Wkladka do 1500pln

Zaczęty przez mariobro12, Wrzesień 01, 2020, 11:07

Poprzedni wątek - Następny wątek

mariobro12

Witam grono forumowiczow!
Po uprzednim przeszukaniu dzialow postanowilem zadac to podstawowe pytanie, lecz jesli gdzies na forum znajde juz podobny temat, prosze o link, lub przeniesienie etc.

Obecnie delektuje sie brzmieniem mojego setu w ktorym znajduje sie Pioneer SX-650/Epicure M150/Pioneer PL-112D. Gramofon zakupilem juz z wkladka, niestety nie widze na niej zadnych oznaczen. Sadzac po jakosci odsluchu brakuje jej sporo detalu, a wysokie tony wydaja sie jakies takie.. obciete. Lubuje sie glownie w brzmieniach lat 70-80, glownie duzo rocka (progresywnie i psychodelicznie), zachaczajac czesto o jazz lub zadziej o elektronike.

Zapadla prosta decyzja - wymienic wkladke na cos co ozywi scene jeszcze bardziej i wyciagnie wiecej detali z gory, nie zapominajac o wyraznym srodku i soczystym basie.
Chce przeznaczyc max 1500pln.



kefas

Ortofon Bronze - to moja propozycja a koledzy może doradzą coś innego i poprą to swoimi doświadczeniami

vasa

Można również rozważyć Denona DL-110.

[emoji377][emoji1634]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Piterski

Lub zobaczyć co wyjdzie z bojów Frywolnego.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

vasa

Cytat: Piterski w Wrzesień 01, 2020, 12:41
Lub zobaczyć co wyjdzie z bojów Frywolnego.
W Pionku jest tylko MM.

[emoji377][emoji1634]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Piterski

Cytat: vasa w Wrzesień 01, 2020, 13:09
Cytat: Piterski w Wrzesień 01, 2020, 12:41
Lub zobaczyć co wyjdzie z bojów Frywolnego.
W Pionku jest tylko MM.
To faktycznie chyba poza Ortofon Bronze z bym się nie zapędzał.
Jest jeszcze wkładka o której wspomniał Rudy102, bodaj odpowiednik Ortofona 540. Bardzo dobra wkładka.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

vasa

Pokaż.

[emoji377][emoji1634]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

frywolny trucht

Jeśli jest taki budżet, to trzeba korzystać. Też jestem za 2M Bronze. Jak nie zacyka, winnych szukamy w gramofonie lub / i amplitunerze.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Malgola

#8
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 01, 2020, 17:12
Jeśli jest taki budżet, to trzeba korzystać. Też jestem za 2M Bronze. Jak nie zacyka, winnych szukamy w gramofonie lub / i amplitunerze.

Nie zacyka
Spróbuj kiedyś powiesić na tym swoim Dualu wkładka o takie podatności i takim szlifie igły jak ten Bronze, to będziesz od razu wiedział, dlaczego nie zacyka
Obrazowo mówiąc, nie będzie pierdolnięcia, jakie jest np w przypadku AT95E i tego Duala.
Obstawiam kupno oryginalnej igły sferycznej o szlifie 0.5 m, i posłuchanie, bo może się okazać, że za niewielkie pieniądze efekt jest więcej niż zadowalający
Wiem co piszę, powiesiłem kiedyś na podobnym gramofonie AKAI, Ortofona 530 i po 15 minutach wróciłem do tego co było oryginalnie zamontowane

       

mariobro12

dzieki za odp. musze przyznac ze po paru video i artykulach tez trafilem wlasnie na tego Ortofona Bronze.

Skad podejzenie ze to moze nie zagrac u mnie? bede wdzieczny za rozwiniecie tematu!

frywolny trucht

#10
Stylus type  -  Nude Fine Line. Tylko, że ostry szlif daje więcej wysokich i detalu, ale też ma większe wymagania co do ustawienia geometrii wkładki. Do tego napęd ( gramofon i ramię) może mieć swoje ograniczenia- nie dość, że w temacie ustawień, ale też parametrów, które przeszkadzają wkładce rozwinąć skrzydła. Z drugiej strony gramofon może premiować twarde, japońskie wkładki, ale tego nie wiem. To nie jest jakiś kultowy model, żeby każdy go znał, co on tam lubi. No risk no fun :)
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

winylowy_luke

Nagaoka MP-150 albo przez ebay ściągnąć z Azji MP-200 - powinno się udać zmieścić w budżecie.
I zacyka to lepiej niż ten Bronze 8)

ahaja

Do PL-112D nie warto wg mnie pakować takiej drogiej wkładki.
Zerknij w sklepie Thakker na Audio Techniki MM czy Ortofony np Vinyl Master - to odpowiedniki starej serii 500.

