audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => gramofony i napędy => Wątek zaczęty przez: Wireless w Styczeń 30, 2015, 18:34

Tytuł: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 30, 2015, 18:34
 It had to be done. Tak zaczyna się jeden z moich ulubionych wątków na forum Linna – ,,Show us your LP12". Wątek od którego zaczęła się moja przygoda z tym legendarnym gramofonem :) . Bo faktycznie – na forum tak przesiąkniętym analogiem, jak nasze, to musi zostać zrobione. Ta gramofonowa legenda nie może zostać pominięta.  Celem tego wątku, podobnie, jak i sąsiedniego - o Ad Fonciaku, jest dyskusja o LP12. Wraz z upływem czasu pojawią się, mam nadzieję, dodatkowe informacje, jak: lista możliwych do zainstalowania ,,upgrejdów": ramion, zasilaczy, subchasis, plint, wkładek, które z Sondekiem współpracują dobrze etc – to wszystko w przypadku analogu ma niebagatelne znaczenie, bynajmniej, nie tylko estetyczne. Z jednej strony wobec tego, chciałbym, aby ten wątek był również trochę ,,encyklopedyczny". Z drugiej natomiast – no cóż dyskutujmy na temat naszych własnych Sondeków. Chwalmy się nimi.  Do dyskusji zapraszam również serdecznie osoby, które Sondeka nie mają (jeszcze ;) ... ?).
Kilka słów o moim ezgemplarzu. Sondekiem zacząłem intereresować się w okolicach 2010 roku – właśnie wtedy zajrzałem do wspomnianego wątku na forum Linna. Jako, że jestem wzrokowcem – no cóż – zajrzyjcie do tego wątku. Jeśli też jesteście wzrokowcami, to istnieje duża szansa na Wasz przeskok na LP12 ;) . Zacząłem więc poszukiwać jakiegoś egzemplarza w zakresie moich możliwości finansowych. Przy zakupie kierowałem się zasadą znalezienia zupełnie podstawowego setupu, który później będę mógł bez specjalnych strat ,,zasilać" nowymi zupełnie częściami, aż do osiągnięcia, hehehe, sondekowej nirvany.  Przyświecały mi trzy założenia:
1.       Upgrejdy będą wyłącznie nowe fabrycznie (w jednym momencie złamałem to założenie, o czym później)
2.       Upgrejdy będą wyłącznie linnowskie (z nie-linnowskich elementów dopuszczałem jedynie wkładkę i preamp. Również to założenie trochę nagiąłem na korzyść Linna, o czym również później ;)
3.       Linnowska reguła ,,Source First". Zgodnie z nią ścieżka upgrejdu powinna zawsze przebiegać od wcześniejszych elementów toru (lub jego fragmentu) do późniejszych. A więc – najpierw zasilacz a potem ramię, a nie odwrotnie. Tą regułę również trochę naruszyłem przy wymianie wkładki. Ale – jak to opiszę później, myślę,  że owo naruszenie w tym przypadku było uzasadnione.
W dość krótkim czasie wynalazłem egzemplarz, który  wydawał mi się interesujący. Bez ramienia, bez Trampoliny i Cirkusa, z Valhallą i czarną plintą na pokładzie – gdzieś z końa lat 80tych (nr seryjny wskazuje na 1988). Do tego znalazłem ramię – Ittok LVII. Całość zakupów po kilku dniach dotarła do mnie przesyłkami kurierskimi. Jako, że majsterkowiczem jestem dość średnim, a moja sondekowa wiedza jeszcze wtedy była dość ograniczona, to pierwszą rzeczą było umówienie się z polskim przedstawicielem Linna na ,,oględziny" i montaż ramienia. No i już mogłem słuchać mojego Sondeka – po przemontowaniu wkładki z mojego dotychczasowego gramofonu (,,Nadgramofon" Technicsa). Jako, że wkładka, i cała reszta toru pozostały te same, to można było również ocenić wpływ samej mechaniki na brzmienie. No i cóż – nie ma co ukrywać, jest on w przypadku analogu niezerowy. Na korzyść LP12. Brzmienie stało się (z tego, co pamiętam, bo jużlat kilka upłynęło) bardziej uporządkowane. Pnadto, za większą łagodność (czy też ,,pluszowatość", jak to bodajże Vasa określił ;) ) należy również uczynić odpowiedzialne miękkie zawieszenie LP12. Generalnie zmianę postrzegłem jako idącą w dobrą stronę. Ponadto  - podczas owych oględzin zadecydowaliśmy o 1szym upgrejdzie: Trampolina w miejsce podstawowego ,,spodu
  gramofonu"  i nowe wnętrzności – Cirkus (subchasis + łożyska). Po ich zamontowaniu brzmienie uległo dalszemu uporządkowaniu. Lepsza separacja i kanałów i instrumentów – to to co da się w takiej sytuacji zauważyć. Jako, że następnym planowanym do wymiany elementem całego toru były kolumny (PMC OB1i w miejsce Castle Harlech), to nastąpił pewien przestój w upgrejdach Sondeka, podczas którego trwał wyścig – moje oszczędności na sprzęt Audio vs rosnąca cena PMC ;) . W końcu udało mi się te głośniki dogonić. No i po podłączeniu nowych kolumn okazało się, że poczciwy Dynavector gra zbyt ,,uśmiechnięcie", że tak powiem. Za dużo dla mnie wysokich,   za mało średnicy. Efekt krwi z uszu. Pewną poprawę wniosła zamiana IC pom. preampem (Lehmann Black Cube) a wzmacniaczem – z ,,Silverów" Linna na ,,Blacki". No ale jakoś tak mi to nie pasowało przerzucać się na słabszy IC - całość miała być lepsza, a nie gorsza od stanu początkowego. No i zapadła decyzja o zmianie wkładki. Jako, że z zakupem droższej MC chciałem się wstrzymać do czasu zakupu lepszego preampa, zdecydowałem się na przeskok na MM – wybór padł na linnowskiego Adikta (tutaj właśnie ,,nagiąłem" lekko założenie o nie-linnowskiej wkładce). Adikt w porównaniu do Dynavectora dał mi w moim torze zdecydowanie lepsze wypełnienie, równowagę całego pasma, potężny bas, no i efekt, że tak powiem, pie...dolnięcia – jak trzeba walnąć to walnie, aż szyby w oknach drżą. Tak mi się spodobała, że po dziś dzień pozostałem przy niej, i pozwolę sobie zdecydowanie potwierdzić regułę, że lepsza jest dobra MM od taniej MC na poziomie entry-level. Następne upgrejdy objęły całą resztę – plintę (jako, że dotychczasowa była już trochę, że tak powiem, nadgryziona zębem czasu, zdecydowałem się również na zmianę koloru – z back ash na orzech amerykański, który mi się po dziś baaardzo podoba), talerz zewnętrzny, zasilacz (z Valhalli na Lingo 3 – przejście z Valhalli na odseparowany zasilacz polecam wszystkim Linnie. Daje to niebagatelny, pozytywny wpływ na dźwięk. Brzmienia nie zmienia. Zmienia – podobnie jak Cirkus z Trampoliną, in plus, i to w baaardzo dużym stopniu sposób prezentacji dźwięku. Po tej zmianie mój gramofon wreszcie zaczął doganiać jakościowo mojego DSa – Majik z zasilaczem Dynamik). Przedostatnim elementem podlegającym wymianie było ramię. I tu zaczął się zonk. Na początku nastawiałem się na fabrycznie nowe Akito. W międzyczasie cena takich ramion osiągnęła pułap używanych Ekosów 2, niestety. Hehehe – ,,dewagacje" pt. Nowe Akito czy używany Ekos 2 trwały dość długo, wreszcie udało mi się znależć zaufanego sprzedawcę w UK (o którym w swoim czasie już pisałem). Wybrany przeze mnie Ekos został pozytywnie zweryfikowany przez prawdziwego guru w sprawach LP12 – założyciela firmy Cymbiosis, jednego z pierwszych sprzedawców Linna w ogóle. Po takiej rekomendacji byłem już bardziej pewien wyboru. No i na początku 2012 roku starego Ittoka w moim decku zastąpił Ekos 2. I pozamiatane  8) . Od tamtej pory mój LP12 gra zauważalnie lepiej, niż źródło cyfrowe. Na koniec doszedł jeszcze 1 upgrade: Kore, czyli armboard zintegrowany z subchasis – jedna z jubileuszowych nowości Sondeka (ukazała się z okazji 40-lecia LP12, pod koniec 2013 roku, wraz z owym ,,whiskachowym", limitowanym Sondekiem za 25 000 funtów ;) – na whiskaczowego LP12 mnie nie stać, ale na Kore, odpukać, mogłem sobie pozwolić). Kore to dość ciekawa zmiana w brzmieniu systemu. Wg wielu jest ceniona wyżej od 3-krotnie droższego Keela, dedykowanego do LP12 w wersji SE. Ewidentnie wnosi swoje 3 grosze do brmienia (a może nawet więcej). Natomiast ciekawy jest kierunek tych zmian. Zachwyconych jest nią wielu sondekowych ortodoksów, zakochanych w brzmieniu pierwszych LP12, sprzed okresu wszystkich kosztownych upgrejdów. Trochę się zdziwiłem, szczerze powiedziawszy kierunkiem tej zmiany. Ale – hmmm – dzięki niej mój Sondek jest jeszcze bardziej ,,sondekowaty", co mi zdecydowanie odpowiada :) .
Mój obecny setup LP12:
Trampolinn II, Cirkus +Kore, Lingo 3, Ekos2, Adikt. Plinta – orzech amerykański.  Podłączone to jest do ,,kostki" Lehmanna przy pomocy IC ,,silver" Linna.
Zdjęcia(historyczne i obecne) pozwolę sobię zamieścić już jutro. A na razie – zapraszam do pogaduch o LP12 :) .

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TECHNIKALIA

LP12, jak żaden inny gramofon, jest "upgrejdowalny" i "rozszerzalny". W efekcie w owe upgrejdy można się bawić praktycznie w nieskończoność. Miłośnicy kolejek elektrycznych będą w 100% ukontentowani ;) . A tak naprawdę najważniejszy skutek owej rozszerzalności to to, że można ostatecznie złożyć sobie takiego Sondeka, jakiego chcemy mieć. Nawet, jeśli owa ścieżka upgrejdu jest rozpisana na lata całe. W tej części wstępniaka chciałbym zamieszczać informacje nt. możliwych elementów do rozbudowy, wraz, jeśli to będzie możliwe (a często bywa b. przydatne, np. w przypadku ramion Ekos, numerów seryjnych)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 30, 2015, 18:51
Jak zwykle świetny tekst :) pytania,które mnie nurtują to:
1. Kupując nowego Majika,bo na Akurate brak w trzosie,jaki up-grade wykonać od razu?
2. Czy lepiej kupić nowego Majika z ramieniem Pro Jecta,które mnie kompletnie nie przekonuje,czy poszukać Sondeka vintage z linnowskim ramieniem i pójść Twoją drogą?
3 Czy może upolować Sondeka z zamierzchłej ery przed up-gradeowej i przestać sobie zawracać głowę tymi wszystkimi ficzerami,przecież legenda Sondeka to właśnie era z przed...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Styczeń 30, 2015, 19:01
Rzeczywiście nieźle jak na dwulicowego chama  ;)

Biorąc starszy egzemplarz musisz wziąć margines finansowy na renowację.
Zdecydowanie mniej mnie przekonują Linn'y z ramionami Rega.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 30, 2015, 19:06
Dzięki za uznanie :) . Temat wdzięczny, to i klawiatura lekka :)

1sze pytanie jest dość łatwe: Trampolina. Koniecznie. Tanio i dobrze. To podstawowy upgrade, który w zasadzie zawsze się robi na samym początku. Do tego od razu dokupiłbym pokrywę, bo, wg mojej wiedzy, Majiki jej nie mają.

Co do drugiego - hmmm.... moim zdaniem to jest ten punkt, w którym  trzeba zdecydować, czy chcemy upgrejdować długo i szczęśliwie, czy też może w miarę wcześnie poprzestać. W tym pierwszym przypadku - kupowałbym S/H, bo i tak wraz z upływem czasu powymieniasz wszystko ;) . W tym drugim - poszedłbym w Majika. Istnieje jeszcze 3cia możliwość, której ja w ogóle w swojej sondekowej historii nie brałem pod uwagę, a którą bym teraz rozpatrzył - kredyt i od razu skok na Akurate'a :) . Wydasz w zasadzie tyle samo, albo i mniej, niż gdybyś "na piechotę" upgrejdował Majika do Akurate'a, no i od razu będziesz miał efekt finalny, bez czekania.

Co do trzeciego. Wszystko zależy tak naprawdę od Ciebie. Każdy upgrejd, niestety ;) , wnosi pozytywne zmiany do dźwięku. Znalazłem gdzieś stronę sondekowego sceptyka, której twórca wypisywał, że te upgrejdy się nie opłacają, bo nic nie dają (albo dają niewiele). To nie jest prawda. Co najwyżej możnaby się sprzeczać co do tego czy jakiś tam element daje "wiele" czy "niewiele" (bo dla każdego owo "wiele" i "niewiele" oznaczać może bardzo różne rzeczy). Ale zdecydowanie - daje i wpływa na efekt finalny (niestety - dla portfela ;) ). W efekcie - stary Sondek będzie brzmiał .... jak stary Sondek. Nie będzie to (obecny) Hi-End. Ja swojego Majika dogoniłem Sondekiem dopiero po ładnych kilku modyfikacjach. Dodatkowym problemem jest fakt zużycia elementów widocznych (np. plinty). IMHO - b. trudno będzie Ci znaleźć plintę bez zarysowań, w stanie idealnym. To trochę tak, jak z używanym samochodem, niestety. Entropia działa na naszą niekorzyść ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 30, 2015, 19:19
Cytat: frywolny trucht w Styczeń 30, 2015, 19:01
Rzeczywiście nieźle jak na dwulicowego chama  ;)
Miło mi - my - hipokryci i dwulicowe chamy musimy się starać ;).

Cytat: frywolny trucht w Styczeń 30, 2015, 19:01
Biorąc starszy egzemplarz musisz wziąć margines finansowy na renowację.
Zdecydowanie mniej mnie przekonują Linn'y z ramionami Rega.
Co do tej Regi to bym dyskutowal. Konstrukcyjnie RB300 jest b. zbliżona do Akito. I dopasowana do LP12. Natomiast w zakresie tańszych ramion rozpatrzył bym jeszcze roksanowską nimę. Bardzo chwalona. Bardzo bym uważał natomiast na używane Akito w wersji 1szej. Co prawda są tanie, to i niewiele można stracić, ale - niestety - spora ich liczba ma problemy z łożyskami. Akito 2 i tzw. Akito SE (lub Akito 3) już tych problemów nie mają. Ale i tak - generalna reguła, IMHO, to: zakup używanego ramienia - tylko od zaufanego sprzedawcy.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 30, 2015, 21:32
Dziękuję Ci bardzo wireless,pełna profeska :) :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 30, 2015, 21:33
Za ile realnie Majika(salon)można kupić?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 30, 2015, 21:38
Ooo kurcze :(

Wersja z ramieniem projecta, bez trampoliny - 3050 funciaków
Wersja z ramieniem akito, z trampoliną - 4920 funciaków

źródło:
www.linnpolska.pl

Wychodzi na to, że jestem bogaty....
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 30, 2015, 21:49
Cytat: wireless w Styczeń 30, 2015, 21:38
Ooo kurcze :(

Wersja z ramieniem projecta, bez trampoliny - 3050 funciaków
Wersja z ramieniem akito, z trampoliną - 4920 funciaków

źródło:
www.linnpolska.pl

Wychodzi na to, że jestem bogaty....

No było taniej...rabaty jakieś są? Detal price to wiadomo,dlatego ja pytałem o cenę urealnioną,wchodzi gość z gotówką i pada pytanie ile??
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 30, 2015, 21:57
Ale tego to ja nie wiem :) Na pewno można coś wynegocjować. Natomiast ja nie jestem w żaden sposób związany z Linnem zawodowo, a jedynie hobbystycznie :) Teraz widzę na ebayu aukcję :

http://www.ebay.co.uk/itm/Linn-SONDEK-MAJIK-LP12-Turntable-Preowned-/191473679744?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item2c94b87d80 (http://www.ebay.co.uk/itm/Linn-SONDEK-MAJIK-LP12-Turntable-Preowned-/191473679744?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item2c94b87d80)

za 1999 funtów.

Hmm - jak się tak przyglądam tej aukcji, to przy ramieniu powinien ciężarek być .... cosik dziwne troszkę te zdjęcia ...

Najlepiej zadzwoń do polskiego Linna i spróbuj się dogadać.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 31, 2015, 12:01
Kilka archiwalnych fotek mojego LP12 tuż po zakupie, przed 1szymi upgrejdami

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 31, 2015, 12:34
W trakcie upgrejdów: widoczna nowa plinta, już jest cirkus i trampolina. Jeszcze stare ramie i zasilacz

(http://fotoo.pl//out.php?i=941675_sdc18473.jpg)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 31, 2015, 13:05
I wreszcie efekt finalny:

(http://s1.tufotki.pl/2015/01/31/jsYvY-3Ck4Pc.jpg?v=2)(http://s1.tufotki.pl/2015/01/31/jsYvY-lXdcDe.jpg?v=2)(http://s1.tufotki.pl/2015/01/31/jsYvY-ybUW1E.jpg?v=2)(http://s1.tufotki.pl/2015/01/31/jsYvY-6TSH2G.jpg?v=2)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Styczeń 31, 2015, 13:52
Piękny jest Ci on, ten Sondek. Coraz bardziej mi się podoba. Przeglądając internet w poszukiwaniu cen to już mniej mi się podoba ale... ale nadal podoba :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 31, 2015, 14:13
Piękna,piękna klasyka. Ja już decyzję podjąłem,teraz czas na fundusze. Jeszcze nie wiem,czy pójść Twoją drogą wirelessie,czy kupić Majika. Jakbym upolował takiego,jakiego maszka sprzedał,to się nie waham. Jeszcze słówko na temat Lehmanna,miałem to pre i do Regi lub ProJecta jest bardzo ok,ale do Sondeka,może upoluj Sensora z drugiej łapki,RCM zrobił dwójkę i coś mi mówi,że jedynek może trochę się pojawić...a wtedy Sondek wzleci do stratosfery dzwięku,dla mnie Sensor a grałem z nim mając SME,gra lepiej niż Theriia,jeszcze raz powtarzam dla mnie,warto go zdobyć :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 31, 2015, 14:53
jamówię - tak, wiem, że Sensor jest znacznie lepszy od kostki. Natomiast cały czas marzę o upgrejdzie wzmocnienia. I dopiero wtedy chciałbym podpasować pre pod resztę toru. I to dlatego cały czas na podstawowym Lehmannie działam.
No niestety - ceny Linna są mocno zaporowe, co tu dużo ukrywać ....
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 31, 2015, 15:20
Cytat: wireless w Styczeń 31, 2015, 14:53
jamówię - tak, wiem, że Sensor jest znacznie lepszy od kostki. Natomiast cały czas marzę o upgrejdzie wzmocnienia. I dopiero wtedy chciałbym podpasować pre pod resztę toru. I to dlatego cały czas na podstawowym Lehmannie działam.
No niestety - ceny Linna są mocno zaporowe, co tu dużo ukrywać ....
Czyli Krell pod młotek?? wzmocnienie też Linn?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 31, 2015, 16:28
Nie wiem, powiem szczerze :)
Na razie - muszę się odkuć po zakupie auta :) . Jest kilka możliwości. Chciałbym Linna, ale - coby całość była z tej samej półki, to musiałbym zainwestować w Akurate - co oznacza również wymianę DSa. A więc - ADSM + dwie końcówki mocy akurate też. Wtedy - naturalnym krokiem byłoby zainwestowanie w Radikal-a. I to już są naprawdę poważne pieniądze, niestety.
Taaak - taki zestaw właśnie mógłby być (gdyby była kasa :) ). Zobaczymy co przyniesie przyszłość. I właśnie dlatego wstrzymuję się z wymianą preampa phono :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 31, 2015, 16:52
Cytat: wireless w Styczeń 31, 2015, 16:28
Nie wiem, powiem szczerze :)
Na razie - muszę się odkuć po zakupie auta :) . Jest kilka możliwości. Chciałbym Linna, ale - coby całość była z tej samej półki, to musiałbym zainwestować w Akurate - co oznacza również wymianę DSa. A więc - ADSM + dwie końcówki mocy akurate też. Wtedy - naturalnym krokiem byłoby zainwestowanie w Radikal-a. I to już są naprawdę poważne pieniądze, niestety.
Taaak - taki zestaw właśnie mógłby być (gdyby była kasa :) ). Zobaczymy co przyniesie przyszłość. I właśnie dlatego wstrzymuję się z wymianą preampa phono :)

A myślisz,że wzmocnienie Linna to najlepsza opcja?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Styczeń 31, 2015, 17:35
Cytat: wireless w Styczeń 30, 2015, 21:38
Wersja z ramieniem projecta, bez trampoliny - 3050 funciaków
Wersja z ramieniem akito, z trampoliną - 4920 funciaków

źródło:
www.linnpolska.pl

Jeśli ktoś ma awersję do Pro-Jecta, nawet z wymienionymi łożyskami (i kablem sygnałowym), to warto pomyśleć jeszcze nad Jelco, np. 250ST. Wykorzystuje standard montażu Linn'a, więc podmiana jest bardzo prosta, działa zdecydowanie lepiej, a nie kosztuje majątku. Plus jest taki, że na pewno łożyska mamy sprawne, bo niektóre rzeczy second-hand mogą być mocno przechodzone i kupowanie na odległość może być loterią...

