Pomiar rezonansu ramienia i wkładki - inne podejście

Zaczęty przez christo, Grudzień 11, 2017, 15:10

Poprzedni wątek - Następny wątek

christo

Cytat: vasa w Grudzień 15, 2017, 11:56Czy możesz zrobić jeszcze jedną analizę dla pierwszego puknięcia ale obejmując jedynie strefę dużych wychyleń?
Proszę cię bardzo. Nie chce mi się już wszystkiego rozkładać więc analiza z zapisanych plików WAV. W tym przypadku masz ramię PF800 i wkładkę Ortofon OM5 (rezonans wg wszelkich znaków na ziemi i niebie - 8Hz).
Obawiam się, że puknięcie w headshell przy tańczącej wkładce na płycie testowej spowoduje, że odleci w kosmos a już na pewno wyskoczy z rowa. Mniejszego zakresu podać nie mogę - będzie zbyt mało danych do analizy.
Victor QL-A70 (103R, Ortofon Rondo Blue), Ear834p clone by LH + trafa, 300B SET, ART Stiletto 6, Denon DVD-3910

vasa

Dzięki.
Trzeba się samemu pobawić.

[emoji377]🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Michał

Ozawa,twórca Sheltera 501 III,w notce produkcyjnej podaje,że wkladka waży 8,1g
i nadaje się do ramion pomiędzy 10/25 gram masy efektywnej. Taki rozstrzał.
Notka producencka na dole testu a może ja coś nie kumam,w końcu to po niemiecku.
https://www.fidelity-magazin.de/2016/01/21/test-shelter-501-iii/

rudy-102

Cytat: Michał w Luty 03, 2018, 20:26nadaje się do ramion pomiędzy 10/25 gram masy efektywnej. Taki rozstrzał.
Notka producencka na dole testu a może ja coś nie kumam,w końcu to po niemiecku.
Zrozumiałeś poprawnie. Dla ramion od średnio ciężkich do bardzo ciężkich.

Michał

Hmm...to powinno hulać. Rozmawiałem dziś z Wojciechem(RCM)jeśli ją kupię,to Wojtek wymyślił parę myków do przetestowania,ale szczególy opiszę,jak się uda transakcja.

rudy-102

Kilo jurków za wkładkę? Za biedny jestem.

Michał

Ja też jestem za biedny,ale Ukochana się zgodziła ;)
Teraz tylko sałatę trza skołować ;D

vasa

Cytat: rudy-102 w Luty 03, 2018, 20:52
Kilo jurków za wkładkę? Za biedny jestem.
Obawiam się że czas przywyknąć[emoji15]

[emoji377]🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

rudy-102


Michał


vasa

Cytat: rudy-102 w Luty 03, 2018, 21:03Żem biedak?
Że kilo :(

Ale przecież Ty gdzieś w bogatych krajach żyjesz :o
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Therion

#136
Czy ktoś, kto temat ogarnia, mógłby mi na przykładzie Jelco SA250S podać czy moje 3 wkladki się łapią na rezonans ponizej 15 Hz? AT 0C9 II, 103R i Rohmann? Najchetniej z metodą liczenia. Headshell standardowy jelco hs 25
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

vasa

#137
Cytat: Therion w Styczeń 02, 2020, 11:03Czy ktoś, kto temat ogarnia, mógłby mi na przykładzie Jelco SA250S podać czy moje 3 wkladki się łapią na rezonans ponizej 15 Hz?
AT i Denon to wkładki japońskie, które nie są kompatybilne z naszymi narzędziami analitycznymi bo ich dane są podawane wg innych metod badawczych. Ale oszacować coś można.
Nie podałeś masy zastępczej Twojego ramienia. Gugiel mówi że ze standardowym headshellem wynosi ona 13,39g.
Jeżeli to prawda to częstotliwości obliczeniowe twoich wkładek są takie jak na obrazkach.
Rzeczywiste częstotliwości rezonansowe dla AT i Denona będą niższe. Sądzę (ale tylko na podstawie doświadczenia) że dla AT będzie to około ~7,5 a dla Denona ~11,5.
Niestety ale dla wkładek japońskich nie ma innej metody pomiaru poza doświadczeniem na płycie testowej.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Piterski

Zgadzam się z Mariuszem, że najlepiej to sprawdzić za pomocą płyty testowej.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

vasa

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Piterski

Cytat: vasa w Styczeń 02, 2020, 14:50
Cytat: Piterski w Styczeń 02, 2020, 14:46Zgadzam się z Mariuszem
Tapetę na ekran sobie zrobię z tego posta ;D
Że niby ja tak zawsze jestem w kontrze :o
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

Pboczek

Panowie, pozwolę sobie zauważyć słabość rozwiązania z płytą. Zakłada ono zakup wkładki, która może okazać się po testach nie właściwą. Nie rozwiązuje zatem problemu, a jedynie pozwala ustalić czy źle, czy dobrze kupiliśmy.

