrowych dół jest lekko podpompowany.