(http://2.bp.blogspot.com/-jxvINstrFMc/SqoRKZdS8BI/AAAAAAAAAKY/4kW6XWy9Bqc/s1600/Linn-LP12-edition.jpg)


PS. Nowy 'Majik' ma pokrywę :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Styczeń 31, 2015, 18:22
Tak znam to Jelco,kiedyś miałem s shape,natomiast ten model miał elem,faktycznie to jest dobra opcja,project cóż...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 31, 2015, 19:56
Cytat: jamówię w Styczeń 31, 2015, 16:52
Cytat: wireless w Styczeń 31, 2015, 16:28
Nie wiem, powiem szczerze :)
Na razie - muszę się odkuć po zakupie auta :) . Jest kilka możliwości. Chciałbym Linna, ale - coby całość była z tej samej półki, to musiałbym zainwestować w Akurate - co oznacza również wymianę DSa. A więc - ADSM + dwie końcówki mocy akurate też. Wtedy - naturalnym krokiem byłoby zainwestowanie w Radikal-a. I to już są naprawdę poważne pieniądze, niestety.
Taaak - taki zestaw właśnie mógłby być (gdyby była kasa :) ). Zobaczymy co przyniesie przyszłość. I właśnie dlatego wstrzymuję się z wymianą preampa phono :)

A myślisz,że wzmocnienie Linna to najlepsza opcja?


Na pewno nie jedyna :). Wiele na ten temat nie myślałem jeszcze, przyznam.

Witak, RockAndRoll :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 02, 2015, 22:53
Teoretycznie dwa kolejne LP12-tki mogłyby dołączyć do klubu :)

LP12 / Valhalla / Ittok / K18 (MM) dostał Adikta (MM), olej, zawiasy i serwis
LP12 / Lingo 3 / Project 9cc / Adikt dostał Akito SE, Klyde (MC) i serwis

Fotki mogę wrzucić, jak będę synchronizował telefon.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 02, 2015, 22:53
RockAndRoll - wrzucaj, wrzucaj :)
Im więcej, tym lepiej :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 02, 2015, 23:06
Mój czeka na coś takiego:
(http://small.linncdn.com/product-catalogue/images/Linn_Kandid_Large.jpg)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 02, 2015, 23:09
Piękna. Kiedy spodziewany upgrade?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 02, 2015, 23:16
Połowa lutego, mogłem szybciej, ale ostatnio dodałem sporą porcję płyt do kolekcji... To wszystko wina zbyt łatwych zakupów przez internet.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 02, 2015, 23:25
Cytat: rockandroll w Luty 02, 2015, 23:16
Połowa lutego, mogłem szybciej, ale ostatnio dodałem sporą porcję płyt do kolekcji... To wszystko wina zbyt łatwych zakupów przez internet.
Taaak - znam sprawę. Jutro przychodzi do mnie paczuszka :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: elem w Luty 02, 2015, 23:26
Cytat: rockandroll w Luty 02, 2015, 23:16To wszystko wina zbyt łatwych zakupów przez internet.

i kolegów z forum, którzy wciąż coś polecają :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 03, 2015, 17:00
Linn Sondek LP12 z roku 1984. Ramię Ittok LVII, zasilacz Valhalla, przedtem wkładka K18 (MM), teraz również MM-ka, tyle że jest to nowy Adikt. Kompletny serwis: regulacja zawieszenia, nowy olej, regulacja prędkości, sprawdzenie paska, ramienia, zawiasów (wymieniono), regulacja wkładki, czyszczenie. W przyszłości czeka go wymiana zasilacza na zewnętrzny - Lingo.

Mimo 30 lat na plincie, gra jak młody.

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: masza w Luty 03, 2015, 17:13
Jak grałem na Sondeku to co roku korzystałem z usługi Linn Clinic.
Super sprawa. Panowie wpadali na godzinkę z ramą serwisową i miałem poustawiane zawieszenie, wymieniony pasek, wymieniony olej, sprawdzone obroty, nowy pasek itp.
I to wszystko mieściło się wówczas w 300-400 zł.
Warszawiacy mają do przodu bo nie liczyli za dojazd :)

Nie widzę teraz na stronie Linn'a tego programu. czyżby z tym skończyli?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 03, 2015, 18:43
www.linnpolska.pl/klinik  ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: masza w Luty 03, 2015, 18:55
O widzisz. Umknęło mi to.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 03, 2015, 19:09
Cytat: rockandroll w Luty 03, 2015, 17:00
Linn Sondek LP12 z roku 1984. Ramię Ittok LVII, zasilacz Valhalla, przedtem wkładka K18 (MM), teraz również MM-ka, tyle że jest to nowy Adikt. Kompletny serwis: regulacja zawieszenia, nowy olej, regulacja prędkości, sprawdzenie paska, ramienia, zawiasów (wymieniono), regulacja wkładki, czyszczenie. W przyszłości czeka go wymiana zasilacza na zewnętrzny - Lingo.

Mimo 30 lat na plincie, gra jak młody.


Piękna ta plinta :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 04, 2015, 06:40
Cytat: rockandroll w Luty 03, 2015, 17:00
Linn Sondek LP12 z roku 1984. Ramię Ittok LVII, zasilacz Valhalla, przedtem wkładka K18 (MM), teraz również MM-ka, tyle że jest to nowy Adikt. Kompletny serwis: regulacja zawieszenia, nowy olej, regulacja prędkości, sprawdzenie paska, ramienia, zawiasów (wymieniono), regulacja wkładki, czyszczenie. W przyszłości czeka go wymiana zasilacza na zewnętrzny - Lingo.

Mimo 30 lat na plincie, gra jak młody.



Ile kosztuje taki piękny vintage?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: neomammut w Luty 04, 2015, 13:19
Te Sondeki są ładnie zrobione, co by nie mówić :)

Wysłane z mojego C6603 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 04, 2015, 13:32
Cytat: masza w Luty 03, 2015, 18:55
O widzisz. Umknęło mi to.

masza,napisz plis czego nie miał Sondek a ma Transrotor,twoim zdaniem ofkors:))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: masza w Luty 04, 2015, 13:44
Transrotor w porównaniu z LP12 jest bezobsługowy i co dla mnie było najważniejsze, jest rozbudowywalny do dwóch ramion, dwóch silników (na tych dwóch silnikach to akurat najmniej mi zależało).
Moim zdaniem dźwięk jest szybszy i dokładniejszy ale to już antycypuje ponieważ nie był porównywany na tych samych wkładkach.
No i zet się świeci jak psu jajka ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 04, 2015, 13:54
Cytat: masza w Luty 04, 2015, 13:44
Transrotor w porównaniu z LP12 jest bezobsługowy i co dla mnie było najważniejsze, jest rozbudowywalny do dwóch ramion, dwóch silników (na tych dwóch silnikach to akurat najmniej mi zależało).
Moim zdaniem dźwięk jest szybszy i dokładniejszy ale to już antycypuje ponieważ nie był porównywany na tych samych wkładkach.
No i zet się świeci jak psu jajka ;)
Czyli idealnie wpisuje Ci się w zestaw z SHL.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: masza w Luty 04, 2015, 13:56
Zgadza się chociaż jak dokonywałem wymiany gramofonów to w ogóle nie myślałem o Harbethach.
Wtedy byłem zafascynowany napompowanym brzmieniem Scan Speaków :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 04, 2015, 13:58
Cytat: masza w Luty 04, 2015, 13:56
Zgadza się chociaż jak dokonywałem wymiany gramofonów to w ogóle nie myślałem o Harbethach.
Wtedy byłem zafascynowany napompowanym brzmieniem Scan Speaków :)

Oj nie pisze się tak,to była starannie przemyślana strategia długofalowa:)))

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: masza w Luty 04, 2015, 14:02
Fakt :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 04, 2015, 16:04
Cytat: jamówię w Luty 04, 2015, 06:40Ile kosztuje taki piękny vintage?
Za sensownego Sondek'a trzeba dać około 900 - 1200 funtów. Pod tym pojęciem rozumiem plintę w dobrym stanie, łożysko (może już nowsze Cirkus), zasilacz Valhalla. Powyżej tej granicy można kupić modele z ramieniem Ittok lub Akito, ale to niestety loteria, jeśli nie można sprawdzić ramienia i jego stanu. Do tego oczywiście wkładka i możemy zacząć grać.

Wbrew pozorom, nie jest to aż tak duża różnica względem nowego, ale możemy za to rozłożyć sobie zakupy w czasie. Nowy LP12 ma już większość rzeczy, którą do starszych wersji trzeba lub warto dołożyć - np. łożysko Cirkus, nowy silnik, lepsze sub-chassis, nowy pasek, matę, sprężyny itd.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 04, 2015, 20:51
Z czego wynika ta magiczność Sondeka? To, że jest śliczny to wiem i chętnie bym kupił dla samego wyglądu, ale zastanawia mnie skąd ten kult?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: neomammut w Luty 04, 2015, 21:23
To raczej nie kult, po prostu paru gości rozmawia sobie o Sondeku i tyle :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 04, 2015, 21:27
Cytat: neomammut w Luty 04, 2015, 21:23
To raczej nie kult, po prostu paru gości rozmawia sobie o Sondeku i tyle :)

Z jakiegoś powodu paru gości rozmawia o Sondeku a nie o Dualu 1229, czy innej Redze. Zastanawia mnie z czego wynika to uznanie wśród audiofili/melomanów. Są tu jakieś szczegóły konstrukcyjne, które sprawiają, że dla wielu osób to jest "ten" gramofon?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 04, 2015, 22:09
Cytat: Jakub w Luty 04, 2015, 21:27
Cytat: neomammut w Luty 04, 2015, 21:23
To raczej nie kult, po prostu paru gości rozmawia sobie o Sondeku i tyle :)

Z jakiegoś powodu paru gości rozmawia o Sondeku a nie o Dualu 1229, czy innej Redze. Zastanawia mnie z czego wynika to uznanie wśród audiofili/melomanów. Są tu jakieś szczegóły konstrukcyjne, które sprawiają, że dla wielu osób to jest "ten" gramofon?


Może dlatego,że rozmawiają w Klubie Sondeka?załóż sobie klub Duala,albo Regi i po sprawie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: neomammut w Luty 04, 2015, 22:18
Jakub, ciężko jest odpowiedzieć na to pytanie, a nie jest ono banalne prawdę mówiąc. Wygląd stanowi ponad 50% chęci zakupu takich, czy innych sprzętów. Jak w życiu, liczy się pierwsze wrażenie :) Z drugiej strony, może chodzi o bezawaryjność? A może po prostu ktoś ich zaraził firmą Sondek, dobrze się czują, gdy gra, lubią się na nią patrzeć - jak mówiłem na początku, ciężkie pytanie :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 04, 2015, 22:36
Wygląda przepięknie, nie da się zaprzeczyć. Jak dla mnie, wygląda na wskroś nowocześnie.

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Luty 04, 2015, 22:37
Sondek, gdy wszedł na rynek nie był tani, ale też nie był tak drogi jak dziś w stosunku do innych konkurentów. To rzeczywiście nasuwa pytanie dlaczego tak się stało? Czy dziś kupując nową maszynę Linna płacimy za wynik pewnej polityki, budowania marki, niezawodności, jakości dźwięku, niespotykanych rozwiązań konstrukcyjnych?

W sumie też jestem ciekaw. Nie! to nie jest atak na ten klub :) To głupia ciekawość.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 04, 2015, 22:43
Hmmm. To jest trudne pytanie - tak naprawdę tyczy się szerszego zagadnienia - dlaczego, ogólnie, pewien produkt uznawany jest za kultowy, a dlaczego nie...
Dla mnie osobiście Sondek jest po prostu gramofonem, którego lubię słuchać. I tyle. Albo aż tyle. Bo takich jak ja jest kilkadziesiąt tysięcy na świecie. I 40 lat historii. To właśnie decyduje o "kultowości".
Pytanie, Jakubie, IMHO, byłoby może na miejscu w wątku poświęconym np. Technicsowi, gdyby tam właśnie rozwijałą się dyskusja o Sondeku :). Natomiast w tym wątku jest trochę masłem maślanym - dlaczego ludzie lubiący Sondeka dyskutują o Sondeku w wątku poświęconym Sondekowi - otóż dlatego, że to właśnie jest właściwe miejsce na takie dyskusje :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: neomammut w Luty 04, 2015, 22:44
Myślę, że dzisiaj firmy opierają się nie na rozwiązaniach, czy myśli technicznej, tylko właśnie na wyglądzie. Inna sprawa, że do mnie ten "nowoczesny" wygląd w ogóle nie przemawia. W starej Japonii mieliśmy jedno i drugie. Są jednak firmy, które nie zapomniały o sztuce, mam na myśli chociażby Esoterica czy McIntosha.  MBL i jego cebulki. Ale jednak nie stanowi to dużego procentu. Tak mi się zdaję. Przykład wyglądu chociażby znanej mi firmy w latach 80`tych: Sony PS-B80. Myślę, że Sondek opiera się na klasycznym układzie gramofonu, co mi osobiście bardzo się podoba. Nie rozumiem kompletnie srebrnych, świecących dziwnych konstrukcji, których wykonanie jest droższe niż zaprojektowanie/wykonanie silnika :)

Sondeka słyszałem parę razy i zrobił na mnie nie tylko wizualne, ale i dźwiękowe wrażenie. Nie doceniane gramofony, tak mi się zdaje :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 04, 2015, 22:54
Cytat: wireless w Luty 04, 2015, 22:43Pytanie, Jakubie, IMHO, byłoby może na miejscu w wątku poświęconym np. Technicsowi, gdyby tam właśnie rozwijałą się dyskusja o Sondeku . Natomiast w tym wątku jest trochę masłem maślanym - dlaczego ludzie lubiący Sondeka dyskutują o Sondeku w wątku poświęconym Sondekowi - otóż dlatego, że to właśnie jest właściwe miejsce na takie dyskusj

Mnie raczej chodziło o to, że Sondek to pewien fenomen, który takie dyskusje prowokuje. Nie chodziło mi o ten konkretny wątek. Ciekawi mnie po prostu ten gramofon.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 04, 2015, 23:05
Cytat: Jakub w Luty 04, 2015, 22:54
Cytat: wireless w Luty 04, 2015, 22:43Pytanie, Jakubie, IMHO, byłoby może na miejscu w wątku poświęconym np. Technicsowi, gdyby tam właśnie rozwijałą się dyskusja o Sondeku . Natomiast w tym wątku jest trochę masłem maślanym - dlaczego ludzie lubiący Sondeka dyskutują o Sondeku w wątku poświęconym Sondekowi - otóż dlatego, że to właśnie jest właściwe miejsce na takie dyskusj

Mnie raczej chodziło o to, że Sondek to pewien fenomen, który takie dyskusje prowokuje. Nie chodziło mi o ten konkretny wątek. Ciekawi mnie po prostu ten gramofon.

Rozumiem. Tutaj jest pewien problem, bo dwie różne osoby, będące właścicielami dwóch różnych Sondeków, z różnymi ramionami, wkładkami, zasilaczami, subchasis etc (możliwych kombinacji jest bez liku) dyskutuje de facto o dwóch różnych gramofonach :) . I obydwie te osoby mogą być zakochane w swoich gramofonach. Pewne cechy pozostają, IMHO, niezmienne - np. wyczucie rytmu, pewne umilające słuchanie podbarwienia, brak wyostrzeń (lub też owa wspomniana pluszowatość ;) ). Więc pewno o to chodzi - o te elementy wspólne, niezależne od konfiguracji. Może też liczba zwolenników tego gramofonu jest spowodowana ową dużą liczbą koonfiguracji - każdy znajdzie coś dla siebie. Z drugiej strony nie brakuje również osób, które tego gramofonu nie lubią i dowodzą na wszelkie możliwe sposoby, że jest za drogi. Myślę, że każdy powinien wyrobić sobie swoją własną opinię. Zdjęcia to baardzo niepełny sposób na to - najlepiej posłuchać "na  żywo", i samemu dojść do swojego własnego zdania - lubić czy nie lubić :) .
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 04, 2015, 23:08
Jakub.
Na kultowość Sondeka składa się kilka czy może kilkadziesiąt rzeczy. Po pierwsze dźwięk, bo ten chyba powinien być na pierwszym miejscu. Drugie to dążenie do perfekcji, bo Szkoci ulepszają swój gramofon i wszystko można założyć do starszych wersji i to już do gramofonów, które mają ponad 40 lat. Nie ma chyba innej firmy, której produkt byłby tak długo w katalogu. Trzecia rzecz, to moment kiedy LP12 pojawiła się na rynku i rewolucja w sposobie myślenia, a na pewno sprzedaży jaką wywołał. Poszukam i wrzucę linka do starszego katalogu, gdzie wszystko dobrze opisano.

edit: http://news.linn.co.uk/archive/Linn_Magazine_1985.pdf
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 05, 2015, 07:22
Moim zdaniem:
Lp12 nie wygląda nowocześnie i chwała za to
Lp12 jest kultowy,zdecydowała o tym rzesza userów przez ponad 4 dekady
Lp12 jest za drogi,ale co w tej branży jest tanie? Relatywnie ofkors
Lp12 jest rozwojowy
Lp12 może i tak oczywiście jest,niepodobać się tak samo dużej grupie osób jak tej,która go kocha.

Takich fanklubów o zasięgu światowym jest mnóstwo:
Ls3/5a i wszyscy producenci tych paczek,Naim,JBL,McIntosh,Linn,Quad itd,Leben też ma fanatyczny fanklub w Japoni. Takie jest hi fi i dobrze,bo nie ma nic gorszego niż nudne hi fi a jeśli jakiś klocek polaryzuje opinie,to już jest git!
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 06, 2015, 18:51
A jak w Polsce wygląda zakup ramienia Aro?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 06, 2015, 19:05
Ano chyba obecnie średnio. Z rzeczy "sondekowych widzę w ofercie Q21 Armageddon (zasilacz), ale Aro nie widzę.
Jakoś tak w okolicach zakupu mojego Ekosa widziałem gdzieś - cena była w ok. 10kpln (nowe), ale teraz poznikało...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 06, 2015, 19:31
Cytat: wireless w Luty 06, 2015, 19:05
Ano chyba obecnie średnio. Z rzeczy "sondekowych widzę w ofercie Q21 Armageddon (zasilacz), ale Aro nie widzę.
Jakoś tak w okolicach zakupu mojego Ekosa widziałem gdzieś - cena była w ok. 10kpln (nowe), ale teraz poznikało...

Czyli nie ma zmiłuj:))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 06, 2015, 19:32
Chyba nie :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 06, 2015, 21:17
Naim nie produkuje Aro już od kilku lat. Podobno z powodu niedostępności pewnych części. Podobnie jak Ekosy trzymają cenę.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 08, 2015, 13:49
Tak sobie przeglądam Linnowski wątek szoł as jor LP tłelf ;D i dochodzę do konstatacji,że najbardziej wizualnie kręci mnie Sondek z Aro,piękne jest to ramię...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 12, 2015, 00:13
 :) Każdy ma swój gust. Mi się najbardziej w dalszym ciągu podoba czarny Ekos :) . Aro to trochę, ze względu na brak windy, ramię "dla analogowych twardzieli". Opuszczanie nie jest problemem, ale podnoszenie wymaga pewnej ręki. Słuchanie po paru drinkach wykluczone ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Luty 12, 2015, 08:24
Ale widziałem,że Simbiosis dokłada windę do ARO,mnie się to oczywiście wizualnie podoba,jak to gra,to inna sprawa,no i Aro to unipivot a ja nie cierpię unipivotów. Podoba mi się natomiast minimalizm Aro,no ładne jest ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 12, 2015, 09:45
Opcjonalne winda do Aro nazywała się Aromatic. Podobnie jak samo ramię jest już nieprodukowana. Wiem, że ktoś jeszcze robi "zamiennik", ale większość posiadaczy ramienia Naima robi wszystko ręcznie.

