Rekabling ramienia Lenco l 75

[Ganjor86]

Mam gramofon lenco l 75 i wkładkę ortofon quintet blue a że mój plan zakupu nowego ramienia może się odwlec to chciałbym wymienić kabelki w ramieniu na jekieś lepsze bo stare (45 lat czyli naprawde stare) wyglądają okropnie, zero połysku wręcz brązowe i strasznie kruche. Na ebay jest kilka stosunkowo tanich opcji typu kabelki z czystego srebra, posrebrzane albo i czysta miedz, jakieś kabelki są szczególnie godne polecenia ? Dodam że napewno wymienie podstawę i ramie na jelco 750l ale niewiem dokładnie kiedy więc chciałbym mieć coś na przeczekanie ale też oczekiwałbym lepszego dzwięku.

[Jakub]

http://allegro.pl/lica-w-bawelnie-lica-nawojowa-lica-7x0-07-50mb-i6403878083.html

Albo te plecione od Ahai, poszukaj w dziale Sprzedam.

[Ganjor86]

Mieszkam w UK i zamawianie czegoś z polski jest nieopłacalne. Kabelek od ahaja warto sprawdzić ;) litz w jedwabnej izolacji to dobry wybór ? Taki link znalazłem http://www.ebay.co.uk/itm/Litz-tonearm-wire-internal-turntable-tonearm-rewirwe-5-metres-30-strands-0-04mm-/112090226108?hash=item1a19191dbc:g:sogAAOSw-nZToaVj albo nieco drożej ale dalej przyzwoicie http://www.ebay.co.uk/itm/1-Metre-of-Green-Silver-Plated-7-Strand-Tone-Arm-Tonearm-Wire-for-Rewiring-/300590213278?hash=item45fc92a89e:g:YaMAAMXQDnpTYRR0

[Ganjor86]

Kupiłem kabelek litz 5metrów, 30 drucików po 0,04mm za 3,40£ w jedwabnej izolacji. Mam nadzieję że dzwięk się polepszy. Chcę przewiercić złącza 4 pin w ramieniu i headshellu aby dało się kable litza przełożyć przez całe ramie.

[frywolny trucht]

Czyli chcesz założyć na kabel zapinki i połączyć bezpośrednio do wkładki? Obchodząc połączenie ramię-headshell.
Godne to i sprawiedliwe, jednak dobre, profesjonalne przeróbki nie powinny niszczyć gramofonu. Powinno dać się przywrócić stan fabryczny. Może uda ci się wyjąć gniazdo 4 PIN z ramienia?

[Ganjor86]

W tym ramieniu aby wyjąć plastikowe gniazda pin trzeba wyciągnąć metalowy pin a to nie łatwe a biorąc pod uwagę wiek gramofonu często tak trudne że praktycznie nie możliwe ale jest na to sposób, trzeba przewiercić się przez ramie z przeciwnej strony pinu i wypchnąć go od środka ale wszelkiego rodzaju wiercenie w metalowym ramieniu mogłoby się skończyć o wiele gorzej niż przewiercenie bądz wydłubanie złączy... troszeczkę o tym wiem bo wczoraj miałem gościa który zna się na gramofonach lenco a w szczególności l75. Trochę szkoda niszczyć oryginalne złącza ale zniszczyć ramie to jeszcze większy problem. A kabel polecił mi właśnie mój znajomy Carl.

[Ganjor86]

No i zrobione :) kabelek okazał się cieniutki niezwykle lekki elastyczny i dość mocny oraz łatwy do lutowania. Złącza brutalnie usunąłem i kable poszły bezpośrednio od wkładki (oczywiście nie były tam lutowane do wkładki tylko do tych malutkich blaszek których nazwy zapomniałem) drugi koniec przewodów przylutowałem do van dame silver 55pF i jest to zakończone wtykami neutric profi, wszystko zlutowane cyną ze srebrem (taka moja fanaberia). Pierwsze co usłyszałem to o wiele szersza scena, tak szeroka że aż mi środka brakuje. Wysoki tony znacznie wysunęły się z ciennia i bardzo mi się to podoba. Bas jest znacznie lepszy, nabrał kształtu i głebi a zarazem już się tak nie narzuca co równierz mi się podoba. Separacja instrumentów troszkę osłabła ale mam nadzieję że kabelki się wygrzeją i wszystko się poukłada. Czy to dobrze że wszystkie kabelki są luzem czy może lewe i prawe powinny być skręcone ze sobą ?

[Jakub]

Pierwsze co usłyszałem to o wiele szersza scena, tak szeroka że aż mi środka brakuje.

Sprawdź czy przypadkiem nie podłączyłeś kabelków od wkładki w przeciwfazie :)

[frywolny trucht]

Można prosić o zdjęcia po usunięciu złącza?

[Ganjor86]

Sprawdziłem miernikiem i wszystko jest podłączone prawidłowo. Zwiększyłem nacisk do 2.5g czyli na max i jest lepiej ale dalej jakoś dziwnie. Wygrzanie kabli może dodać środek na scenie czy raczej odwrotnie ?

[frywolny trucht]

O widzisz! Jeden obrazek wart więcej niż tysiąc słów ( albo jakoś tak). Pisałeś, że masz Quintet, a dopiero jak zobaczyłem  zdjęcie, zdziwiłem się, że powiesiłeś go na idlerze. Sprawdziłeś, czy ona się nadaje do tego ramienia?

Nowa miedź- w zależności od stopnia czystości, sposobu podania- ma z reguły tendencje grać zgrubnie, chropowato, konturowo. Jak jest słabej jakości - tak już zostaje lub już niewiele się zmienia. Z czasem mogą dojść detale, wybrzmienia, ale tak, żeby jakieś pasmo zniknęło, wycofało się, albo odwrotnie- to się nie spotkałem jeszcze. Natomiast na przestrzeni lat miedź się utlenia, a to powoduje, ze ubywa góry, przybywa dołu. Następuje ogólne zmulenie. Po opisie jaki podałeś powiedziałbym, że założyłeś srebrne kable.