Piterski

Cytat: ahaja w Wrzesień 02, 2020, 13:55Vinyl Master - to odpowiedniki starej serii 500.
To o tym pisał Rudy102. Osobiście miałem dawną 540 na ramieniu Pro-Ject i uważam, że to bardzo dobra wkładka.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

winylowy_luke

#14
Cytat: Piterski w Wrzesień 02, 2020, 14:39To o tym pisał Rudy102. Osobiście miałem dawną 540 na ramieniu Pro-Ject i uważam, że to bardzo dobra wkładka.
Z tego co się orientuje, to są Ortofony Super OM w nowych obudowach - czyli spoko opcja. Już podstawowa 510 powinna dobrze zagrać:)

Pboczek

Nagaoka ma krótką żywotność igły, producent podaje zdaje się 150 - 200 godzin. Ortofon powinien pograć ok. 1000. Nie wiem z czego to wynika ale znacznie podraża koszt wkładki.  :(
Focal MiniUtopia + Line Magnetic 805IA + Lehmann Decade + Oracle Delphi MKI + SME 3009II + Goldring Elite

Kangie

Wynika to z trwałości / zastosowanych materiałów - sprężystych elementów gumowych zawieszenia. Dobry diament wklejony w igłę wiele zniesie, chociaż też da się go zaorać. Wystarczy grać na brudnych płytach i przesadzić z siłą nacisku / antyskatingu.

frywolny trucht

Nagaoka zrobiła sobie kukę opisując w instrukcji, że coś tam się musi zadziać czasowo, żeby uzyskała optimum, a po tych 200 ( czy iluś) godzinach następuje już degradacja. Taką sobie zrobili otoczkę marketingową :) Z tego co pamiętam MF102 z firmy Fonica obiecywał 400g godzin grania :) Całkowicie przypadkowy w produkcji produkt PRL.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Kangie

Prawdopodobnie podczas montażu psuli to zawieszenie. Tak kiedyś słyszałem.

Podobnie jak w przypadku łożysk. Tracą trwałość nie tyle ze względu na kiepskie materiały użyte do budowy, a ze względu na niechlujny montaż (np. zamiast wprasowanie, to naparzanie młotkiem).

winylowy_luke

Po tych 300h zniekształcenia w wysokich tonach przekraczają założone przez Nagaokę limity. 3% dla 15khz bodajże. Wielkie mi co.
Igły ich spokojnie 1000h pograją, a ostrzejsze szlify to i 2x tyle.
Podejrzewam, że Fonica podając żywotność swoich igieł również odnosiła się do podobnego standardu pomiaru zniekształceń.

frywolny trucht

Ty, no weź, ale Fonica wypuszczała produkt kowalski. MF100, podkowa dla Siwka, MF102. To ten sam asortyment na tej samej półce. Zapewne niesłusznie, ale mnie to zraziło do Nagaoki. Swego czasu nastukałem na Goldringu 2500 coś pod 2000-2500 godzin i ona krążyła potem po forum jako koło ratunkowe, jak komuś się np wspornik złamał. Owszem, była degradacja na wysokich, ale nadal grała lepiej niż taka 2M Blue na wysokościach. Wyraźnie.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

winylowy_luke

#21
Zgadza się, dlatego Nagaoka tych 300h wynikających z jakiegoś standardu pomiarowego to w ogóle nie powinni publikować:D
Dla użytkownika to kompletnie nieistotna wartość - tylko zamieszanie niepotrzebne wprowadza.

Natomiast MF 100 mam z igłą NOS, gra jak gra ale ten 15khz ton na końcu Sgt. Pepper zagrała jak należy :P

rudy-102

Cytat: winylowy_luke w Wrzesień 02, 2020, 14:47Z tego co się orientuje, to są Ortofony Super OM w nowych obudowach
Raczej na odwrót. To OM było (wtedy) nowoczesną wersją serii 500. Unowocześniony został tylko wygląd. W środku nie wiele się zmieniło. Dopiero seria 2M wniosła trochę nowości w ememkach Ortofona, ale nie do końca bo wkładki są kompatybilne. Widziałem wkładkę 2M z igłą z OM. Wygląda to strasznie koślawo, ale gra bardzo dobrze :).
Różnica między serią 500, a Vinyl Master to tylko nazewnictwo. Nie pamiętam dokładnie, ale te na rynek niemiecki nazywały się VM, a na resztę świata 500.

Mieczu

Cytat: rudy-102 w Wrzesień 03, 2020, 11:18
Cytat: winylowy_luke w Wrzesień 02, 2020, 14:47Z tego co się orientuje, to są Ortofony Super OM w nowych obudowach
Raczej na odwrót. To OM było (wtedy) nowoczesną wersją serii 500. Unowocześniony został tylko wygląd.

Było odwrotnie, seria OM, która wtedy nazywała się LM, wyglądało bardzo podobnie, ale miała inne parametry, to rok debiutu, chyba 1979, a na pewno koniec lat 70-tych.
Seria 500, a wcześniej, albo równolegle seria 300, to lata 90-te.   

winylowy_luke

Cytat: rudy-102 w Wrzesień 03, 2020, 11:18Raczej na odwrót. To OM było (wtedy) nowoczesną wersją serii 500. Unowocześniony został tylko wygląd. W środku nie wiele się zmieniło. Dopiero seria 2M wniosła trochę nowości w ememkach Ortofona, ale nie do końca bo wkładki są kompatybilne. Widziałem wkładkę 2M z igłą z OM. Wygląda to strasznie koślawo, ale gra bardzo dobrze .
Różnica między serią 500, a Vinyl Master to tylko nazewnictwo. Nie pamiętam dokładnie, ale te na rynek niemiecki nazywały się VM, a na resztę świata 500.
Dzięki za sprostowanie:)