Ekos źle nie wygląda. :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Luty 12, 2015, 09:49
Cytat: rockandroll w Luty 12, 2015, 09:45
...
Ekos źle nie wygląda. :)
Powiedziałbym nawet - wygląda doskonale. Prawie tak, jak czarny ... ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 16, 2015, 18:25
Kolejne dwie 12-tki do obejrzenia.

LP12 z zasilaczem Valhalla, ramieniem Basik LVX, wkładka Goldring 2200 (MM).
Dostał nowy silnik, sprężyny, pasek, olej, matę i małą kurację odmładzającą.
Rocznik 1985.

Współczesny LP12, zasilacz Lingo 3, ramię Ittok LVII, wkładka Linn Klyde (MC), to wszystko posadzone na Trampolinie 2, bo szafka ze sprzętem jest dość ciężka.
Nowy armboard, pasek, mata, olej, kabel phono, zasilacz Lingo zamiast Valhalli oraz Klyde.
Bardzo ładna wiśniowa obudowa. Niestety światło było już takie sobie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 16, 2015, 18:37
Oj ta plinta w przypadku tego drugiego .... oj śliczna :)

Ten 1szy też, zresztą, niczego sobie :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Luty 20, 2016, 16:02
No to zamówiłem Sondeka. Powinien być za jakiś miesiąc. Jak przyjdzie wrzucę fotki.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Skywalker w Luty 20, 2016, 16:56
Cytat: octagon w Luty 20, 2016, 16:02
No to zamówiłem Sondeka. Powinien być za jakiś miesiąc. Jak przyjdzie wrzucę fotki.
Gratulacje !
Jaki kolor plinty ?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Luty 20, 2016, 17:12
Kurcze, zginęły mi zdjęcia mojego Sondeka  :o >:(
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Luty 20, 2016, 18:38
Cytat: Skywalker w Luty 20, 2016, 16:56Jaki kolor plinty ?

Rosewood, powinien ładnie zgrać się z moimi Dynkami (i podłogą:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Luty 20, 2016, 18:40
Właśnie miałem rosewood. Z brązową pokrywą wyglądał bajkowo :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Skywalker w Luty 20, 2016, 20:03
Rosewoodowe są fajne ... prawie tak, jak orzechowe ;)
Raz jeszcze gratulacje - będziesz zadowolony na pewno.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Luty 21, 2016, 15:17
To bedzie modyfikowany Majik, z Jelco 250 st i trampoline 2.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 30, 2016, 19:42
Gratulacje, raz jeszcze, tym razem - jako Wireless, a nie jakiś tam Skywalker ;)
Następny upgrade? Polecałbym zasilacz + silnik - np. Lingo, lub (droższy, niestety, ale i lepszy Radikal)

U mnie dzisiaj - Sondekowa nowość: preamp phono, niejako dedykowany do Adikta: Lejonklou Slipsik 6.
"Niejako dedykowany" dlatego, że producent, Frederik Lejonklou, jest linnie, i to w wydaniu MM. Sam posiada i używa topowego Sondeka właśnie z tą wkładką, i uparcie od wielu lat twierdzi, że MMki są mocno niedowartościowane przez audiofili i producentów preampów phono.
Jego preampy (obecnie: tańsza Gaja i droższy Slipsik v. 6) powstały właśnie dlatego - aby pokazać, ile, tak naprawdę, można wycisnąć z wkładki MM, podczepionej do dobrego ramienia, z dobrym napędem i zasilaniem.
Kiedyś testowałem starsze jego produkty: Kinki i Slipsik v. 5. I - szczególnie w przypadku Slipsika - naprawdę było czego posłuchać.
Teraz, wobec wymiany wzmocnienia na linnowskie, postanowiłem doinwestować etap wzmocnienia phono - stąd właśnie Slipsik.
Jestem przy 3cim utworze pierwszej płyty odtwarzanej na tym preampie. Preamp jeszcze nie wygrzany zupełnie (dostałem absolutną, nierozpakowaną "nówkę") i ... i jest bardzo nieźle :). Znowu analog gra mi o całą klasę lepiej od cyfry :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 30, 2016, 19:47
Jeśli nie chcecie aby w bezpośrednim porównaniu z analogiem znienawidzić granie z cyfry, sugeruje inwestycję w dobrego lampowego DACa. Dobrego a nie jakieś chińskie wydmuszki.
To naprawdę daje zupełnie inne światło na cyfrę.
Nie mam najmniejszego dyskomfortu grając z plików w porównaniu z taśmą czy winylem.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 30, 2016, 19:50
U mnie to jest, niestety, problem klas ...
Cyfrowo gram z Majika, podczas, gdy analog to Akurate (no, MMka, zamiast MC, ale i Ekos 2, zamiast standardowego w tej klasie Akito).
Musiałbym - właśnie - zainwestować w odtwarzacz/DAC ... Zobaczymy, co przyniesie przyszłość ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 20:37
Cytat: Wireless w Marzec 30, 2016, 19:42
Gratulacje, raz jeszcze, tym razem - jako Wireless, a nie jakiś tam Skywalker ;)
Następny upgrade? Polecałbym zasilacz + silnik - np. Lingo, lub (droższy, niestety, ale i lepszy Radikal)

U mnie dzisiaj - Sondekowa nowość: preamp phono, niejako dedykowany do Adikta: Lejonklou Slipsik 6.
"Niejako dedykowany" dlatego, że producent, Frederik Lejonklou, jest linnie, i to w wydaniu MM. Sam posiada i używa topowego Sondeka właśnie z tą wkładką, i uparcie od wielu lat twierdzi, że MMki są mocno niedowartościowane przez audiofili i producentów preampów phono.
Jego preampy (obecnie: tańsza Gaja i droższy Slipsik v. 6) powstały właśnie dlatego - aby pokazać, ile, tak naprawdę, można wycisnąć z wkładki MM, podczepionej do dobrego ramienia, z dobrym napędem i zasilaniem.
Kiedyś testowałem starsze jego produkty: Kinki i Slipsik v. 5. I - szczególnie w przypadku Slipsika - naprawdę było czego posłuchać.
Teraz, wobec wymiany wzmocnienia na linnowskie, postanowiłem doinwestować etap wzmocnienia phono - stąd właśnie Slipsik.
Jestem przy 3cim utworze pierwszej płyty odtwarzanej na tym preampie. Preamp jeszcze nie wygrzany zupełnie (dostałem absolutną, nierozpakowaną "nówkę") i ... i jest bardzo nieźle :). Znowu analog gra mi o całą klasę lepiej od cyfry :)




Dawaj fotkę tego Lejonklou 6 :))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 30, 2016, 20:41
Ooj jak ja nienawidzę robić fotografii ... :)
Jutro w dzień zrobię zdjęcie całego mojego obecnego systemiku. Obiecuję :)
Na razie mam "analogowy wieczór"
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 20:46
Trzymam za...słowo  ;D
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 30, 2016, 20:49
Producent podaje jakieś dane techniczne? Na stronie nie znalazłem.

Cytat: Wireless w Marzec 30, 2016, 20:41Jutro w dzień zrobię zdjęcie całego mojego obecnego systemiku. Obiecuję 

Trzymam za słowo :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 30, 2016, 21:01
Jakubie,

Tutaj są dane techniczne:
http://www.lejonklou.com/wp-content/uploads/2014/10/Slipsik-6-English-manual-230V.pdf
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 30, 2016, 21:11
Łee, myślałem że podadzą chociaż zgodność z wzorcową krzywą RIAA, a tu tylko pojemność i impedancja wejściowa i gain.

Czyli mówisz, że gra zacnie?

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 30, 2016, 21:22
Myślę, że w zestawie pt. Sondek z Adiktem jest wart posłuchania. Ja poprzednią wersję porównywałem z kostką Lehmanna i - Slipsik był lepszy. Poza różnicami brzmieniowymi (kostka gra bardziej skrajami pasma, szczegółowo, Slipsik z kolei daje dźwięk bardziej linnowski), Slipsik daje lepsze "czarne tło" - lepsza dynamika w sensie makro i mikro.
Na pewno wart posłuchania i sprawdzenia, czy maniera dźwiękowa pasi.
Z zestawu preampów Lejonklou nie słuchałem Gai - zamiast tego słuchałem Kinkiego - tutaj też można usłyszeć podobną, linnowską, manierę dźwiękową. W porównaniu do Slipsika, Kinki miał, z tego, co pamiętam, słabiej zaznaczony bas, słabiej  było też z dynamiką.
Ale
1. to było już ze 3 lata temu chyba, więc "odtwarzam z pamięci"
2. Kinki to jednak ten tańszy Lejonklou, więc i dziwić się różnicom nie ma co.
Z poprzednim moim wzmocnieniem (Krell S-300i) porównania dawały taki ranking
1. Slipsik
2. Kostka Lehmanna
3. Kinki.

Z auktualnym - linnowskim:
1. Slipsik
2. Preamp wbudowany w Majika (!!!) - lepiej brzmieniowo dopasowany do całości systemu, niż Kostka
3. Kostka Lehmanna
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 21:29
U mnie plan jest taki
http://www.positive-feedback.com/Issue43/leben.htm

A potem trafa do mc ;D
Tylko zgromadzić budżet >:(
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 30, 2016, 21:30
Cytat: jamówię w Marzec 30, 2016, 21:29
U mnie plan jest taki
http://www.positive-feedback.com/Issue43/leben.htm

A potem trafa do mc ;D
Tylko zgromadzić budżet >:(

Fajny plan. Z budżetem zawsze są problemy. I - często również - z domowym Ministrem Finansów ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Marzec 30, 2016, 21:33
Cytat: jamówię w Marzec 30, 2016, 21:29U mnie plan jest taki

nie będziesz zadowolony- miałem ten dokładnie zestaw ; rs30 + step up A23
pre phono Lebena jest delikatnie mówiąc przeciętne

300tkę będziesz kręcił do 1-2 godz , przesterujesz ją przy tym maxymalnie i dopiero wtedy uzyskasz jako taki poziom głośności
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 21:41
A Jeff Day pisze,że superb a grał z 300X
Szkoda,że już go nie masz.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Marzec 30, 2016, 21:45
pisze też , że 600 jest super a to jak dla mnie kupa złomu  ;) ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 21:47
Trzeba posłuchać,jak zawsze. Z eFką tego nie słuchałeś,może być ok. Nawet mam pomysł,jak go posłuchać 8)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Marzec 30, 2016, 21:49
miałem za czasów rs100 + 660p więc towarzystwo cokolwiek niezłe  ;)

no ale jak tam chcesz
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 21:53
Cytat: intenser w Marzec 30, 2016, 21:49
miałem za czasów rs100 + 660p więc towarzystwo cokolwiek niezłe  ;)

no ale jak tam chcesz




Zacne. Pogadam z W,handluje Lebenem,jak będzie na sklepie to wpadniesz i ocenisz.
Wireless bardzo sorry za OT.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Marzec 30, 2016, 21:57
wiem jak będzie  ;)

a będzie tak, że jeszcze powrócisz do sensora jako zdecydowanie najbezpieczniejszej i najlepszej w zadanych $ opcji

zobaczysz  ;D ;D
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:00
Cytat: intenser w Marzec 30, 2016, 21:57
wiem jak będzie  ;)

a będzie tak, że jeszcze powrócisz do sensora jako zdecydowanie najbezpieczniejszej i najlepszej w zadanych $ opcji

zobaczysz  ;D ;D



No way! będzie już tylko lampowe,jak nie podejdzie L,to może Maćkowy AN?
Jest parę opcji i sporo czasu na słuchanie.
Na razie wykańcza mnie korporacja i to jest case na już!
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 30, 2016, 22:25
Ten preamp Lebena ma tylko 23dB wzmocnienia. To bardzo mało jak na phono stage.

Może admin by przeniósł offtopa do tematu o Lebenach co?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 30, 2016, 22:29
Cytat: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:00Na razie wykańcza mnie korporacja i to jest case na już!
A co Ci korpo robi? Korpo są fajne :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:30
Cytat: Jakub w Marzec 30, 2016, 22:25
Ten preamp Lebena ma tylko 23dB wzmocnienia. To bardzo mało jak na phono stage.

Może admin by przeniósł offtopa do tematu o Lebenach co?




No pewnie!
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:32
Cytat: vasa w Marzec 30, 2016, 22:29
Cytat: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:00Na razie wykańcza mnie korporacja i to jest case na już!
A co Ci korpo robi? Korpo są fajne :)




Ja jestem bardzo niekorporacyjny,dlatego swojej pracy nie lubię a firma? ach szkoda gadać w tym wątku...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 30, 2016, 22:33
Cytat: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:32Ja jestem bardzo niekorporacyjny
No to masz dwie opcje; albo miejsce blisko czuba albo Cię zajeżdżą :(
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:38
...
Nie zaśmiecajmy Wirelessowi Klubu
...

Spoko - przynajmniej jest ruch w interesie :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Marzec 30, 2016, 22:46
Korporacja jest ok dla 20-30 latków.
Później jest niedobra  :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 30, 2016, 22:49
Cytat: masza w Marzec 30, 2016, 22:46
Korporacja jest ok dla 20-30 latków.
Później jest niedobra  :)





Otóż to.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Marzec 31, 2016, 13:30
Cytat: Wireless w Marzec 30, 2016, 19:42Następny upgrade? Polecałbym zasilacz + silnik - np. Lingo, lub (droższy, niestety, ale i lepszy Radikal)

Lingo jest moim kolejnym zakupem na liście:) Radikal niestety jest za drogi, nawet w wersji Akurate.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Marzec 31, 2016, 13:37
Cytat: Wireless w Marzec 30, 2016, 19:42U mnie dzisiaj - Sondekowa nowość: preamp phono, niejako dedykowany do Adikta: Lejonklou Slipsik 6.

Jak Panowie z Linna byli u mnie z Majik DS to wzięli ze sobą też Sondeka (Majik) i właśnie pre Lejonklou, najniższy model, cena coś powyżej 2 tys zł. Porównywaliśmy z LAR LPS-1 i moim zdaniem (Panowie się nie wypowiedzieli:) LAR zagrał lepiej. Przede wszystkim ma większe wzmocnienie.
Natomiast, teoretycznie bo nie mam jeszcze potwierdzenia, Panowie z Linna mają do mnie zawitać z Sondekiem w tę sobotę. Mają przywieźć do posłuchania Uphorika oraz najwyższy model Lejonklou. Zrobię wtedy porównanie dodatkowo z LAR'em. Wkładka oczywiście Adikt.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 31, 2016, 14:00
A no to będziesz miał porównanie właśnie tego Slipsika z LARem.
Wzmocnienie Slipsika jest (z tego, co pamiętam) takie same, jak Gai. Natomiast - ja to słabsze wzmocnienie wyrównuję gainem już na poziomie wzmacniacza, tak, aby na wyjściu dostać tą samą głośność z DSa i LP12.
Jedna uwaga: Slipsik musi sobie popracować ze 2h, aby osiągnąć pełnię możliwości - u mnie po właśnie, mniej więcej, tym czasie, dźwięk się zauważalnie "otworzył". Ergo - do porównań - trza "nagrzać" łobuza :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 31, 2016, 14:35
OK. Zgodnie z obietnicą - zmusiłem się i zrobiłem 2 fotki :)

(https://lh3.googleusercontent.com/TDF0Pd5lzyrWaBfAHziizVKgmk3O7PeJyjWJgLv6G84kXMs-Df6hvw04Y31nhBLAzvvIjMD8J3Y=w1050-h788-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/nrXzBrMtIlXT7SxOZGvaB6FKAok1mkLJPZXAQ7qgim0PkKtslCtl7nxsjTXDFZT3ydD29AF6O4E=w1050-h788-no)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Marzec 31, 2016, 14:47
Ładnie to wyglądzi  8) 
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 31, 2016, 15:25
A dziękuję :)
Z tyłu jest trochę gorzej, bo kabli co niemiara (koszty tri-ampingu) , ale da się wytrzymać :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Marzec 31, 2016, 15:39
Do Sondeka używasz najnowszego Lingo? Rzeczywiście jest poprawa dźwięku w stosunku do Majik PSU?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 31, 2016, 16:26
Tak, Lingo 3.

Jest wyraźna poprawa. Dźwięk jest o wiele dokładniejszy.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 31, 2016, 18:59
Bardzo ładnie,bardzo  :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Marzec 31, 2016, 19:12
A dziękuję :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Marzec 31, 2016, 20:07
Cytat: Wireless w Marzec 31, 2016, 16:26Tak, Lingo 3.

Lingo 3 kupiłeś nowe czy udało Ci się używane?

Myślałem jeszcze o subchassis Kore, ale ono różni się od majikowego jedynie "doklejonym" aluminiowym armoboardem. Nie wiem, jakoś trudno jest mi sobie wyobrazić poprawę dźwięku przy tym upgrejdzie. Co o tym sądzisz?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 01, 2016, 19:49
Tradycyjnie Panowie z Linna nie przyjadą w tę sobotę, mam nadzieję, że przyjadą w przyszłą:) Wtedy dopiero porównam pre LAR, Lejonklou i Uphorika.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 01, 2016, 19:52
Co do Lingo - tzw. ex-demo.
Co do Kore - wbrew pozorom - jest różnica. Przejście z majikowego subchasis na - właśnie - Kore daje zauważalne pogłębienie barwy dźwięku. Co prawda nie jest to jeszcze Keel, ale - naprawdę, niestety (ze względu na grubość portfela) - to słychać. Sam się zdumiałem :)

Lingo zaproponowałem jako pierwszy upgrade ze względu na linnowskie "Source First" - upgrejdujemy "od początku do końca". Co prawda, najlepiej zupgrejdować wszystko na raz ;) - ale, rzecz jasna, na przeszkodzie stoi najczęściej wymieniony wcześniej portfel :)

Pamiętaj o wygrzaniu Lejonklou. To ważne, bo naprawdę bardzo dużo wnosi do brzmienia.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 08, 2016, 10:12
Dzisiaj 70 urodziny Ivora ... Happy Birthday, Ivor :)
Poprawka - Ivor obchodził urodziny w marcu - a to był jego tort urodzinowy.
Tak, czy inaczej - Happy Birthday !
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 08, 2016, 12:19
Nieźle Linn Sonder ;D 8)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Kwiecień 08, 2016, 12:42
PaliSonder  8)

VTA jest niezgodne  :o ;D

Wszystkiego naj dla grandpapy :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 09, 2016, 10:30
Dziś miałem w końcu dostać swego Sondeka i przeprowadzić odsłuchy pre Lejonklou, Uphorika i LAR'a. Niestety wszystko trzeba przełożyć na koniec przyszłego tygodnia. Bynajmniej nie jest to wina salonu, a moja. Za nim Sondek dotrze do mnie, to zostanie w między czasie upgrejdowany o Lingo3:). I rzeczywiście, super sprawa w Linnie to upgrejdy. Salon kojarzy zainteresowanych (normalnie jak portal randkowy) i dzięki temu ktoś zmieni Valhalle na mój Majik, ja Majik na Lingo3, a Lingo na Radikala:) Czego chcieć więcej. Wszystko dodatkowo w "normalnych" jak na warunki Linnowskie, cenach:)

To teraz poluję na Kore i Akito SE i to chyba będzie koniec upgrejdów. Dalej poziomy cenowe są już dla mnie niedostępne:) 
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: vasa w Kwiecień 09, 2016, 10:54


Cytat: octagon w Kwiecień 09, 2016, 10:30
Dziś miałem w końcu dostać swego Sondeka i przeprowadzić odsłuchy pre Lejonklou, Uphorika i LAR'a. Niestety wszystko trzeba przełożyć na koniec przyszłego tygodnia. Bynajmniej nie jest to wina salonu, a moja. Za nim Sondek dotrze do mnie, to zostanie w między czasie upgrejdowany o Lingo3:). I rzeczywiście, super sprawa w Linnie to upgrejdy. Salon kojarzy zainteresowanych (normalnie jak portal randkowy) i dzięki temu ktoś zmieni Valhalle na mój Majik, ja Majik na Lingo3, a Lingo na Radikala:) Czego chcieć więcej. Wszystko dodatkowo w "normalnych" jak na warunki Linnowskie, cenach:)

To teraz poluję na Kore i Akito SE i to chyba będzie koniec upgrejdów. Dalej poziomy cenowe są już dla mnie niedostępne:)

Normalnie, jakbym sagę islandzką czytał - Ingrid, córka Lawransa, wnuczka Beorna :)

Wysłano niewygodnie to i byk może się zdarzyć.