[Ganjor86]

W temacie jest że chodzi o lenco l75 a to chyba najpopularniejszy ider. Po dodaniu nacisku jest lepiej i to sporo lepiej. A przy zmianie ze starego utlenionego kabelka na nowy jest właśnie tak jak napisałeś. Czyli quintet nie nadaje się do tego gramofonu ? Może poprostu zmienić kabelki na jakieś o cieplejszym brzmieniu ?

[frywolny trucht]

Wojtek41 ma takiego. Czy nawet dwa. Tomasz_pianista takiego męczył i przerabiał. Oni chyba wiedzą jakie ma ramię ( lekkie, średnie, czy ciężkie). Zaatakuj ich na priv. Można poszperać też na lencoheaven. Tylko- teraz paczę- Ortofon podaje podatność boczną  :o Najprościej będzie nabyć płytę, którą dziś polecałem: http://www.feickert.de/index.php?id=16&L=1 ( do nabycia w polskich sklepach). Zobaczysz na jakiej częstotliwości wypadają ci rezonanse i będzie wiadomo, czy pasuje, czy nie. Głos mówi jaka częstotliwość dźwięku leci, a ty patrzysz kiedy wkładka wpada w największe drgawki i już wiadomo.

Na dziś zważ 5 gramów plasteliny, połóż na główkę, skoryguj nacisk igły i posłuchaj.
Jaki przebieg ma wkładka?

A jeśli to sprawka kabli? Daj im trochę pograć.

[Ganjor86]

Próbowałem z naciskiem nawet 5g i niewiele to pomogło :( podsune im ten temat na priv może to coś da a na razie posłucham tego dziwnego stereo.

[frywolny trucht]

Zrób z plasteliną dokładnie jak napisałem. Skoryguj nacisk do zalecanego przez producenta.
Zobaczymy jaki wpływ na dźwięk będzie miało zwiększenie masy efektywnej ramienia.

[Jakub]

Zobaczymy jaki wpływ na dźwięk będzie miało zwiększenie masy efektywnej ramienia.

Przecież to ramię jest jak szyna kolejowa. Ono ma z 25 gramów masy efektywnej. Teraz pewnie odrobinę mniej, bo nie ma gniazda headshella.

[elem]

Sprawdź czy przypadkiem nie podłączyłeś kabelków od wkładki w przeciwfazie

Sądząc po objawach opisanych przez Ganjor86 stawiałbym na to samo.
Ganjor86, zamień kabelki miejscami w jednej z kolumn.

[tomasz_pianista]

Oryginalne ramie Lenco jest ciężkie. Ja osobiście go nigdy nie używałem.

Przy zmianie okablowania zmienia się z reguły pojemność - zwłaszcza jak pozbyłeś się złączek itd. Dlatego po zmianie okablowania z reguły jest efekt otwarcia dźwięku, jeżeli za bardzo to zmienić ustawienia w przedwzmacniacu.

Wygrzanie kabli...dla mnie to jest abstrakcyjny temat. Sprawdź wszystko dokładnie czy jest dobrze podłączone.

Nie jestem specem od kabli, ale srebro w IC gramofonowym to chyba nie najlepszy pomysł.

[Ganjor86]

Kable są posrebrzane a nie srebrne i są polecone przez ahaja więc napewno nie są nieodpowiednie. Na dacu wszystko gra poprawnie więc nie ma sensu zamieniać kabli a same kable od gramofonu są podłączone poprawnie bo sprawdzałem miernikiem.

[tomasz_pianista]

No to posłuchaj dłużej, pamiętaj, że wkładka też musi swoje pograć. A na jakim pre aktualnie grasz?

[Ganjor86]

Cambridge Audio 651p może nie najlepsze pre ale jak na pierwsze to spoko. Wkładka pograła już jakieś 40h może odrobinkę dlużej i już nie słyszalem żeby dzwięk sie klarował czy otwierał zaraz przed wymianą kabli. A jeśli nic się nie zmieni to może jakieś kondensatory dopasowujące można by wlutować w miejscu gdzie kable z ramienia łączą się z kablem IC ?

[elem]

Na dacu wszystko gra poprawnie więc nie ma sensu zamieniać kabli a same kable od gramofonu są podłączone poprawnie bo sprawdzałem miernikiem.

Jesli na innym źródle gra poprawnie, to tym bardzie spróbuj zamienić przy słuchaniu gramofonu. Przynajmniej na 100% wykluczysz złe podłączenie przewodów w gramiaku.

[Ganjor86]

Ale wstyd... kable w lewym kanale były zamienione a najlepsze ze kabelki pomalowałem na obu końcach kolorowymi flamastrami aby ich nieprawidłowo nie podłączyć. Z podniety wymiany kabli aż się pomyliłem :( jak teraz znów posłucham kilku plyt na spokojnie to znów opisze moje wrażenia ale już po kilku sekundach słychać że scena znów ma środek. Jeszcze raz przepraszam za problem.

[malg]

Sprawdź czy przypadkiem nie podłączyłeś kabelków od wkładki w przeciwfazie

Sądząc po objawach opisanych przez Ganjor86 stawiałbym na to samo.
Ganjor86, zamień kabelki miejscami w jednej z kolumn.

No własnie Jakubowi nie chodziło o zamianę kanalów, tylko zamianę kabelków przy wkładce

[elem]

No przecież mnie też o to chodziło :)  Najważniejsze, że problem rozwiązany.