Chyba że rozpakujemy, sprawdzimy i pozwolą nam odesłać.
Focal MiniUtopia + Line Magnetic 805IA + Lehmann Decade + Oracle Delphi MKI + SME 3009II + Goldring Elite

Therion

Cytat: vasa w Styczeń 02, 2020, 13:33Niestety ale dla wkładek japońskich nie ma innej metody pomiaru poza doświadczeniem na płycie testowej.

Jestem Ci niezwykle zobowiązany za to co zrobiłeś. Teraz rozumiem, dlaczego nie bylem w stanie ogarnąć tego sam, choć kilka razy do tego podchodziłem.

Płyta testowa tez nie do końca mi wyjaśnia (albo nie rozumiem wyników). Ścieżkę tortur (rezonanse) przechodzą wszystkie wkładki, ale np. na ścieżkach do ustawiania AS (pierwsza srodkowa i skrajna) mam buczenie w obu kanałach. Ale może ma tak buczeć?

Tę plyte mam:

HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

sheykk

Jakiś miesiąc temu postanowiłem ustawić  wkładkę za pomocą płyty testowej TACET i przy 7 hz  wkładka zaczeła lekko podskakiwać(dopasowanie rezonansu ramie -wkładka) ,trochę się przestraszyłem ,kombinowałem z innymi parametrami(ja laik jestem a mam ramię sme309 i te ustawienia nie sa trudne) nic się nie zmieniło.
Zadzwoniłem do mądrego kolegi Alexander i zadał mi pytanie czy kiedykolwiek wkład przeskakiwała gdy słuchałem swoich płyt .Ano nie.Te ekstremalne rezonanse podobno bardzo rzadko występują.
Gdy Alexander przeczyta o czym toczy się dyskusja a będzie miał czas i chęci to na pewno coś podpowie.


Therion

#144
Cytat: vasa w Styczeń 02, 2020, 13:33Nie podałeś masy zastępczej Twojego ramienia.

Nie znam jej. Nie pamietam by była w dokumentacji. To ramię to TR800S czyli, z tego co wiem, podrasowane jakoś (selekcjonowane?) Jelco HS250S. I to cala moja wiedza.

Zeby było smieszniej, kilku sprzedawców twierdzi, ze to ramię olejowe. Wg mnie nie - olejowe jest dopiero Jelco 750.
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

vasa

Cytat: Piterski w Styczeń 02, 2020, 14:57Że niby ja tak zawsze jestem w kontrze
Nic podobnego. Tylko w 50% wypadków.
W pozostałej części to ja protestuję :P
Cytat: Pboczek w Styczeń 02, 2020, 15:20pozwolę sobie zauważyć słabość rozwiązania z płytą
Zwróć uwagę na fakt że jednak najpierw postarałem się oszacować wynik a dopiero w ostatnim zdaniu napisałem że płyta testowa :)
Cytat: Therion w Styczeń 02, 2020, 15:37Ścieżkę tortur (rezonanse) przechodzą wszystkie wkładki
Pytanie czy w trakcie testów na którejś z częstotliwości widać horyzontalne drgania headshella? Jeżeli cały czas drży to kiedy jest maksimum?
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Therion

Headshel nie drga, tylko wspornik igły tańczy jak wariat przy testach rezonansu, ale tylko przy okreslonej wartosci (teraz nie pamietam jakiej a nie mam jak teraz sprawdzić) Ale na płycie ostrzegają, ze ma prawo, że to ścieżka tortur dla zawieszenia igły. Sciezki nie gubi. Czyli raczej ok.
HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, Ortofon T-30, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702 i Sennheiser HD-660S. Kino Domowe: Denon AVR-X3500H. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

vasa

Jeżeli headshell jest nieruchomy to wszystko Ok.


[emoji377][emoji1634]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

tomasz_pianista

Cytat: Therion w Styczeń 02, 2020, 15:44
Cytat: vasa w Styczeń 02, 2020, 13:33Nie podałeś masy zastępczej Twojego ramienia.

Nie znam jej. Nie pamietam by była w dokumentacji. To ramię to TR800S czyli, z tego co wiem, podrasowane jakoś (selekcjonowane?) Jelco HS250S. I to cala moja wiedza.

Zeby było smieszniej, kilku sprzedawców twierdzi, ze to ramię olejowe. Wg mnie nie - olejowe jest dopiero Jelco 750.


Mam też 250ST i jest olejowe, odkrecasz całą górną pokrywkę.
Grupa ratowania poziomu.

Piterski

Cytat: vasa w Styczeń 02, 2020, 16:29Nic podobnego. Tylko w 50% wypadków.
W pozostałej części to ja protestuję
Czyli wszystko jest w równowadze  ;D
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.