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 09, 2016, 19:52
Cytat: octagon w Kwiecień 09, 2016, 10:30
Dziś miałem w końcu dostać swego Sondeka i przeprowadzić odsłuchy pre Lejonklou, Uphorika i LAR'a. Niestety wszystko trzeba przełożyć na koniec przyszłego tygodnia. Bynajmniej nie jest to wina salonu, a moja. Za nim Sondek dotrze do mnie, to zostanie w między czasie upgrejdowany o Lingo3:). I rzeczywiście, super sprawa w Linnie to upgrejdy. Salon kojarzy zainteresowanych (normalnie jak portal randkowy) i dzięki temu ktoś zmieni Valhalle na mój Majik, ja Majik na Lingo3, a Lingo na Radikala:) Czego chcieć więcej. Wszystko dodatkowo w "normalnych" jak na warunki Linnowskie, cenach:)

To teraz poluję na Kore i Akito SE i to chyba będzie koniec upgrejdów. Dalej poziomy cenowe są już dla mnie niedostępne:) 

No to teraz Kore, i naprawdę będzie baaaardzo dobrze. Gwarantuję :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 09, 2016, 20:22
Jak dobrze pójdzie to może w tym roku jeszcze się uda. Chociaż to i tak jest zależne od dostępności używki.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 24, 2016, 20:16
W końcu, dotarł do mnie w sobotę Sondek LP12. Plinta rosenut. Niestety kolor poszedł bardziej w brąz, bez dodatku czerwieni, ale i tak jest piękna:) Na pokładzie Trampolina 2, Jelco SA-250ST, Adikt i Lingo3.
Co do pre, to wstępnie porównywałem Slipsik6 z LAR LPS-1. W Linn Uphorik niestety padł jeden kanał więc słuchanie zostało przerwane.
Dokładne porównanie pre będzie dopiero w tym tygodniu, wtedy coś więcej napisze i wkleję jakieś zdjęcia.
Tak na szybko, Sondek w tej wersji gra "prawdziwiej" od Majika DS. Po prostu słucha się przyjemniej bez jakiegokolwiek zastanawiania się nad dołem, górą, średnicą, powietrzem, przestrzenią, separacją itd., itp., etc. ...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 25, 2016, 10:48
A mógłbyś ( moglibyście) przybliżyć te wszystkie dziwne nazwy, do czego służą, jak wyglądają i ile kosztują?
Bo to rzeczywiście opowieść o jakiejś mitycznej sadze  :o
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 25, 2016, 11:05
Kosztują krocie:) Lepiej nie pytać.

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 25, 2016, 11:44
Cytat: octagon w Kwiecień 24, 2016, 20:16
W końcu, dotarł do mnie w sobotę Sondek LP12. Plinta rosenut. Niestety kolor poszedł bardziej w brąz, bez dodatku czerwieni, ale i tak jest piękna:) Na pokładzie Trampolina 2, Jelco SA-250ST, Adikt i Lingo3.
Co do pre, to wstępnie porównywałem Slipsik6 z LAR LPS-1. W Linn Uphorik niestety padł jeden kanał więc słuchanie zostało przerwane.
Dokładne porównanie pre będzie dopiero w tym tygodniu, wtedy coś więcej napisze i wkleję jakieś zdjęcia.
Tak na szybko, Sondek w tej wersji gra "prawdziwiej" od Majika DS. Po prostu słucha się przyjemniej bez jakiegokolwiek zastanawiania się nad dołem, górą, średnicą, powietrzem, przestrzenią, separacją itd., itp., etc. ...
Gratuluję to dobry wybór, to jest nówka gramiak czy jak? Ile sobie winszują za Lingo 3 w używce, gdzie robiłeś up.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 25, 2016, 12:39
Tak na marginesie, mój zabytek z 78 roku.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 25, 2016, 17:08
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 25, 2016, 10:48
A mógłbyś ( moglibyście) przybliżyć te wszystkie dziwne nazwy, do czego służą, jak wyglądają i ile kosztują?
Bo to rzeczywiście opowieść o jakiejś mitycznej sadze  :o
Linn Sondek LP12. Tak brzmi pełna nazwa gramofonu. Produkowany od 1972 roku, w Glasgow, w Szkocji.

(https://small.linncdn.com/website/responsive/images/content/hifi-separates/turntables/Klimax-LP12-Oak-Front.jpg)
Sam gramofon to tak zwana mechanika, czyli:
plinta, czyli drewniana obudowa, dostępna w kilku wersjach (wiśnia, orzech, róża, dąb, czarna, itd.)
top-plate, czyli płyta ze stali nierdzewnej do której mocowany jest silnik i zawieszenie
łożysko, w najnowsza generacja nazywa się 'Cirkus', stanowi całość z t. wewnętrznym
talerz wewnętrzny (inner platter), na który nakładany jest pasek napędowy
talerz zewnętrzny (outer platter), na który nakładana jest mata oraz płyta
silnik, domyślnie na prąd zmienny (AC), w wersji topowej zmieniany na prąd stały (DC)
pokrywa z zawiasami, obecnie przezroczysta, wcześniej przydymiona

Teraz mamy różne elementy które wkładamy do środka, montujemy na gramofonie lub poza gramofonem.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 25, 2016, 18:15
Taa jest! Ale to chyba początek opowieści o księżniczkach Trampolinach, Lingo i innych?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 25, 2016, 18:24
Boję się trochę pisać w tym wątku, bo dostanę bana:)

Frywolny - o wszystkich można poczytać i zobaczyć zdjęcia.

Trampolin 2 to podstawa z 4 nóżkami. Kosztuje 180 funtów.

To są te tańsze upgrade'y, droższe, jak PSU (np. Lingo, Valhalla itp.) to wydatek...szkoda gadać.

Najśmieszniejsze jest, jak do tych gramofonów montuje się budżetowe ramiona, jak Jelco 250 czy Pro-ject 9.

Ale to tylko moja opinia:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 25, 2016, 18:26
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 25, 2016, 18:24
Boję się trochę pisać w tym wątku, bo dostanę bana:)

Frywolny - o wszystkich można poczytać i zobaczyć zdjęcia.

Trampolin 2 to podstawa z 4 nóżkami. Kosztuje 180 funtów.

To są te tańsze upgrade'y, droższe, jak PSU (np. Lingo, Valhalla itp.) to wydatek...szkoda gadać.

Najśmieszniejsze jest, jak do tych gramofonów montuje się budżetowe ramiona, jak Jelco 250 czy Pro-ject 9.

Ale to tylko moja opinia:)


Moja także :)) dlatego jeśli kupować Sondeka,to używkę,najlepiej z epoki,dać na ewentualny przegląd i grać :))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 25, 2016, 18:53
Cytat: tomasz_pianista link=topic=489.msg96955#msg96955 date=146160m1461
Boję się trochę pisać w tym wątku, bo dostanę bana:)

Frywolny - o wszystkich można poczytać i zobaczyć zdjęcia.

Trampolin 2 to podstawa z 4 nóżkami. Kosztuje 180 funtów.

To są te tańsze upgrade'y, droższe, jak PSU (np. Lingo, Valhalla itp.) to wydatek...szkoda gadać.

Najśmieszniejsze jest, jak do tych gramofonów montuje się budżetowe ramiona, jak Jelco 250 czy Pro-ject 9.

Ale to tylko moja opinia:)
Osobiście wolałem wydać grubszą kasę nie na upgrade Sondeka lecz na konkreynego massloadera
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 25, 2016, 19:02
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 25, 2016, 18:24Frywolny - o wszystkich można poczytać i zobaczyć zdjęcia.

Jestem autentycznie ciekawy filozofii, którą chłopaki najwyraźniej chwycili. Ba, zdają się tworzyć wspólnotę. Jestem ciekaw. Popatrzyłbym sobie, pocmokał. Byłoby o czym pogadać. Może głosy sceptyczne wynikają z nieznajomości tematu?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 25, 2016, 19:54
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 25, 2016, 18:15
Taa jest! Ale to chyba początek opowieści o księżniczkach Trampolinach, Lingo i innych?

Idąc dalej mamy sub-chassis, czyli element miękkiego zawieszenia, do którego montujemy łożysko (a w rezultacie talerz), armboard czyli płytę ramienia oraz jego kołnierz i dalej ramię oraz wkładkę.

Sub-chassis przez lata się zmieniało, mniej więcej razem z łożyskiem. Stąd też nowsze nazywano Cirkus Sub-chassis. Obecnie są produkowane trzy: Majik, Kore (Akurate) oraz Keel (Klimax).

(http://img812.imageshack.us/img812/9218/x1th.jpg)(http://linnpolska.pl/images/products/p-keel-cirkus.png)

Majik składa się z dwóch części - aluminiowego pudełka z dwóch warstw blachy oraz montowanego na śruby 5-warstwowego armboardu. Kore jest praktycznie identyczny, ale zamiast śrub ma dospawany armboard z jednego kawałka aluminium z nacięciami mającymi pozbywać się rezonansów. Keel za to jest cały z aluminium z szeregiem komór antyrezonansowych. Dodatkowo ma zintegrowany kołnierz ramienia, co dodatkowo usztywnia całość.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 25, 2016, 21:31
No tak,  poprosimy w tym miejscu kilka słów o potencjalnych kosztach.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Kwiecień 25, 2016, 21:57
Majik z ramieniem PJ to 2200Ł ....  :D
Ustawiam teraz takiego.

Lepsze jest to:
https://www.youtube.com/watch?v=NShC0teKzDk   ... 6 odcinków.

Ps. Jakby to widzieli inżynierowie Thorensa to umierali by ze śmiechu. A moze tak było ...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 08:51
Dobre , angol  na siłę dorabia kosmiczną technologię. Co by nie rzec do prostego a wręcz prostackiego urządzenia. Co wzbudza u obserwatorów podziw , słychać to wyraźnie w pohukiwaniach jakie z siebie wydają. Z drugiej strony nie ma się czemu dziwić ,mus czymś okrasić absurd cenowy. Ciekawe co by miał do powiedzenia na ten temat?

.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 11:36
Jubileuszowy Sondek został wyceniony na 25 kilo funtów :o
Ja tam lubię takie granie,ale Szkoci stracili resztki przyzwoitości.Największa moim zdaniem leepa,to właśnie ramię Projecta w werku za ponad dwa kilo funtów...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 12:29
Cytat: ahaja w Kwiecień 25, 2016, 21:57Lepsze jest to:
https://www.youtube.com/watch?v=NShC0teKzDk   ... 6 odcinków.

Mistrz marketingu :) Żeby gadać godzinę o tym jak trzeba dokręcić trzy śrubki to trzeba mieć talent.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 12:50
Ahaja,
Masz na myśli tych samych inżynierów Thorensa, który w międzyczasie przestał istnieć, bo robili tak dobre sprzęty że nikt ich nie kupował?

Pelot,
O kosztach napiszę, ale chciałbym wcześniej przybliżyć budowę, bo LP12 choć wygląda bardzo prosto, prostackim nie jest, tylko to trochę bardziej złożone niż kupa metalu w massloaderze. Jest to raczej kawał dobrze wykonanej mechaniki precyzyjnej i bez wiedzy co się robi (szczególnie przy ustawianiu) łatwo coś spieprzyć. Wiele osób narzeka, że drogi, że można lepiej, że coś by tam zmienili, ale faktem pozostaje, że Linn sprzedaje Sondeka od 40 lat i nic nie zanosi się, żeby miał przestać. Wszystkie narzekania zazwyczaj cichną jeśli się go posłucha, dobrze ustawionego i dobrze zestawionego (fajny system). Stąd tak liczne grono posiadaczy (ponad 130 tys.) i fanów. Jak to mówią, psy szczekają a karawana idzie dalej.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 13:07
Z tymi inżynierami Thorensa to byłbym ostrożny, robili bowiem projekty, które mogą być powodem do zazdrości wielu garmofoniarskich manufaktur(state of the art. Thorensa jest po za horyzontem do którego doskoczyli Szkoci) Jest jeszcze delikatna sprawa, kto komu podprowadził pomysł, więc myślę, że należy cieszyć się muzyką a sprawy inżynierów zostawić inżynierom. Ceny Linna są chore i jeśli porównalibyśmy Thorensy 125,160,160MKII z Sondekiem,to mogłoby się wiele ciekawych rzeczy okazać i spooooro grosza w portfelu zostać. Lepiej gadajmy o graniu, bo o marketingu szkoda czasu. Tłumaczenia na przedstawionym przez ahaję filmikach jest groteskowe i MZ robi Linnowi więcej szkody niż pożytku. Poza tym ja już pisałem, lubię takie granie, ale jeśli chcesz mnie przekonać, że mój Thorens 160mkII z np. SME 3009,dowolnym pre i wkładką powiedzmy z poziomu 10 Dynavectora zagra gorzej niż Sondek majik z ramieniem Projecta,to uznam to za przejaw utraty kontaktu z rzeczywistością a przepaść finansową za niemożliwą do zasypania. Po prostu gadajmy o faktach :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 13:15
Cytat: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 12:50bo robili tak dobre sprzęty że nikt ich nie kupował?
Paradoksalnie, wiele firm audio przestało istnieć bo produkowali sprzęty zbyt wysokiej jakości. Rynek się nasycił, klienci nie musieli nic w nich upgrejdować, a bezawaryjna praca nie wymuszała zakupów nowych generacji produktów.

Linn poszedł w politykę upgrejdów, szeptany marketing i pozycjonowanie produktu na rynku towarów luksusowych. Jak widać, przyniosło to wymierne efekty.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 13:27
Co do Thorensa masz  w stu procentach rację, jamówię . Ceny Lp 12  i podzespołów do upgradu ,jakie są każdy zainteresowany wie ,i nic nie usprawiedliwia ich absurdalności. Co do kupy żelaza to bym się spierał ale nie warto . Galaretka na trzech sprężynach nigdy nie zagra jak "kupa żelaza" z całym szacunkiem dla Lina.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 26, 2016, 13:30
I najważniejsze, że kasa się zgadza:)

Nie ma żadnej tajemnicy, że Linn to to samo TD150, jeszcze był jeden amerykański gramofon opierający się na tej samej konstrukcji, który prawdopodnie był pierwszy. Jeżeli ktoś uważa, że wczesny Linn jest lepszy od TD150, to no cóż, nie ma o czym dyskutować. (Nie mówie o ramionach, tylko napęd)

Thorens zaczął robić inne gramofony, lepsze, przykładowo TD 125 był ponad połowe droższy od Linna, nie wspominając o wersji LB z SME 3012. Wiadomo, że później firma zeszła na psy, koniec lat 80'. Oprócz tego miał hi-endowe 2 modele, Prestige i Reference. Prestige kosztował dużo mniej niż współczesne Linny. Warty wspomnienia też 520S z cięższym talerzem i np. SME 312.

Linn wybił się na brytyjskiej prasie audio, która była najbardziej opiniotwórcza. Przedewszystkim objeżdżali japońskie gramofony DD, które były 100 lat świetlnych przed prostym paskowcem na 3 telepiących się sprężynach. Linn był zawsze stawiany jak punkt referencyjny.

Do dzisiaj Linn ma marketing, LP12 został uznany jako najważniejszy produkt w historii audio itd...Wszystkie te nazwy, upgrade'y, ludzie w to uwierzą.

Na pewno wykończenie tej firmy stoi na wysokim poziomie, bardzo lubie Linnowskie ramiona (miałem Basik+, Akito i Ittok), ale ceny są aktualnie śmieszne.

To jest typowy produkt "Premium", czyli marka i prestiż+drobne pranie mózgu, a nie faktycznie to co najważniejsze, czyli cena/jakość dźwięku. Jeżeli ktoś uważa, że Majik zagra lepiej niż Thorens 520 z SME 312 w tej samej cenie to powinien się leczyć (jest takowy w ogłoszeniach na hifi.pl)

Bawcie sie dalej w Trampolinki:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 13:31
Cytat: pelot w Kwiecień 26, 2016, 13:27
Co do Thorensa masz  w stu procentach rację, jamówię . Ceny Lp 12  i podzespołów do upgradu ,jakie są każdy zainteresowany wie ,i nic nie usprawiedliwia ich absurdalności. Co do kupy żelaza to bym się spierał ale nie warto . Galaretka na trzech sprężynach nigdy nie zagra jak "kupa żelaza" z całym szacunkiem dla Lina.




To werk Sikory?:))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 13:36
Tak, pierwszy jaki zrobił .I chyba najlepszy(tak on twierdzi).
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 13:37
jamówię,
Nie neguję tego że Thorens robił dobre gramofony, tylko jak widać jakoś nie przełożyło się to na rynek.

Jak przełożysz to SME i Dynavectora do Sondeka to wtedy będzie można porównać. Zapominasz, że sprzęt używany kosztuje trochę inaczej niż nowy. Pro-Ject czy Jelco może nie wygląda tak dobrze, ale gra lepiej niż wiele super ramion z epoki po 10-tym użytkowniku i ze zjechanymi łożyskami.


Jakub,
Przepraszam, ale to bzdura. Nie znam firmy, której rzeczy byłyby za dobre, więc nasycili rynek i padli. Wszyscy Kowalscy, Smithowie, Mullerowie mają systemy audio i nic nie potrzebują?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 13:56
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 26, 2016, 13:30jeszcze był jeden amerykański gramofon opierający się na tej samej konstrukcji

Braun PS400 z 1965 r. (podstawowy model) miał identyczne zawieszenie, tylko miał lepiej rozłożone punkty podwieszenia i sztywniejsze odlewane subchasis. Wyższe modele miały jeszcze dodane tłumienie olejowe zawieszenia i wytłumioną plintę. :)
Starszy o kilka lat PCS5 miał też zawieszenie podwieszone na takich sprężynach, tylko tam ramię było przyczepione do płyty głównej, a subchasis utrzymywało talerz i silnik.

Cytat: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 13:37Jakub,
Przepraszam, ale to bzdura. Nie znam firmy, której rzeczy byłyby za dobre, więc nasycili rynek i padli. Wszyscy Kowalscy, Smithowie, Mullerowie mają systemy audio i nic nie potrzebują?

Wiele firm produkujących wysokiej jakości produkty nie wytrzymało konkurencji z zalewem taniej elektroniki z Japonii w latach 1980. i 1990. Porządne sprzęty były siłą rzeczy droższe, a popyt na nie coraz mniejszy.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 14:09
Wyluzujcie. Zamiast szarpać się kto ma dłuższego, spróbujmy popatrzeć o co kaman. Jak rozumiem te upgrade, można jakoś taniej, na zasadzie wymiany. To akurat jest fajne. Nie masz kasy na początku, za rok sobie coś dorzucisz. Czyli można taniej od kolegi. Ja bym chciał opanować co jest co i co daje. Z boku wygląda na bardzo zagmatwane.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 14:24
Nikt się przecież nie szarpie. Tylko sobie rozmawiamy :)

Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 14:09Nie masz kasy na początku, za rok sobie coś dorzucisz.
Biorąc pod uwagę cenę startową, to powinien tam być ten najlepszy armboard. (Ten frezowany z wzorem plastra miodu. Wyprodukowanie czegoś takiego nie wymaga dzisiaj żadnych technologi kosmicznych). Na chwilę obecną, te wszystkie upgrejdy subchasis są zwykłym drenowaniem kieszeni. No może trochę bardziej zaawansowanym niż upgrejd czarnego paska w Redze na biały, ale równie wątpliwym, bo różnice w kosztach produkcji tych armboardów są pewnie pomijalne.

Najśmieszniejsze, że ktoś kto sobie kupił Sondeka w czasach kiedy nie był jeszcze taki kultowy, musi teraz zapłacić za samo subchasis więcej pieniędzy niż kiedyś wydał na cały gramofon :) W tym wypadku absurdalna cena zabija sensowność takiego zabiegu).

Opcje montażu lepszych ramion, czy wbudowanego preampa to już inna sprawa, bo tu faktycznie jest jakieś pole do popisu.


Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 26, 2016, 14:27
Frywolny, np. tutaj masz ceny, nie wiem czy euro czy funty.

http://www.analogue-bonn.de/Produktinfo/VK_Preisliste.pdf

Taki Keel kosztuje jakieś 15000zł, więc jak można nie mieć kasy "na początku, a potem wpakować tyle forsy w gramofon.

PSU LIngo, czyli środek stawki, to ponad 6000zł.

Moim zdaniem takie dyskusje jak tu są potrzebne, bo trzeba walczyć z niesłusznymi cenami/

Topowy Linn to ponad 100 tys. zł.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 14:36
Tomek - ale tego nie zmienimy. Targetem są  obcokrajowcy zarabiający inaczej.
Najważniejsze, ze my wiemy co i jak można w tej monecie.

Ustawiłem...
Tylko dlaczego tego fabryka nie może zrobić ... nie rozumiem.
A ramię PJ w tym Majiku ... "....." proszę wpisać stosowny rzeczowniko/przymiotnik.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 14:55
Cytat: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 13:37
jamówię,
Nie neguję tego że Thorens robił dobre gramofony, tylko jak widać jakoś nie przełożyło się to na rynek.

Jak przełożysz to SME i Dynavectora do Sondeka to wtedy będzie można porównać. Zapominasz, że sprzęt używany kosztuje trochę inaczej niż nowy. Pro-Ject czy Jelco może nie wygląda tak dobrze, ale gra lepiej niż wiele super ramion z epoki po 10-tym użytkowniku i ze zjechanymi łożyskami.







Ależ przełożyło się na rynek,tylko trzeba porównać lata produkcji poszczególnych modeli i ich sprzedaż versus sprzedaż Sondeka. Co do przekładek ramion,to Linn zdaje się ma inny armboard i SME tam nie wchodzi,trzeba by przerabiać a to pewnie spowodowałoby dywagacje,że może obniża jakość grania,pomijam fakt,że Linn twierdzi,że kompletny system czyli majik,akurate i klimax jest opcją samodzielną. Ja tu się z nikim nie szarpię,ale polityka Linna w kontekście dźwięku jest nie do obrony!Cena Klimaxa,czyli kawałka aluminium i sklejki za 100 koła to lichwa. Co do ramion,tak się składa,że znam oba i projecta i jelco,znam bo miałem i jak pisał ahaja szkoda o nich pisać w kontekście werku za ponad 2 tysie funtów. Czary z ustawianiem?litości tam są trzy sprężyny,bo chyba nie piszemy o oczywistych ustawieniach takich jak VTF,overhang,AS,czy VTA
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 15:43
Jeszcze raz podkreślam, może to się wielu nie spodoba . Prymityw technologiczny za niebotyczną kasę. Wiem coś na ten temat bo mam. Ale gra , i to całkiem  ładnie, przynajmniej mój. I nie uważam  w związku z tym , że złapałem boga za nogi że mam Sondeka.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 17:03
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 14:55
Ależ przełożyło się na rynek,tylko trzeba porównać lata produkcji poszczególnych modeli i ich sprzedaż versus sprzedaż Sondeka. Co do przekładek ramion,to Linn zdaje się ma inny armboard i SME tam nie wchodzi,trzeba by przerabiać a to pewnie spowodowałoby dywagacje,że może obniża jakość grania,pomijam fakt,że Linn twierdzi,że kompletny system czyli majik,akurate i klimax jest opcją samodzielną. Ja tu się z nikim nie szarpię,ale polityka Linna w kontekście dźwięku jest nie do obrony!Cena Klimaxa,czyli kawałka aluminium i sklejki za 100 koła to lichwa. Co do ramion,tak się składa,że znam oba i projecta i jelco,znam bo miałem i jak pisał ahaja szkoda o nich pisać w kontekście werku za ponad 2 tysie funtów. Czary z ustawianiem?litości tam są trzy sprężyny,bo chyba nie piszemy o oczywistych ustawieniach takich jak VTF,overhang,AS,czy VTA
Linn ma armboardy pod swoje ramiona, Regi, Roksana, Regi, SME czy Aro Naim'a. Sugeruję tylko aby porównać, bo wiem, że to najprostsze rozwiązanie aby się dowiedzieć czemu akurat Sondek na rynku został a wielu innych producentów gryzie ziemię. A sęk w tym, że poza trzema sprężynami jest tam sporo innych rzeczy do ustawienia, pomijając ustawienia wkładki, że jest co robić.

100 tys. złotych o których mówisz, to topowy Sondek w maksymalnej konfiguracji z wkładką MC Linn'a oraz przedwzmacniaczem MC. Plinta jest ze 100% drewna, nie sklejki czy mdfu. Jak porównasz do innych flagowców to zobaczysz, że Szkoci specjalnie z ceną nie poszaleli. Wystarczy spojrzeć na Twojego Thorensa. ;) Nawet dodają kable sygnałowe ramię - phono i phono - system, co u innych należy do rzadkości.

Frywolny jeśli nie miałbyś nic przeciwko, to mogę spróbować w wolnym czasie napisać od A do Z co jest w środku, z czego wybieramy i co ile kosztuje oraz jak to wygląda.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 17:13
Koszt takiej plinty to 200 zł,moja też jest z drewna i w dodatku wytłumiona, posiada wyprowadzone przyłącza AC i IC Neutric, ale nich Ci będzie ;) to nadal jest cholernie daleko od zdrowego rozsądku. Myślę, że gdybym dziś pojawił się w RCM, mając 100 kilo w kieszeni, to wyszedłbym stamtąd być może z Air Force III a to maszyna, przy której Sondek może robić za podstawkę pod kwiatek ;D
Tak jak pisałem, nie czepiam się, lubię takie granie, dlatego mam Thorensa ;)
BTW Tomasz_Pianista wklejal kiedyś zdjęcia swojego Thorensa w pięknej plincie, można poszukać, wygląda jak milion dolców i w niczym nie ustępuje wizualnie Sondekowi, podobnie jak mój, tylko robiąc zdjęcia w Ipadzie tego nie dowiodę. Linnowska plinta to tylko drewno a nie proszek z Księżyca ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 17:14
Cytat: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 17:03Plinta jest ze 100% drewna

To w zupełności uzasadnia tę cenę. :) 2 metry bieżące listewki bez sęków :)

Bardzo proszę, weź się nie ośmieszaj. Ja nie twierdzę, że to nie gra, bo pewnie gra świetnie. Ale nie ma tam nic co by uzasadniało cenę nawet tego najprostszego modelu, o flagowcu nie wspominając.

Cytat: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 17:03A sęk w tym, że poza trzema sprężynami jest tam sporo innych rzeczy do ustawienia, pomijając ustawienia wkładki, że jest co robić.

Bardzo chętnie poczytam. Jak można to proszę też opisać wpływ na dźwięk, najlepiej z pomiarami laboratoryjnymi :) Magiczne opisy są już na stronie producenta, więc te można sobie darować.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 17:48
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 17:13wygląda jak milion dolców i w niczym nie ustępuje wizualnie Sondekowi

A jeśli wyraźnie gorzej gra?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 17:51
Cytat: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 17:14To w zupełności uzasadnia tę cenę.  2 metry bieżące listewki bez sęków
Tylko zwracam uwagę, że nie jest to sklejka. ;)

Na niektóre można popatrzeć tutaj: http://www.woodsongaudio.com/products.html

Jakub. Jeśli chcesz sensownie dyskutować o cenie, sugerowałbym posłuchać LP12. Można lubić inny dźwięk, ale nie można odmówić, że gra to po prostu fajnie. Nawet podstawowy LP12, porównując do innych propozycji w podobnym przedziale cenowym.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 17:51
 Kilka lat temu rozkręciłem swojego Lp12 .Odkręciłem denko czytaj Solid Base, ręce mi opadły , pomyślałem ktoś  mnie oszukał ,ukradł środek z mojego gramofonu , jak w 39, angol mnie wydymał. Bazowałem na wcześniejszych doświadczeniach chociażby z naszym Danielem ,gdzie w środku coś było , a tu nic pustka parę blaszek jakaś płytka kilka kabli ot i cały Sondek.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 17:54
A przepraszam co chciałeś zobaczyć w środku? Tańczącego szkota? ;)

Sondek to przede wszystkim łożysko, dwa talerze, sprytnie rozwiązane zawieszenie, precyzyjne części i klasyczny wygląd.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:00
Cytat: pelot w Kwiecień 25, 2016, 11:44Gratuluję to dobry wybór, to jest nówka gramiak czy jak? Ile sobie winszują za Lingo 3 w używce, gdzie robiłeś up.

Gramofon to nówka sztuka nie śmigana:) Lingo 3 w używce kosztuje tyle ile chce za nie obecny właściciel:) U mnie to było tak: cena używki 4750 minus zasilanie majik'a wyszło 3250. Upgrejd i zakup w Stereo Stereo Warszawa.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:04
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 25, 2016, 18:24Najśmieszniejsze jest, jak do tych gramofonów montuje się budżetowe ramiona, jak Jelco 250 czy Pro-ject 9.

Miałem możliwość porównania Linn Sindek LP12 Majik z ramieniem pro-jecta 9cc z moim AdFontes. Porównanie odbyło się u mnie w domu w ramach instalacji majik DS. Jak Myślisz dlaczego sprzedałem AdFontes?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:07
Cytat: pelot w Kwiecień 25, 2016, 21:31No tak,  poprosimy w tym miejscu kilka słów o potencjalnych kosztach.

Tu są wszystkie koszty. Można liczyć po 5 zł za funciaka:

http://www.linnpolska.pl/turntables.html

I tak drogo, cholernie drogo, ale mamy ten pech, że obecnie złoty jest w głębokiej du.....
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:10
Cytat: jamówię w Kwiecień 25, 2016, 18:26Moja także  dlatego jeśli kupować Sondeka,to używkę,najlepiej z epoki,dać na ewentualny przegląd i grać

Różnica pomiędzy Sondekiem z epoki a nowym jest taka, że z epoki jest stary, może mieć zjechane łożyska w ramieniu, ma stare zasilanie i ogólnie ma wszystko stare:) W przypadku Sondeka nie ma czegoś takiego jak vintage, które gra zjawiskowo, a nowe to gów... bo Sondek od lat jest taki sam. Faktycznie, kupując starego zaoszczędzimy na plincie i nic poza tym. Resztę warto wymienić (oczywiście jak ktoś chce).
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:17
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 14:36Tylko dlaczego tego fabryka nie może zrobić ... nie rozumiem.

Czego fabryka nie może zrobić? Kupując Sondeka mamy w kosztach przyjazd dealera, który ustawia gramofon, w tym sprężyny. Sam Sondek przylatuje do Polski w kilku pudłach.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:19
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:10
Cytat: jamówię w Kwiecień 25, 2016, 18:26Moja także  dlatego jeśli kupować Sondeka,to używkę,najlepiej z epoki,dać na ewentualny przegląd i grać

Różnica pomiędzy Sondekiem z epoki a nowym jest taka, że z epoki jest stary, może mieć zjechane łożyska w ramieniu, ma stare zasilanie i ogólnie ma wszystko stare:) W przypadku Sondeka nie ma czegoś takiego jak vintage, które gra zjawiskowo, a nowe to gów... bo Sondek od lat jest taki sam. Faktycznie, kupując starego zaoszczędzimy na plincie i nic poza tym. Resztę warto wymienić (oczywiście jak ktoś chce).



Nie no jak jest stare to wiadomo.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:20
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:04
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 25, 2016, 18:24Najśmieszniejsze jest, jak do tych gramofonów montuje się budżetowe ramiona, jak Jelco 250 czy Pro-ject 9.

Miałem możliwość porównania Linn Sindek LP12 Majik z ramieniem pro-jecta 9cc z moim AdFontes. Porównanie odbyło się u mnie w domu w ramach instalacji majik DS. Jak Myślisz dlaczego sprzedałem AdFontes?




Odważna deklaracja :))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:21
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:17
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 14:36Tylko dlaczego tego fabryka nie może zrobić ... nie rozumiem.

Czego fabryka nie może zrobić? Kupując Sondeka mamy w kosztach przyjazd dealera, który ustawia gramofon, w tym sprężyny. Sam Sondek przylatuje do Polski w kilku pudłach.




A co konkretnie dealer ustawia?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:27
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:20Odważna deklaracja

A tam deklaracja, fakt jedynie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 26, 2016, 18:28
Z mojego doświadczenia łożyska talerza rzadko ulegają degradacji.

Gorzej z ramionami, to fakt.

Okablowanie to nie problem, ale jeden z Linnów Basików które miałem, miało trzaśnięte łożysko, udało się zareklamować.

Dlatego świetne są konstrukcje SME 3009-3012 - wszystkie części dostępne i można samemu powymieniać.

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:29
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:21A co konkretnie dealer ustawia?

Wszystko, gramofon jest rozłożony na części. Wszystko jest oddzielnie, łącznie z ramieniem i wkładką. Wszystko jest oryginalnie zapakowane i zaklejone. Pudła są otwierane dopiero u klienta. Do końca nie wiedziałem jakie będzie miała wybarwienie moja plinta, bo Panowie z salonu nie mogli otworzyć pudła. Taka zasada.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:32
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 26, 2016, 18:28Dlatego świetne są konstrukcje SME 3009-3012 - wszystkie części dostępne i można samemu powymieniać.

Nie przeczę, że Linn to w pewnym momencie droga tylko w jedna stronę. Wersja Klimax jest tego przykładem. Tam nie zamontuje się innego ramienia jak linnowskie. Najwyższy model pre Urika automatycznie wymusza na nas zakup zasilania Radikal. Dlatego ja aspiruję jedynie do wersji Akurate, ale to parę lat...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:38
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:29
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:21A co konkretnie dealer ustawia?

Wszystko, gramofon jest rozłożony na części. Wszystko jest oddzielnie, łącznie z ramieniem i wkładką. Wszystko jest oryginalnie zapakowane i zaklejone. Pudła są otwierane dopiero u klienta. Do końca nie wiedziałem jakie będzie miała wybarwienie moja plinta, bo Panowie z salonu nie mogli otworzyć pudła. Taka zasada.




Czyli tak samo jak mój SME :)
octagon, życzę Ci tylko miłych chwil z Linnem
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 18:41
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:32Dlatego ja aspiruję jedynie do wersji Akurate, ale to parę lat...


Ile do tej pory wydałeś i na jakie komponenty? Jeśli można spytać. Można liczyć na jakieś upusty, czy twardo stoją?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 18:42
Przy dzisiejszym neptyckim podejściu gawiedzi to 'nobilitacja' ze strony firmy co to wysyła zmyślnego zeby:
wkręcił 3 śruby do armbordu
wkręcił następne 3 mocując ramię
zamocował gotowy kabel
zamocował kabel sieciowy
zamocował kabel uziemienia
podkręcił 3 sprężyny - dlaczego nie ma blokady? Hujana tylko wie.
przykręcił wkładkę
ustawił nacisk
ustawił as, vta etc
przykręcił pokrywę

Widno, to za dużo dla Brytola, za dużo sobie żąda za h ciężkiej pracy ...

6-7kzł to uczciwa cena. Ale mały update - aktualnie to koszt 2700Ł z grosikami.
Chyba sobie zrobię jiga i będę je serwisować. ;-)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 18:44
Ale aspekt skomplikowania prac stolarko ślusarskich nie może przecież przesłonić tego, że to jakimś cudem gra? A jak się komuś uda skonstruować cudowną deseczkę, która zagra, a bardziej wymyślne konstrukcje nie zagrają?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:45
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 18:29
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:21A co konkretnie dealer ustawia?

Wszystko, gramofon jest rozłożony na części. Wszystko jest oddzielnie, łącznie z ramieniem i wkładką. Wszystko jest oryginalnie zapakowane i zaklejone. Pudła są otwierane dopiero u klienta. Do końca nie wiedziałem jakie będzie miała wybarwienie moja plinta, bo Panowie z salonu nie mogli otworzyć pudła. Taka zasada.




A w warunkach domowych to jak Sondeka można odsłuchać? Przyjeżdża dealer, składa ja słucham a on za parę dni rozkłada i odbiera?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 18:50
... i to składa tak, że przy następnym kliencie nikt nie wie jaki kolor plinty będzie ... ;-)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:21
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 18:45A w warunkach domowych to jak Sondeka można odsłuchać? Przyjeżdża dealer, składa ja słucham a on za parę dni rozkłada i odbiera?

SME też tak można odsłuchać?

Nie, po prostu przy okazji instalacji DS'a (jak napisałem) przywieźli też gramofon. Postawiłem obok AF i porównywaliśmy. W AF był Goldring 2500 (jak pisałem w innym wątku), ale jak większość uważa, Adikt to to samo co Goldring 2500. Nie jest to prawda. Adikt jest bardziej przyjemny w odsłuchu, ale to tylko moja subiektywna opinia.

Ponadto każdej wersji Sondeka można posłuchać w salonie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:23
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 18:42Przy dzisiejszym neptyckim podejściu gawiedzi to 'nobilitacja' ze strony firmy co to wysyła zmyślnego zeby:

Wiesz co, pomyśl czasem zanim stukniesz w klawiaturę...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 19:23
Tak,każdy model SME można i trzeba odsłuchac w domu.RCM przywozi,zostawia i jeśli nie przypadnie do gustu to zabiera,podobnie jak z każdym klockiem z ich dystrybucji.Czy jak zadzwonię do stereo stereo i poproszę za kaucją na tygodniowy odsłuch,to przywiozą, złożą i zostawią?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:24
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 18:50
... i to składa tak, że przy następnym kliencie nikt nie wie jaki kolor plinty będzie ... ;-)

Sarkazm przesłania Ci czytanie ze zrozumieniem...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:24
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 19:23Czy jak zadzwonię do stereo stereo i poproszę za kaucją na tygodniowy odsłuch,to przywiozą, złożą i zostawią?

Nie wiem, zadzwoń i zapytaj. Ja nie miałem takiej potrzeby.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 19:27
Rocknroll pewnie odpowie ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:40
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 19:27Rocknroll pewnie odpowie

No właśnie, Klub Sondeka, a klubowicze nic nie piszą...:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 19:45
Dajcie chłopakowi nacieszyć się tym iż stanie się posiadaczem nowego cacka. Przepraszam cię octagon w imieniu wszystkich w tym i swoim że w pełni nie podzielają twego szczęścia. Lp12 to naprawdę dobry wybór ,ma swoje wady sam zobaczysz, niestety droga to zabawka , owszem rozwojowa, ale jak cię stać czemu nie.
Kolega rockandroll to nie branża przypadkiem ?       

Już chyba kilka razy się z nim styknąłem gdzieś na forach.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:54
Cytat: pelot w Kwiecień 26, 2016, 19:45Kolega rockandroll to nie branża przypadkiem ?

Na audiostereo miał chyba branża w podpisie:)

Ja tam sobie z tego nic nie robię:) Jestem zadowolony i już. Mam docelowy gramofon do końca życia. Tylko się cieszyć:) Bardziej zastanawiam się nad jakimś fajnym pre.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Kwiecień 26, 2016, 20:21
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 18:42Przy dzisiejszym neptyckim podejściu gawiedzi to 'nobilitacja' ze strony firmy co to wysyła zmyślnego zeby:

po co ten sarkazm w stosunku do czegoś co ma rzesze fanów na całym świecie
zakładam, że nie głuchych

starasz się deprecjonować coś niczym nie uzasadniając swojej niechęci poza wytykaniem kilku nic nie znaczących czynności użytkowych
może stworzysz sam plug and play gramiak który podbije świat a Ciebie uczyni sławnym bo na razie widzę , że dłubiesz w pięknie wyglądający pre , który tylko na takie wygląda

więcej pokory 
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 20:22
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:54
Cytat: pelot w Kwiecień 26, 2016, 19:45Kolega rockandroll to nie branża przypadkiem ?

Na audiostereo miał chyba branża w podpisie:)

Ja tam sobie z tego nic nie robię:) Jestem zadowolony i już. Mam docelowy gramofon do końca życia. Tylko się cieszyć:) Bardziej zastanawiam się nad jakimś fajnym pre.





Dlatego Ci napisałem-szczerze-że życzę Ci tylko miłych chwil z Sondekiem,ja taki dźwięk lubię,więc rozumiem Twój wybór :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 20:39
Cytat: octagon w Kwiecień 26, 2016, 19:40
Cytat: jamówię w Kwiecień 26, 2016, 19:27Rocknroll pewnie odpowie

No właśnie, Klub Sondeka, a klubowicze nic nie piszą...:)

Tutaj na ogół większość jest posiadaczmi Ad F, to dla tego.  Co do pre tu jest dopiero jazda , ja powoli wymiękam.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 21:18
Cytat: intenser w Kwiecień 26, 2016, 20:21więcej pokory 

Intenser, może daruj sobie osobiste wycieczki. Będzie milej i chyba lepiej dla wszystkich.

Każdy ma prawo mieć swoją opinię. Jak ci się czyjaś nie podoba, to polemizuj z opinią a nie wjeżdżaj na człowieka, bo to trochę słabe jest.

Uśmiechy przesyłam :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 21:24
I SŁUSZNIE  ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Kwiecień 26, 2016, 21:32
Cytat: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 21:18Intenser, może daruj sobie osobiste wycieczki. Będzie milej i chyba lepiej dla wszystkich.

może tak , może nie

przyjść, narobić coś śmierdzącego na czyjś sprzęt wytykając to i owo jest w porzo ?

rozumiem, że zwrócenie uwagi w ciut innym niż pizdusiowatym tonie jest odbierane jako potwarz
nie bądźcie tacy miętcy...:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 21:49
Cytat: intenser w Kwiecień 26, 2016, 21:32na czyjś sprzęt

Myślisz, że sprzęt się obraził?  :o

To tylko klamoty. W gruncie rzeczy nieistotne.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Kwiecień 26, 2016, 21:53
no to mam inne pojęcie forumowej kindersztuby

jak ktoś wydał na coś swoje czasem ciężko zarobione $ nie będę mu tego obrzydzał sypiąc z rękawa g.. warte argumenty
tyle ode mnie 
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 26, 2016, 22:01
Też racja ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: elem w Kwiecień 26, 2016, 22:02
dobra już, po kielichu i po sprawie :)

Jedno jest pewne - Sondek wzbudza emocje  ;) 
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 22:03
To chyba nie saloonik  jest i można sobie powiedzieć prawdę?

Nie miałem zamiaru obrazić nikogo, tu i ówdzie dodałem przymrużenie oka. Jeśli ktoś tak to odebrał - przepraszam.

Nie objechałem tej konstrukcji od a do z. Napisałem prawdę. Mam go aktualnie u siebie.
Zatem wiem do czego jest jaka śrubka i jak to gra. Gra sympatycznie, ale nie w tej cenie. Nie odpowiada mi otoczka jaką się dorabia do tego, stąd też pewnie przytyki ... ale jak napisałem wcześniej - się wstrzymam.

Intenser
Nie ma dla mnie znaczenia ilu fanów ma coś co jest produkowane. Jeśli jest w którymś miejscu słabe, kontrowersyjne, wątpliwe to trzeba o tym mówić. A jak znam to od kuchni to zwłaszcza wtedy.
Pokory mam bardzo dużo.
Tak - coś tam sobie 'dłubię'...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Kwiecień 26, 2016, 22:07
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 22:03Gra sympatycznie, ale nie w tej cenie. Nie odpowiada mi otoczka jaką się dorabia do tego, stąd też pewnie przytyki

to jak gra, a zwłaszcza źródło analogowe zależy od tak wielu czynników, czasem zbyt wielu by racjonalnie i na szybko wytłumaczyć
to, że u Ciebie sprawdza się poniżej oczekiwań dla kogoś innego w innej konfiguracji może być objawieniem wpuszczając w niebyt coś co akurat zachwyciło Ciebie
i tyle chciałem przekazać
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 22:14
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 22:03To chyba nie saloonik  jest i można sobie powiedzieć prawdę?


Nie wiem co to saloonik, ale prawda jest taka, że gramofon w swoim autorskim/fanklubowskim wątku został sponiewierany na zasadzie ja mam dłuższego i taniej. Czy ktoś naskakiwał na Thorensa, tudzież Brauna?
Można się nie zgadzać, ale po co to ałdiosterełowe deptanie czyiś wyborów?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 22:25
Ok, Sondekowa historia cz. III

Mamy już mechanikę, mamy sub-chassis, to teraz pora na zasilanie. Pierwsze wersję Sondeka miały prosty zasilacz Basik (wbudowany). W latach 80tych pojawiła się Valhalla (wbudowana) i stabilizacja kwarcowa. O ile Basik to dość mała płytka, to Valhalla jest dość spora i trzeba bardzo uważać podczas montażu aby nie zrobić zwarcia. Pierwszym zasilaczem zewnętrznym był Lingo I w charakterystycznej wąskiej obudowie. Tutaj po raz pierwszy zastosowano rozbudowany układ generacji częstotliwości oraz zasilania. W latach 90tych pojawiła się wersja II z ulepszonymi komponentami oraz montażem SMD zamiast przewlekanym oraz obudową LK 32x32x8. Obecnie produkowana jest wersja III w obudowie Majik.

Jeśli zaczynamy od podstawy, to zamiast Basika mamy obecnie zasilacz Majik PSU montowany podobnie jak starszy brat wewnątrz. Jako upgrade Lingo III, a w topowej wersji mamy zasilacz Radikal. Jak nazwa wskazuje jest to radykalna zmiana, bo razem z nim trafia po raz pierwszy do LP12 silnik DC. Jako, że takie silniki nie zawsze trzymają parametry tak jak AC, ma również optosensor ustawiający prędkość. Za to jego zaletą jest brak silnego pola elektromagnetycznego generowanego przez silniki na prąd zmienny. Właśnie dlatego jako opcję mamy wbudowany przedwzmacniacz gramofonowy Urika przeznaczony dla wkładek MC. Zamiast ciągnąć długimi kablami sygnał z wkładki, jest on wzmacniany na miejscu i wysyłany dalej kablami RCA lub XLR. Zasilanie phono dostaje zewnątrz, dzięki temu że Radikal obsługuje jedmocześnie silnik i przedwzmacniacz.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 22:37
Octagon napisał, że dał za swojego 3250.
To bardzo OK.
Że wybrał go nad AF - też rozumiem.
Poniżej oczekiwań - tak - w stosunku do ceny z cennika. Podałem ją wcześniej.
Nie jest w stanie 'puścić w niebyt czegoś co mnie zachwyciło'.

Można bez problemu dorobić do niego armbord i zapakować stare sme. To w kwestii sensownego  upgradu za normalną kwotę.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 22:40
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 22:373250

Funtów?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 22:41
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 26, 2016, 22:14ałdiosterełowe deptanie czyiś wyborów?

Arek, nikt nie depta żadnych wyborów. Dyskusja jest o tym, że prosty gramofon nieodbiegający rozwiązaniami technicznymi ani osiągami od klasy średniej HiFi z lat 1960/70, po podlaniu marketingowym sosem i dodaniu legendy sprzedaje się za cenę z kosmosu.

Takie subchasis keel nie wymaga większego zaawansowania technologicznego niż to potrzebne do wyprodukowania zwykłej alufelgi. Zapłaciłbyś 15k za pojedynczą alufelgę do golfa? Może nawet po zakupie przyjechał by pan mechanik w czarnym kombinezonie i ją elegancko przykręcił.

Cytat: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 22:25Za to jego zaletą jest brak silnego pola elektromagnetycznego generowanego przez silniki na prąd zmienny.

Dlatego w gramofonach takie silniki są ekranowane :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: intenser w Kwiecień 26, 2016, 22:47
Cytat: ahaja w Kwiecień 26, 2016, 22:37Nie jest w stanie 'puścić w niebyt czegoś co mnie zachwyciło'.

czytasz pełne zdania ze zrozumieniem ?
to jeszcze raz:
"dla kogoś innego w innej konfiguracji"
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 22:50
Jakubie, bzdura z tym marketingiem. Szkoci od początku swój gramofon porównywali z innymi i ten sposób sprzedaży "sales by demonstration", gdzie mamy A vs B doprowadził do szybkiego wzrostu firmy. Jeden szkocki konstruktor nie miał ani zaplecza finansowego ani marketingowego aby w inny sposób wprowadzić produkt na rynek. Po prostu kursował od sklepu do sklepu w UK z LP12 pod pachą i umożliwiał posłuchanie potencjalnym zainteresowanym. Od tego się zaczyna cała historia. Oczywiście pomogło precyzyjne wykonanie, ale nie było tu milionów na reklamę od funduszu inwestycyjnego.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 22:59
Cytat: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 22:50
bzdura z tym marketingiem.

Pisząc o marketingu i legendzie odnoszę się do sytuacji obecnej. Jak Sondek wchodził na rynek w 1972 r. to był stosunkowo tani gramofon, tańszy od Thorensa TD160 na przykład.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 23:10
Nie mam pojęcia ile kosztował Linn i Thorens czy inne gramofony w 72'.

Legendą? No cóż, wszak jest produkowany non-stop od ponad 40 lat. Nie ma chyba innego takiego produktu hi-fi.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Kwiecień 26, 2016, 23:21
Jeśli mnie pamięć nie myli to kosztował on na początku ok. 360 funtów.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 26, 2016, 23:32
To chyba nie jest tak źle.

http://www.thisismoney.co.uk/money/bills/article-1633409/Historic-inflation-calculator-value-money-changed-1900.html

Z powyższego wynika że 360 funtów (1972) miałoby dziś wartość ok. 4956 funtów. Czyli spokojnie starczy na fajnego LP12 i trochę muzyki na czarnych płytach.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 26, 2016, 23:46
Nie 360 a 36 :-)

Thorens td150 kosztowal chyba 33 (bez ramienia). Garrard 401 też coś koło tego (sam napęd).
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 27, 2016, 00:23
Pozwolę się włączyć na chwilę do dyskusji.
Tytuł wątku brzmi: Klub Sondeka.




Powtórzę: KLUB SONDEKA

Co to oznacza?
Co oznacza, że piszą tu głównie miłośnicy, powtórzę - MIŁOŚNICY pewnego konkretnego gramofonu.
Natomiast przyszło nam żyć w tak ppodłym, [wulgaryzm] kraju, w którym każdy uważa siebie samego za najbardziej odpowiednią osobę do prostowania czyichś gustów. [WULGARYZM]
I nie ma [wulgaryzm]a, aby tak nie miało być. Bo przecież tylko wtedy jest dobrze, jak jest po mojemu. Stąd - jak widzę, że innym się coś podoba, to w[wulgaryzm]ę moją wspaniałą osobę, i zacznę ich prostować. Bo co, [wulgaryzm]? To nic, że grupa osób ma fun, i cieszy się z tego, co ma. Najważniejsze, aby, [wulgaryzm], było po mojemu.


I to tyle moich wtrętów do kolejnej popierdolonej dyskusji pt. ja jestem fajniejszy i wiem najlepiej.


Swoją drogą - Drodzy Prostowacze i Prostowniki - ja pozwolę sobie tej naszej narodowej, [wulgaryzm], tradycji NIE KONTYNUOWAĆ, w związku z tym - moich prostujących postów w klubach innych rozwiązań, których ja nie posiadam, ew. nie jestem nimi zainteresowany NIE ZOBACZYCIE.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 07:15
Panowie rozmawiamy tylko. Jakub rzeczowo i bez emocji podał pewne fakty,nic ponad to. Ja już nie wiem który raz piszę,że mi się Linn Sondek podoba,sposób prezentacji także i tylko fakt,że nie wydaję już beztrosko grosza,bo ktoś zwykłe  subchassis nazywa Keel i żąda za to furmankę dudtków,skłonił mnie do szukania takiego grania gdzieś indziej. Jeśli Thorens 160 był w latach swojej produkcji droższy od LP12,to zapewne stały za tym jakieś racjonalne przesłanki. Żadnych wojenek,jeszcze raz:ja lubię Sondekowe granie,to jest mój typ prezentacji a z cennika trochę się nabijamy ;) Na koniec jeszcze o uwagach ahaji,z nas wszystkich,piszących w tym wątku,no może poza Jakubem,zjadł zęby na tego typu gramiakach i jego osąd sytuacji jest poprostu pozbawiony emocji,które nam towarzyszom :)
Widzę tu pewną analogię do Harbetha,no może poza ceną,też się nasłuchałem,że to gówno z taniutką zwrotnicą na plastikowych driverach,być może ale co z tego,skoro setki fanów da się za Harbeth sound pokroić? ;)
Sondekowcom życzę wielu miłych godzin z czrnym plackim :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 27, 2016, 07:33
Gdybyś miał tego Keela w ręku a następnie posłuchał LP12 z nim i bez niego, to szybko zmieniłbyś zdanie.  8)

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 08:20
Cytat: rockandroll w Kwiecień 27, 2016, 07:33
Gdybyś miał tego Keela w ręku a następnie posłuchał LP12 z nim i bez niego, to szybko zmieniłbyś zdanie.  8)






Ok dokupię do mojego werku,tylko skąd wziąć bagatela 15 koła :))?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 27, 2016, 09:30
Obawiam się że nie będzie pasować do innych gramofonów. To akurat najmniejszy problem, bo zamiast tego można sprawdzić Twój gramofon vs LP12.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 09:53
Cytat: rockandroll w Kwiecień 27, 2016, 09:30
Obawiam się że nie będzie pasować do innych gramofonów. To akurat najmniejszy problem, bo zamiast tego można sprawdzić Twój gramofon vs LP12.




Ok łaj not?jak dozbroję go tak jak zaplanowałem,zapraszam na konfrontację :))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 27, 2016, 10:24
Cytat: Wireless w Kwiecień 27, 2016, 00:23prostowania czyichś gustów

Nie rozmawiamy o gustach a o absurdalnie wyśrubowanej cenie prostej technologicznie konstrukcji. Nie doszukuj się tu rzeczy, których w tej dyskusji nie ma. Mnie nic do tego, co ktoś sobie kupuje i za ile. Oceniam konstrukcję, a nie właścicieli konkretnych egzemplarzy. To, że utożsamiasz krytykę urządzenia i polityki cenowej producenta z krytyką jego właściciela to już nie mój problem tylko Twój. Pozdrawiam serdecznie :)

PS Ma ktoś Sondeka w Krakowie? Chętnie bym się wybrał i skonfrontował z nim swojego grzmota :)

Poigrzebałem jeszcze w necie za cenami tych sprzętów i np w 1975 r. LP12 z ramieniem SME 3009 można było dostać za 122 funty :) W dzisiejszych cenach to będzie gdzieś około 1000 funtów.





Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Kwiecień 27, 2016, 11:10
Rzeczą godną uwagi jest pomalowanie proszkowe talerza. Jest tylko jedna rzecz o której trzeba pamiętać - nie malować wewnętrznej krawędzi którą talerz styka się z subplatterem.
Takie potraktowanie farbą powoduje, że talerz przestaje dzwonić.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 27, 2016, 12:12
Tak sobie zebrałem do kupy pewne fakty , z analizy powyższych wynika że.   Gdy gdzieś na forum pojawia się jakaś krytyka, niepoprawne politycznie treści , dotycząca Sondka Lp12, natychmiast pojawia się kolega rockandroll. To tak abstrahując od myśli przewodniej tego wątku
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 27, 2016, 12:46
Cytat: pelot w Kwiecień 27, 2016, 12:12
Tak sobie zebrałem do kupy pewne fakty , z analizy powyższych wynika że.   Gdy gdzieś na forum pojawia się jakaś krytyka, niepoprawne politycznie treści , dotycząca Sondka Lp12, natychmiast pojawia się kolega rockandroll. To tak abstrahując od myśli przewodniej tego wątku
Raz jeszcze przypominam: to jest Klub Sondeka. Można nie lubić tego gramofonu, albo jego uzytkowników. Albo i jednego i drugiego. W takich okolicznościach w tym wątku się po prostu nie pisze. I tyle.
Wspominacie o krytyce polityki cenowej. To jest dyskusja, która nie ma szans czegokolwiek zmienić, ergo - jest to tylko przysłowiowe bicie piany. Można, i owszem sobie bić pianę, jak ktoś lubi. Tylko BARDZO BYM PROSIŁ: załóżcie sobie wątek pt. Bicie Piany, ew. pt. Bicie Piany nt cen Sondeka i jego części. I tam sobie rzeczoną pianę bijcie dowolnie. Ja, obiecuję, tam nie będę zaglądał i wrzucał moich przemyśleń nt. bicia piany.

Natomiast bardzo bym prosił, raz jeszcze, i, póki co, SPOKOJNIE: NIE ROZPIERDALAJCIE TEGO WĄTKU teoriami spiskowymi i marudzeniem, że ceny są wysokie. Inne rzeczy też są drogie. Sondek nie jest ani jedyną rzeczą, która jest droga, ani nawet jedynym drogim gramofonem.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 27, 2016, 13:44
Dla osób chcących sobie potruć, i w ten sposób pomarnować trochę czasu z reszty swojego życia, i to na dowolny temat:


http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1284.new#new (http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1284.new#new)


ZAPRASZAM !!!
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 27, 2016, 15:14
Cytat: Jakub w Kwiecień 27, 2016, 10:24Poigrzebałem jeszcze w necie za cenami tych sprzętów i np w 1975 r. LP12 z ramieniem SME 3009 można było dostać za 122 funty  W dzisiejszych cenach to będzie gdzieś około 1000 funtów.
Strasznie podrożało to SME ;)

Jeśli nikomu by to nie przeszkadzało, mogę spróbować zebrać wszystko w całość, okrasić zdjęciami i zrobić taki przewodnik po LP12.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 27, 2016, 15:58
Poproszę.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 17:58
Cytat: pelot w Kwiecień 27, 2016, 12:12
Tak sobie zebrałem do kupy pewne fakty , z analizy powyższych wynika że.   Gdy gdzieś na forum pojawia się jakaś krytyka, niepoprawne politycznie treści , dotycząca Sondka Lp12, natychmiast pojawia się kolega rockandroll. To tak abstrahując od myśli przewodniej tego wątku


:))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 27, 2016, 18:45
To ja jeszcze chyba nie miałem okazji pokazać swojego Sondeka
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 18:51
Wróciłeś do Linna?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 27, 2016, 18:53
Nie, nie :)

To mój stary/były gramiak.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 18:54
Ładny był z niego herbatnik ;D
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 27, 2016, 19:02
I jeszcze wówczas nie były ceny tak wywindowane.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 19:27
Ile wtedy krzyczano za Sondeka?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 27, 2016, 19:37
Kupiłem za 3
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 20:44
Cytat: masza w Kwiecień 27, 2016, 19:37
Kupiłem za 3




Ja pierdziu,co się stało z tym rynkiem,dziś samego ramienia za tyle nie kupisz...masakra!
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 27, 2016, 20:57
Trzeba umieć szukać i nie wdawać się w głupie licytacje.

Ostatnio w stanach poszedł używany Linn+Valhalla+Ittok za 10tys zł.

Sam kupiłem 2 miesiące SME 3009 III z oryginalnym kablem, fluid damperem i dodatkami w stanie near mint za 1000zł, więc da się.

Trzeba dużo cierpliwości w szukaniu.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 20:59
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 27, 2016, 20:57
Trzeba umieć szukać i nie wdawać się w głupie licytacje.

Ostatnio w stanach poszedł używany Linn+Valhalla+Ittok za 10tys zł.

Sam kupiłem 2 miesiące SME 3009 III z oryginalnym kablem, fluid damperem i dodatkami w stanie near mint za 1000zł, więc da się.

Trzeba dużo cierpliwości w szukaniu.


A to SME to skąd?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 27, 2016, 21:05
Ogólnie kiedyś standardowa cena za napęd Linna+valhalla to był wydatek około 2200-3000zł, głównie ebay. Około 5 lat temu.

Sam też żałuję, że sprzedałem swój napęd, bo teraz pewnie wyciągnąłbym dużo więcej:)


SME z allegru:) Czasem się zdarza. Kupiłem też regę 250 w Polsce z okablowaniem cardasa za też niewielkie pieniądze, chyba 500zł. Przy obecnych cenach to mało.

Jeszcze mam 3009 series II, tylko wymieniłbym okablowanie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 27, 2016, 21:16
Co do Linnów i SME - tutaj jest alternatywa, też zbudowany podobnie, tylko plinta cięższa, zawieszenie na 3 punktach. Nie pamiętam,czy to w tym modelu regulowało się też odległość silnika od subplattera.

Sprzedawcy nie znam, ponoć trudno się z nim dogadać.

http://allegro.pl/gramofon-heybrook-tt2-sme-3009-i6138613152.html#thumb/3

http://theartofsound.net/forum/showthread.php?3032-Heybrook-TT2-vs-Linn-LP12-%28A-B-comparison-almost%29
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 21:21
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 27, 2016, 21:16
Co do Linnów i SME - tutaj jest alternatywa, też zbudowany podobnie, tylko plinta cięższa, zawieszenie na 3 punktach. Nie pamiętam,czy to w tym modelu regulowało się też odległość silnika od subplattera.

Sprzedawcy nie znam, ponoć trudno się z nim dogadać.

http://allegro.pl/gramofon-heybrook-tt2-sme-3009-i6138613152.html#thumb/3

http://theartofsound.net/forum/showthread.php?3032-Heybrook-TT2-vs-Linn-LP12-%28A-B-comparison-almost%29




Dzwoniłem kiedyś do jegomościa w sparwie Thorensa,dzwoniłem z 6-7razy,miał mnie w dupie i nie oddzwonił,więc ja też postanowiłem jego mieć w dupie i kupiłem gdzie indziej :))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 27, 2016, 21:23
http://theartofsound.net/forum/showthread.php?3032-Heybrook-TT2-vs-Linn-LP12-%28A-B-comparison-almost%29&p=472537#post472537

Tutaj porównanie A/B.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 28, 2016, 00:05
Cytat: jamówię w Kwiecień 27, 2016, 17:58
Cytat: pelot w Kwiecień 27, 2016, 12:12
Tak sobie zebrałem do kupy pewne fakty , z analizy powyższych wynika że.   Gdy gdzieś na forum pojawia się jakaś krytyka, niepoprawne politycznie treści , dotycząca Sondka Lp12, natychmiast pojawia się kolega rockandroll. To tak abstrahując od myśli przewodniej tego wątku
:))
Jakoś tak się złożyło, że zajmuję się tym co lubię i znam dość dobrze LP12. Wiem też, że większość "problemów" z nim wynika ze złego ustawienia. Dobrze ustawiony, nawet starszy potrafi świetnie zagrać. Mam współczesnego LP12 oraz model z epoki z plintą afromosia, który gra w systemie prawie vintage, bo choć gramofon i kolumny mają sporo lat, to elektronika jest zupełnie świeża. Niestety nie znalazłem wzmacniacza w tym stanie, który by mnie interesował.


Wracając do budowy, z grubsza omówiłem mechanikę, sub-chassis i zasilanie, to teraz pora na podstawę. Każdy Sondek powinien mieć zamontowaną podłogę. Starsze modele miały ją z płyty laminowanej, obecnie zaś występują dwie aluminiowe podstawy. Jedna ma gumowe nóżki i nazywa się Solid Base, a druga jest bardziej ciekawa.

(http://linnpolska.pl/images/products/p-trampolin.png)

Trampolin II, bo to druga już wersja ma nóżki zawieszone na gumowej membranie, która ma za zadanie wytłumić wibracje od mebla na którym stoi gramofon. O ile zawieszenie (sprężyny) mają poradzić sobie z falą akustyczną pochodzącą od głośników, to Trampolina ma odizolować nas od półek, szczególnie tych cięższych, gdzie Sondek na zwykłych stopkach będzie cierpiał.

Tutaj Trampolina II w wersji srebrnej z phono Urika:
(http://badaweb.co.uk/billyvee/pictures/Urika_end.jpg)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Kwiecień 28, 2016, 00:23
R'N'R: zapraszamy serdecznie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Kwiecień 28, 2016, 17:07
Nie wiem czy już było, ale łądnie zrobiona propagandówka:



Strasznie się majta to zawieszenie. Myślałem, że to jest sztywniejsze.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 28, 2016, 18:26
A po co tyle układów scalonych jest w Sondeku?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 28, 2016, 18:27
DAC  ;D
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Kwiecień 28, 2016, 18:28
A właściwie ADC (analog to digital converter) ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 28, 2016, 19:11
Cytat: jamówię w Kwiecień 28, 2016, 18:26A po co tyle układów scalonych jest w Sondeku?

Pewnie chodzi o pre Urika i optosensor Radikal MCU.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 28, 2016, 19:13
Cytat: octagon w Kwiecień 28, 2016, 19:11
Cytat: jamówię w Kwiecień 28, 2016, 18:26A po co tyle układów scalonych jest w Sondeku?

Pewnie chodzi o pre Urika i optosensor Radikal MCU.



A rozumiem,pewnie na filmiku pokazany jest Klimax. Ładne są Sondeki,lubię gramiaki skrzynkowe,przypominają czasy,kiedy hi fi było dla ludzi a nie dla dizajnu :))
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 28, 2016, 19:24
Cytat: Jakub w Kwiecień 28, 2016, 17:07Nie wiem czy już było, ale łądnie zrobiona propagandówka:

Gramofon z filmu to najwyższy model za około 100 tys zł. Na filmie nie widoczny jest tylko Radikal MCU (zasilanie), zapewne w wersji Klimax:) De facto właśnie na Radikalu można zaoszczędzić 2 490 funtów kupując topową wersję Sondeka. Wystarczy wybrać zasilacz w obudowie Akurate a nie Klimax. Przynajmniej opis nie wskazuje na inne różnice. Ponad 12 tys zł za samą obudowę to sporo jednak:) Nawet ja to przyznam, jako posiadacz Sondeka:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 28, 2016, 23:47
Zasilacz zewnętrzny można kupić od skośnookich , rzekomo   równie dobry co oryginał. Kiedyś pisałem z jednym takim , z Tajwanu , byłem już bliski realizacji zamówienia , ?jakoś mi przeszło i zainwestowałem tą kasę w drugi gramiak . Nazywało się to ustrojstwo "Hercules Power Supply " A kosztowało coś koło 360 funtów.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 29, 2016, 00:13
Zasilaczy zewnętrznych od Linn'a mamy pięć (dwa w różnych wersjach i generacjach). Pewnie chodziło im o produkowany przez nich Mose, czyli ładna obudowa dla zasilacza Hercules, który montowany jest normalnie wewnątrz gramofonu. "Nielinnowski" Hercules nie jest lepszy od żadnego współczesnego zasilacza zewnętrznego, jest lepszy od starego Basika czy starej, nieserwisowanej Valhalli. Ale jeśli ktoś chce w miarę sensownie dodać el. sterowanie obrotami i ma sporo 45, to jest to dobra droga. Trzeba tylko uważać przy instalacji, bo można mieć łatwo 230V na metalowych częściach przy błędnym montażu, a jest to mało przyjemne.

Odnośnie filmu - ten płytki w środku to phono-stage Urika. Sygnał z ramienia idzie do przedwzmacniacza, a stamtąd to reszty systemu na zewnątrz przez RCA lub XLRy. Octagon ma dobre oko :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Kwiecień 29, 2016, 07:05
No proszę a mój staruszek TD 160 ma przekładnie prędkościu included,bez potrzeby inwestowania w Valhalle ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 29, 2016, 14:12
Cytat: rockandroll w Kwiecień 29, 2016, 00:13
Zasilaczy zewnętrznych od Linn'a mamy pięć (dwa w różnych wersjach i generacjach). Pewnie chodziło im o produkowany przez nich Mose, czyli ładna obudowa dla zasilacza Hercules, który montowany jest normalnie wewnątrz gramofonu. "Nielinnowski" Hercules nie jest lepszy od żadnego współczesnego zasilacza zewnętrznego, jest lepszy od starego Basika czy starej, nieserwisowanej Valhalli. Ale jeśli ktoś chce w miarę sensownie dodać el. sterowanie obrotami i ma sporo 45, to jest to dobra droga. Trzeba tylko uważać przy instalacji, bo można mieć łatwo 230V na metalowych częściach przy błędnym montażu, a jest to mało przyjemne.

Odnośnie filmu - ten płytki w środku to  Urika. Sygnał z ramienia idzie do przedwzmacniacza, a stamtąd to reszty systemu na zewnątrz przez RCA lub XLRy. Octagon ma dobre oko :)




Przybliż dlaczego stara Valhalla jest nie serwisowalna? Coś tam kiedyś mówili mi panaowie z Linn Polska, bądź Piotr  Guzek , nie  pamiętam o co to chodziło , chyba o kondensatory że już takich nie produkują .
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Kwiecień 30, 2016, 08:13
Można ją serwisować, wymienić elementy itd. Robi to serwis. Niestety czasami jest na to już za późno i 30-letnia płytka ulega uszkodzeniu, a nowej Linn nie wydrukuje. Dlatego warto od czasu do czasu zamówić serwis do swojego Sondeka, tym bardziej że najczęściej wymieniane części nie są bardzo drogie, a póżniej mamy lepiej działający i świeży gramofon.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Kwiecień 30, 2016, 18:57
A propos, z Sondekiem i Majikiem DS dostałem jeszcze płyty i podstawki:

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Maj 03, 2016, 19:48
Nowy pro-ject, śmieszny:) Prawie jak...:)

http://www.analogplanet.com/content/projects-new-classic-turntable-celebrates-twenty-five-year-anniversary#omP4HJXElvECzAQJ.97

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Maj 03, 2016, 20:06
Pierwszy gramofon PJ, który mi się podoba.
Pewnie dlatego, że przypomina Sondeka  ;)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Maj 03, 2016, 20:13
Chyba bardziej Luxmana.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: moon w Maj 18, 2016, 12:14
nie tylko dla Sonndekowcow

https://www.youtube.com/watch?v=3cyphJLljAM
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Sierpień 14, 2016, 12:41
Czy ten model w takiej konfiguracji i cenie 930 euro wart jest zakupu ?

http://www.springair.de/de/plattenspieler-x/plattenspieler/83488/linn-lp-12-mit-basik-lv-v (http://www.springair.de/de/plattenspieler-x/plattenspieler/83488/linn-lp-12-mit-basik-lv-v)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 14, 2016, 12:48
Generalnie to dobra cena ale tam wszystko jest nieoryginalne. Plinta, pokrywa, armboard. Nie wiadomo co wewnątrz.
Z drugiej strony SpringAir to rzetelna firma i gównem nie handlują. Zapewne jest to dobrze zrobione.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Sierpień 15, 2016, 09:06
Pokrywa jest oryginalna, plintą wygląda na polakierowaną samodzielnie, sub-chassis wygląda na akryl. Ramię to budżetowa konstrukcja z lat 80'tych. Gdyby podali nr. seryjny łatwiej byłoby ustalić co jest w środku. Nie wiadomo czy zasilacz wewnętrzny (Valhalla) był serwisowany a to bardzo ważne przy tym wieku (30+ lat). Jeśli już szukałbym na ebayu od dealera Linn'a lub niedawno serwisowanego.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 15, 2016, 10:31
Pokrywa rzeczywiście może być oryginalna. Wcześniej nie zauważyłem znaczka.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Styczeń 24, 2017, 13:01
A mój Sondek w końcu stał się 100% Sondekiem i został wyposażony w nowiutkie ramię Akito:)
Zmiana w stosunku do Jelco jest bardzo słyszalna. Jest ciszej w tle (mniej trzasków), przekaz jest pełniejszy. Poprawie uległ w sumie każdy aspekt dźwięku. Pomimo, iż nie była to tania operacja jestem bardzo zadowolony.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Styczeń 24, 2017, 13:03
Dodatkowo wzbogaciłem się o kabel silver i teraz od ramienia do pre i od pre do wzmacniacza mam w końcu jednolite okablowanie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Styczeń 24, 2017, 13:05
Na półkę trafiła też kolejna płyta od Linna:) Piękna muzyka i świetnie zrealizowana. Polecam o ile jest jeszcze dostępna.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Styczeń 24, 2017, 13:07
No i na koniec, dzięki uprzejmości Panów ze Stereo Stereo Warszawa, zagościł u mnie do odsłuchów pre Uphorik. Niestety nie wiem jak gra z wkładkami MC i jak bardzo z nimi rozwija skrzydła, ale w zakresie MM jest to poziom Sensora jedynki.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Styczeń 24, 2017, 13:16
Kolejne upgrejdy już nie prędko, ale w kolejce czeka sub-chassis Kore i jeśli uda mi się trafić używkę to Radikal MCU w wersji Akurate.
Oczywiście do analogowej nirvany brakuje mi wkładki MC i dobrego pre, ale powoli, niech apetyt rośnie:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 24, 2017, 13:24
Ile kosztuje takie Akito?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Styczeń 24, 2017, 13:44
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 24, 2017, 13:24
Ile kosztuje takie Akito?

Tanio nie jest, 6 tys.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 24, 2017, 14:04
Ło,matko...
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Styczeń 24, 2017, 15:01
Tyle kosztuje cały Denon DP59L  :o
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Styczeń 24, 2017, 18:48
Podejrzewam, że za 6 tys można kupić wiele całych gramofonów, ale co z tego? Są przecież droższe ramiona. Patrz Kuzma, Dynavector, Morch itd. Takie porównania nie mają sensu. Zawsze za coś droższego można kupić coś tańszego:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 18:52
Za 6 koła można kupić SME 309 full titanium,które można upgradeować do modelu SME V
Linn mocno przesadza >:(
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 24, 2017, 18:57
Cytat: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 18:52
Za 6 koła można kupić SME 309 full titanium,które można upgradeować do modelu SME V
Linn mocno przesadza >:(
Linn już od dawna mocno przesadza z cenami. I to nie tylko ramion.
Ale z drugiej strony ze starej gwardii gramofonowej przeżył chyba  tylko Linn i Rega. A z wysokiej półki tylko Linn.
Czyli na zdrowie im wyszło :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 24, 2017, 19:09
Cytat: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 18:52SME 309

Ja to ramię widzę za 1512 funtów (nowe). Po cenie funta 5.10 wychodzi ok. 7700 pln. Trochę więcej, niż 6kpln.
Ja za swojego Ekosa II płaciłem 7,5kpln (S/H), więc Akito wcale tak drogo nie wyszło. Tym  bardziej, że nowe.

Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pan-troglodytes w Styczeń 24, 2017, 19:12
Cytat: vasa w Styczeń 24, 2017, 18:57Ale z drugiej strony ze starej gwardii gramofonowej przeżył chyba  tylko Linn i Rega

Transrotor, Thorens, SME, Audio Note, Michell... Wszystko dość stare firmy.
Miałem kiedyś LP-12 z Akito, trampoliną i super - zasilaniem (nie pamiętam nazwy). Zawsze żałowałem sprzedaży tego gramofonu.
(edit) Zasilanie nazywało się oczywiście Armageddon, było produkcji Naima. Cudowna nazwa, taka ostateczna.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 24, 2017, 19:18


Cytat: pan-troglodytes w Styczeń 24, 2017, 19:12
Transrotor, Thorens, SME, Audio Note, Michell... Wszystko dość stare firmy.

Transrotor to raczej nówka, Thorens poszedł do piachu. To co jest teraz to zombie. SME robiło ramiona, gramofony to nowa działka. AN to de facto Linn. A co do Michell'a to racja.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 19:22
Cytat: Wireless w Styczeń 24, 2017, 19:09
Cytat: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 18:52SME 309

Ja to ramię widzę za 1512 funtów (nowe). Po cenie funta 5.10 wychodzi ok. 7700 pln. Trochę więcej, niż 6kpln.
Ja za swojego Ekosa II płaciłem 7,5kpln (S/H), więc Akito wcale tak drogo nie wyszło. Tym  bardziej, że nowe.





Gwarantuję Ci, że w RCM kupisz z odpowiednim rabatem. Nikt nie kupuje w cenach półkowych:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 24, 2017, 19:26
Cytat: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 19:22
Cytat: Wireless w Styczeń 24, 2017, 19:09
Cytat: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 18:52SME 309

Ja to ramię widzę za 1512 funtów (nowe). Po cenie funta 5.10 wychodzi ok. 7700 pln. Trochę więcej, niż 6kpln.
Ja za swojego Ekosa II płaciłem 7,5kpln (S/H), więc Akito wcale tak drogo nie wyszło. Tym  bardziej, że nowe.





Gwarantuję Ci, że w RCM kupisz z odpowiednim rabatem. Nikt nie kupuje w cenach półkowych:)


Ale dokładnie to samo można powiedzieć o np. Akito, jak mniemam. Kwestia zdolności negocjacyjnych. Ergo - tak, czy inaczej, IMHO, SME wyjdzie drożej. Zupełnie inna sprawa, że tak, czy inaczej, dokładnie wszystkie firmy "gramofoniarskie" z cenami przesadzają, IMHO, jadąc na fali mody.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 19:31
No ale kolega napisał,że kupił za 6 koła,jak mniemam po negocjacjach.W tych pieniądzach kupisz SME 309,które technologicznie wyprzedza tego Linna,no niestety.MZ tej ceny Linna nie da się obronić-jest z Marsa >:(
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pan-troglodytes w Styczeń 24, 2017, 20:02
@vasa - Transrotor to wczesne lata 70. Pamiętasz Double Deck? Audio Note nie ma nic wspólnego z Linnem. To bliźniaki gramofonów Voyd (lub Systemdek), starych i zacnych firm. Sprawdź model TT-3. Nowe Thorensy, te za -naście tysięcy to nie zombie, warto ich posłuchać.
W temacie - 6 tysięcy za to ramię to nie jest przesada. Precyzja jego wykonania jest na najwyższym poziomie. Miałem ramiona MicroSeiki, Moerch, Rega, Michell, AN i oczywiście Ad Fontes (!) i żadne z nich nie dotyka precyzją wykonania Linna. Co innego sam deck. Cena za nowe LP12 w wersji Majik jest moim zdaniem znacznie przesadzona.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 20:35
A ja użytkowałem SME309 i MZ,te które wymieniłeś,nie zbliżają się do inżynierskiego kunsztu SME.
No dobra,koniec trollingu w wątku Sondekowym,ważne że nowy nabywca jest zachwycony,bo tego stanu nie da się wycenić :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 24, 2017, 20:39


Cytat: pan-troglodytes w Styczeń 24, 2017, 20:02
@vasa - Transrotor to wczesne lata 70. Pamiętasz Double Deck? Audio Note nie ma nic wspólnego z Linnem. To bliźniaki gramofonów Voyd (lub Systemdek), starych i zacnych firm. Sprawdź model TT-3. Nowe Thorensy, te za -naście tysięcy to nie zombie, warto ich posłuchać.
Może i racja ???
Trochę za bardzo uogólniłem.
O Systemdecku zapomniałem :(
Cóż, starość :D
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pan-troglodytes w Styczeń 24, 2017, 20:50
Cytat: vasa w Styczeń 24, 2017, 20:39Cóż, starość

eee tam, starość od razu ;) Większość z tych gramofonów miałem (AN, Linn, Michell, Systemdek) a do niektórych się śliniłem (Transrotor) i tak jakoś się zapamiętało. Głównie to ślinienie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Styczeń 24, 2017, 21:57
Cytat: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 18:52
Za 6 koła można kupić SME 309 full titanium,które można upgradeować do modelu SME V
Linn mocno przesadza >:(
Na stronie RCM widzę 8,8 tys. zł i do tego trzeba doliczyć kabel. Linn kable dodaje: od strony wkładki oraz bardzo fajny interconnect DIN - RCA. W cenie jest też instalacja i ustawienie przez dealera.

Cena jak zawsze jest względna. Jeśli kupiłem wkładkę za kilkanaście tysięcy złotych to przecież mógłbym za to mieć np. 15 gramofonów RP1 Regi. :-)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 22:09
Cytat: rockandroll w Styczeń 24, 2017, 21:57
Cytat: Jamówię w Styczeń 24, 2017, 18:52
Za 6 koła można kupić SME 309 full titanium,które można upgradeować do modelu SME V
Linn mocno przesadza >:(
Na stronie RCM widzę 8,8 tys. zł i do tego trzeba doliczyć kabel. Linn kable dodaje: od strony wkładki oraz bardzo fajny interconnect DIN - RCA. W cenie jest też instalacja i ustawienie przez dealera.

Cena jak zawsze jest względna. Jeśli kupiłem wkładkę za kilkanaście tysięcy złotych to przecież mógłbym za to mieć np. 15 gramofonów RP1 Regi. :-)




Ale ja nie teoretyzuję,kupowałem i werk i ramię w RCM,kupowałem także wkładkę. Kabel jest z ramieniem,proszę tu nie opowiadać:) a serwis na najwyższym poziomie. Wszystko zostało ustawione w domu klienta. Roger zaczął taką politykę sprzedaży zanim Linn postawił na profesjonalnych re selerów. Jechał nawet do Gdańska,jak klientowi coś w gramiaku nie pasowało. Będę go bronił,bo serwis analogowy ma RCM mz najlepszy w kraju,jak nie w Europie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Styczeń 24, 2017, 22:19
Sondeki też ustawia się w u klienta w domu :-)

Trochę z tym pracy bo gramofon może być zupełnie nowy a może mieć ponad 40 lat. Z drugiej strony nie ma drugiej takiej konstrukcji która jest rozwijana i wspierana przez producenta tak długo. Pojawiały się na analogowym horyzoncie rozmaite konstrukcje, mniej lub bardziej udane, skomplikowane lub bardzo proste, a LP12 dalej jest produkowana i znajduje amatorów na całym świecie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 25, 2017, 07:00
Od jakiegoś czasu robi,RCM robił od zawsze. Zostaniemy przy swoim :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pan-troglodytes w Styczeń 25, 2017, 10:20
Cytat: Jamówię w Styczeń 25, 2017, 07:00Od jakiegoś czasu robi,RCM robił od zawsze. Zostaniemy przy swoim

Posiadałem kiedyś stolik Linna, do ustawiania LP-12. Stolik miał oryginalną instrukcję z 1978 roku, z zapisem mniej więcej "For use by specialised Linn Service Personel only" (ustawienie Sondeka bez tego stolika jest bardzo trudne i upierdliwe tak na marginesie ale nie niemożliwe, jak Linn pisze w instrukcji)
Ciekawe co Roger robił w 1978 roku? Czy miał jakiś Service Personel? Wątpię. Sądzę, że uczył się raczej wiązać swoje analogowe buciki co nie znaczy, że w tej chwili nie oferuje dobrego serwisu. Osobiście uważam go jednak za typowego sprzedawcę, człowieka, który chwali akurat to, co ma w dystrybucji. Podpytaj go co sądzi o Lehmannie, którego kiedyś bardzo reklamował (jak na nim zarabiał)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Styczeń 25, 2017, 10:22
Albo o Okki Nokki  ;D
Tak w ogóle to co za stolik? Cóż to za maszyna tortur?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pan-troglodytes w Styczeń 25, 2017, 10:26
Cytat: frywolny trucht w Styczeń 25, 2017, 10:22Tak w ogóle to co za stolik? Cóż to za maszyna tortur?

To taka prosta konstrukcja, z kątowników i blaszek, z poziomowanymi nóżkami, z ramą, w którą wkładasz sobie Linna z odkręconym spodem i ustawiasz sprężyny zawieszenia na przykład. Sprzedałem go razem z moim LP-12. Człowiek jednak jest głupi.
Tu jest fajny wątek jak używać tego stolika w połączeniu z gramofonem:
http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=9941



Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Styczeń 25, 2017, 10:40
Dziękować.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 25, 2017, 10:43
Cytat: pan-troglodytes w Styczeń 25, 2017, 10:20Osobiście uważam go jednak za typowego sprzedawcę, człowieka, który chwali akurat to, co ma w dystrybucji.
Jakbym sam siebie czytał :o
Mnie rozczulił opiniami o wkładkach ZYX-a :'(
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Styczeń 25, 2017, 11:26
Cytat: pan-troglodytes w Styczeń 25, 2017, 10:26
Cytat: frywolny trucht w Styczeń 25, 2017, 10:22Tak w ogóle to co za stolik? Cóż to za maszyna tortur?

To taka prosta konstrukcja, z kątowników i blaszek, z poziomowanymi nóżkami, z ramą, w którą wkładasz sobie Linna z odkręconym spodem i ustawiasz sprężyny zawieszenia na przykład. Sprzedałem go razem z moim LP-12. Człowiek jednak jest głupi.
Tu jest fajny wątek jak używać tego stolika w połączeniu z gramofonem:
http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=9941






Czasami na ebayu te stoliki można spotkać. Ja, nauczony doświadczeniami innych, ni cholery nie sprzedam swojego LP12 :)  No chyba, że z głodu będę padał (odpukać ;) )
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Styczeń 25, 2017, 11:49
Cytat: frywolny trucht w Styczeń 25, 2017, 10:22
Albo o Okki Nokki  ;D
Tak w ogóle to co za stolik? Cóż to za maszyna tortur?
Odpowiednik podnośnika dla samochodu. Znacznie łatwiej pracować nad gramofonem kiedy można dostać się do niego od spodu. :-)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 25, 2017, 19:32
Cytat: pan-troglodytes w Styczeń 25, 2017, 10:20
Cytat: Jamówię w Styczeń 25, 2017, 07:00Od jakiegoś czasu robi,RCM robił od zawsze. Zostaniemy przy swoim 

Posiadałem kiedyś stolik Linna, do ustawiania LP-12. Stolik miał oryginalną instrukcję z 1978 roku, z zapisem mniej więcej "For use by specialised Linn Service Personel only" (ustawienie Sondeka bez tego stolika jest bardzo trudne i upierdliwe tak na marginesie ale nie niemożliwe, jak Linn pisze w instrukcji)
Ciekawe co Roger robił w 1978 roku? Czy miał jakiś Service Personel? Wątpię. Sądzę, że uczył się raczej wiązać swoje analogowe buciki co nie znaczy, że w tej chwili nie oferuje dobrego serwisu. Osobiście uważam go jednak za typowego sprzedawcę, człowieka, który chwali akurat to, co ma w dystrybucji. Podpytaj go co sądzi o Lehmannie, którego kiedyś bardzo reklamował (jak na nim zarabiał)



Nie chce mi sie gadać z ludźmi,którzy celowo wypaczają moje wypowiedzi. To oczywiste,choć jak widać na powyższym przykładzie nie dla wszystkich,że odnosiłem się do sprzedaży w Polsce i jak Linn był sprzedawany bez ładu i skladu po różnych audiostodołach,to RCM miał już wypracowany standard obsługi klienta na terenie całego kraju. To tyle z panem,panie troglodytes. To naprawde zabawne ,jak z podprowadzonej innym koncepcji,można stworzyć fanatyczną religię a teraz proszę wybaczyć,oddalam sie Rogerowi wiązać sznurówki.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Styczeń 25, 2017, 22:09
Jamówię, jeśli będziesz odwiedzał Warszawę daj znać, posłuchasz Sondeka i będziesz mógł sobie wyrobić zdanie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2017, 22:15
Faktycznie, pan-troglodytes, przesadziłeś pan z tym porównaniem w 1978  ;D
Nie wiem co wiązał wtedy Roger Adamek, ja wiązałem Emanuela z Amatorem, a Linn, mógłby mi się skojarzyć ewentualnie z rybą. Inżynierowie Linna pewnie kojarzyli Janka Tomaszewskiego i Grzesia Latę, ale z tego co wiem, nie sprezentowali im gramiaków po porażce Angoli na Wembley (wiem, był remis  :D ) pięć lat wcześniej.

A na temat - moje pierwsze spotkanie z Linnem to był CD Genki. Bardzo się wtedy śliniłem do tego odtwarzacza ale był poza budżetem. Grało to chyba z pre-power Brystona z serii SST. Soczyście, z ogniem, tak jak lubię  :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Styczeń 26, 2017, 06:55
Cytat: rockandroll w Styczeń 25, 2017, 22:09
Jamówię, jeśli będziesz odwiedzał Warszawę daj znać, posłuchasz Sondeka i będziesz mógł sobie wyrobić zdanie.



Mam wyrobione,bardzo lubię granie Linna Sondeka,pisałem o tym wielokrotnie. Jak będę to skorzystam z zaproszenia,cel będzie stricte towarzyski,bo przecież słuchanie tylu zmiennych:werk,ramię,wkładka i pre,w nieznanym systemie,na nieznanych kolumnach,w obcej akustyce,w sposób krytyczny jest pozbawiony sensu :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Luty 12, 2017, 11:32
Koledzy, jaką wkładkę MC polecacie do Sondeka z Akito? Obecnie gra Adikt MM, ale powoli przymierzam się do przejścia na MC. Nie chcę od razu wydawać 8 tys na wkładkę. Z drugiej strony zastanawiam się czy jest sens kupować wkładkę MC za powiedzmy 3-4 tys. Czy będzie progres w stosunku do Adikta? Czy prawdziwe jest powiedzenie, że najtańsza MC zagra lepiej od najdroższej MC. Nigdy u siebie nie miałem MC więc nie mam porównania. Docelowe pre to Sensor 2 albo Linn Uphorik.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Luty 12, 2017, 11:49
Ramię ma 10g m e stąd stety czy niestety seria 103 Denona odpada.
Bezpieczniej będzie z AT, Ortofonami - fajne ma Thakker u siebie w ofercie.
Bynajmniej nie seria Q. Seria Turbo (MCHO) też odpada bo to nie gra (tzn wg mnie).

Ogólnie pojęta kultura dźwięku jest większa z użyciem MCLO w stosunku do MMek.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 12, 2017, 11:52
Wydaję mi się, że fajny wybór to byłby Denon 301 mk II, kupisz na ebay'u od Jukiego za małe pieniądze.

To nie jest nie wiadomo jaka wkładka MC, ale ma bardzo neutralne brzmienie i moim zdaniem gra duuuużo lepiej niż podstawowe MC od Ortofona - czyli MC vivo red/blue, Quintet red/blue.

No i pod lekkie ramię.

http://www.ebay.com/itm/Denon-DL-301II-0-4mV-Low-Output-MC-cartridge-made-in-Japan-/351751645797
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Luty 12, 2017, 11:56
Moje 301 cały czas się wygrzewa na minimalnym nacisku . To fajna opcja za relatywnie małe pieniądze .
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Luty 12, 2017, 13:16
Cytat: octagon w Luty 12, 2017, 11:32Nie chcę od razu wydawać 8 tys na wkładkę

Ledwie szóstka jeśli zostać wiernym marce  ;)
Kawosz po co ci słuchać na 103R i 301?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Luty 12, 2017, 13:32
Cytat: frywolny trucht w Luty 12, 2017, 13:16Kawosz po co ci słuchać na 103R i 301?
No bo w nervosie zakupiłem w nocy 301 . Pisałem o tym :P . Wbrew pozorom to są inne wkładki .
Np na płycie Andreasa Vollenweidera ładniej słychać ptaszki  ;D na 301 . Jest zdecydowanie bardziej szczegółowa .
Za to Sade fajniej wczoraj brzmiała na 103 R . :)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Luty 12, 2017, 13:48
Bo to też dwie wkładki, które trzeba inaczej obciążać w preampie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Luty 12, 2017, 13:54
Cytat: ahaja w Luty 12, 2017, 13:48Bo to też dwie wkładki, które trzeba inaczej obciążać w preampie.
Dużo to ja tych ustawień w Mirka pre nie mam . Ustawiam sobie na słuch . Mogę dać cztery oporności . 100,200,300 i 400 . Obie najładniej mi graja na 300 .
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Luty 12, 2017, 19:55
Cytat: frywolny trucht w Luty 12, 2017, 13:16Ledwie szóstka jeśli zostać wiernym marce 
Myślałem o niej, natomiast to jednak 6 tys. I teraz dylemat czy iść w MC za 3-4 tys, czy od razu w wyższy pułap. Jeśli, jak to ahaja napisał, cyt: "Ogólnie pojęta kultura dźwięku jest większa z użyciem MCLO w stosunku do MMek", to może darować sobie półśrodki w postaci wkładek za 3-4 tys i od razu iść wyżej? Bo jeśli różnica na niższym poziomie cenowym jest "niewielka" to może szkoda kasy i lepiej poczekać, dozbierać i zakupić. Jak to mówią: "Biedny płaci 2 razy".
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Luty 12, 2017, 20:19
W przedziale cenowym, o którym pisałem znalazłem takie pozycje (kwoty bez rabatów):

Audio-Technica AT-ART9 -4999
Ortofon MC Cadenza Red -4218
Goldring Legacy MC -3999
Ortofon MC Quintet Black -3212
Audio-Technica AT-OC9ML3 -2599
Benz Micro ACE -4200
Benz Micro Gold -1680   
Dynavector DV 20X2L -4300   
Dynavector DV 10X5 -3150
Shelter 301 mk II -4250

Co z tego jest najciekawsze i zgra się z Akito?    
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Luty 12, 2017, 20:24
Cena nie gra. Tym bym się tu nie sugerował. Problem w tym, że wkładka za 6 czy 9 tysięcy nie zagra 4 razy lepiej.
Wkładki Linna to są rebrandy z odpowiednio wyższa ceną.
Zerknij do Thakkera.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Luty 12, 2017, 23:15
Cytat: octagon w Luty 12, 2017, 20:19
Dynavector DV 20X2L -4300   
Dynavector DV 10X5 -3150

Z tych dwóch możesz od razu wykreślić tę ostatnia. Rożnica w stosunku do 20 jest duża, bardzo duża.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 13, 2017, 09:11
Cytat: ahaja w Luty 12, 2017, 20:24
Wkładki Linna to są rebrandy z odpowiednio wyższa ceną.
Zerknij do Thakkera.

Rebrandy jakich wkładek? :)


10x5 to nie ten poziom. 20X2 L też nie będzie rewolucją. OC9 niestety na dłuższą metę jest nudna i nie zgrywa się za dobrze z LP12 choć wygląda fajnie. 301 Sheltera ma bardzo prosty szlif - stożkowy.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 13, 2017, 09:18
Adikt to np. Goldring 1042 w innym body.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Luty 13, 2017, 13:35

Cytat: rockandroll w Luty 13, 2017, 09:1110x5 to nie ten poziom. 20X2 L też nie będzie rewolucją. OC9 niestety na dłuższą metę jest nudna i nie zgrywa się za dobrze z LP12 choć wygląda fajnie. 301 Sheltera ma bardzo prosty szlif - stożkowy.

No to co do 4 tys? Chyba, że Krystala za tyle dostanę:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rockandroll w Luty 13, 2017, 14:34
Cytat: tomasz_pianista w Luty 13, 2017, 09:18
Adikt to np. Goldring 1042 w innym body.
1042 ma inny szlif. Jeśli posłuchasz obu to usłyszysz, że są to inne wkładki.

Można poczekać. Mieć 4 tys. i nie mieć 4tys. to razem 8 tys. ;-)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Luty 13, 2017, 14:35
Np:
1. Rondo Bronze - świetna dynamiczna wkładka: https://www.thakker.eu/en/pickup/ortofon-mc-rondo-bronze-cartridge/a-5107/
2. HMC30 - podobnie, delikutaśnie gorszy szlif, ale w kieszeni zostaje prawie 200EU: https://www.thakker.eu/en/pickup/ortofon-hmc-30-classic-cartridge/a-5100/
3. Szlif znany z 540tki MM, stara szkoła grania Ortofona: https://www.thakker.eu/en/cartridges/ortofon-mc-20-supreme-classic-cartridge/a-5102/  to jak nie trzeba ostrego szlifu do słuchania klasyki. Zostaje 250EU na kilka placków.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: JanuszParówka w Maj 18, 2017, 17:36
Panowie, zastanawiam się nad zakupem Sondeka. Proszę o porady z jakimi przedwzmacniaczami Linn dobrze gra no i którą opcję (ramię, wkładka etc) najlepiej wybrać.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Maj 21, 2017, 11:39
Cytat: JanuszParówka w Maj 18, 2017, 17:36
Panowie, zastanawiam się nad zakupem Sondeka. Proszę o porady z jakimi przedwzmacniaczami Linn dobrze gra no i którą opcję (ramię, wkładka etc) najlepiej wybrać.


Sondek gra dobrze ze wszystkimi przedwzmacniaczami. Gra tak dobrze, jak będzie Ci się podobać:) Kwestia doboru wkładki i odpowiedniego przedwzmacniacza. Ja obecnie gram na Linnowskim Adikcie. Wkładka MM. Grała u mnie z LAR LPS-1, Lejonklou Slipsik, Uphoriku oraz RCM Sensor Prelude i Sensor 2. Ostatecznie został Sensor 2 (wcale nie najdroższy, Linn Uphorik jest droższy). Wizualnie oraz w zakresie wszelkiego rodzaju ustawień i podłączeń najładniejszy był Linn Uphoprik, ale co z tego jesli przegrał sromotnie z RCM Sensor 2. LAR i Lejonklou grały podobnie, Lejonklou ciszej. Natomiast ponownie cena oraz funkcjonalność oraz samo brzmienie zdecydowanie wskazują na LAR'a (2 tys do 6 tys). Ponadto LAR dodatkowo obsługuje wkładki MC, a Lejonklou tylko MM.
Natomiast bez prób w Twoim systemie się nie obejdzie. Kup najpierw sam gramofon, a potem dobieraj pre.

Obecnie na jednym z portali aukcyjnych masz 3 letniego Sondeka z Akito SE oraz Adiktem. Jest to wersja Majik+. Cena 12,5 tys. Gdybym nie miła Sondeka to bym brał ten. Wkładka pewnie do wymiany, chyba, że była sporadycznie używana. Jedyne co potem możesz wymienić to zasilanie Majik na Lingo PSU. I masz gramofon do końca życia bo nic więcej tu już nie potrzeba. Oczywiście możesz dalej iść w upgrejdy, aż do wersji Klimax, ale czy warto?:) Na to juz sam musisz sobie odpowiedzieć.

Reasumując. Najrozsądniej byłoby kupić tego Sondeka z aukcji, chyba, że taką wersję znajdziesz taniej, ale to musiałbyś kupować od laika.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: JanuszParówka w Maj 21, 2017, 21:24
Octagon - bardzo dziękuję.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: Wireless w Maj 21, 2017, 22:10
Z upgrejdów do Majika+ polecałbym jeszcze Kore.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: octagon w Maj 23, 2017, 16:16
Cytat: Wireless w Maj 21, 2017, 22:10Z upgrejdów do Majika+ polecałbym jeszcze Kore.

Rzeczywiście słychać różnice? Ogólnie zamierzam nabyć, ale raczej tylko dla zaspokojenia ciekawości i skompletowania całego Akurate:) Trudno jakoś wyobrazić sobie, że zastąpienie arm board'u ze sklejki na wycięte na cnc i potem sklejone z sub chassis może mieć wpływ na dźwięk. Tak myślę, nie upieram się:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 05, 2017, 11:13
Możecie mi napisać jaka jest kolejność od najsłabszego do najlepszego ramienia Linna i jakie sa między nimi różnice?
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: lobo_666 w Wrzesień 14, 2017, 13:56
Witam.

Zanim się pochwalę swoim LP12, chciałbym zabrać głos w dyskusji propos wyższości świąt jednych nad drugimi. Ponieważ sam jestem linnożercą z przypadku, a wcześniej przeszedłem dość długi etap marantzoacousticenergyrotelcambridgemonitoraudioprimaretannoyowy, mam dość sceptyczne podejście do tematu kultowości czegokolwiek. Wszystko zaczęło się od tego że zastałem obdarowany parą Keltików... Otóż wszyscy cierpimy na upośledzenie słuchu przez umysłowe potocznie zwane gustem (stąd chyba powszechnie znana prawda że o gustach się nie dyskutuje). Jak widać niektórzy o team nie pamiętają (lub po prostu tego nie wiedzą?).
Co do wspomnianego pana z RCM to miałem tę wątpliwą przyjemność porozmawiania z nim. Telefonicznie. Chciałem być patriotą i dać zarobić swoim. Niestety temat rozmowy zszedł na tematy, o których pojęcia nie ma i w efekcie sprzęt kupiłem we Francji. Dużo taniej.

Teraz żeby nie być gołosłownym. Mój LP12 to wersja Majik. Po "przejściach". Cirkus, Trampoline i Radikal to rzeczy ekstra. Cena była na tyle atrakcyjna (40% w stosunku do cen komponentów nie licząc robocizny) że poszedłem 😊 Gdyby nie to, raczej bym wylądował w okolicach VPI Classic (też słuchałem i miałem opad kopary) mimo że reszta mojego obecnego systemu to 98% Linn. Chyba nie muszę wspominać że ostateczne zdanie należało do pani lobo? Z tym VPI poszedłbym chyba spać do garażu...

Ale dlaczego tu wylądowałem? Ponieważ jestem na etapie upgrade'u preampu. Mimo że obecnie mój Sondek brzmi o niebo lepiej od Majik DS to wiem że preamp w Majik-I nie jest szczytem techniki audio. Zainteresował mnie wątek Lejonklou Slipsik kontra LAR LPS-1. Mógłbym prosić kolegę oktagona o rozwinięcie tematu? Proszę 😊
Dlaczego ktoś zapyta? Bo choć w przyszłości planuję przeskok do Urika to prędzej będzie Akurate DSM (który w porównaniu z Majikiem był bezlitosny). Tymczasem chcę wycisnąć maksimum z tego co mam. Na korzyść LARa przemawia cena (plus osobiste konszachty z konstruktorem, p. Czyżewskim), niemniej czasem warto dać więcej...

Dziękuję i pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Kwiecień 02, 2018, 01:12
Koledzy potrzebuje informacji czy sprężyny od linn lp12 różnią się długością od sprezyn w thorensie TD 160 mk2? Podobno sprężyny od lina będą lepiej działały wtedy gdybym chciał wygluszyc chassis thorensa i zmienić ramię na troszkę cięższe np Jelco. Dzięki
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: pelot w Kwiecień 02, 2018, 11:24
Myślę a nawet  na 90% jestem pewien że sprężyny od LP12 są takie same, bo to Linn skopiował Thorensa. Zresztą ,  jak to wiele angolskich firm potrafi robić , coś komuś ukraść  przyswoić i ogłosić z fanfarami że : Oto  My Wielcy!
Najlepiej  było  by w razie czego skontaktować się z Stereo Stereo Warszawa  tel. Pan Michał : 39 9539661 . Kilka lat temu w Wrocławskim Visatex-sie pracował dość dobrze zorientowany w temacie gość , Piotr Guzek , notabene świetny facet, kiedyś byłem z nimi w bliskim kontakcie, gdyż miałem zamiar upgradować mojego Sondka , lub kupić od niego nówkę w dość dobrych pieniądzach. Czy zechce coś podpowiedzieć tego nie wiem. Publicznie telefonu nie mogę  podać.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Kwiecień 02, 2018, 12:13
Cytat: pelot w Kwiecień 02, 2018, 11:24
Myślę a nawet  na 90% jestem pewien że sprężyny od LP12 są takie same, bo to Linn skopiował Thorensa. Zresztą ,  jak to wiele angolskich firm potrafi robić , coś komuś ukraść  przyswoić i ogłosić z fanfarami że : Oto  My Wielcy!
Najlepiej  było  by w razie czego skontaktować się z Stereo Stereo Warszawa  tel. Pan Michał : 39 9539661 . Kilka lat temu w Wrocławskim Visatex-sie pracował dość dobrze zorientowany w temacie gość , Piotr Guzek , notabene świetny facet, kiedyś byłem z nimi w bliskim kontakcie, gdyż miałem zamiar upgradować mojego Sondka , lub kupić od niego nówkę w dość dobrych pieniądzach. Czy zechce coś podpowiedzieć tego nie wiem. Publicznie telefonu nie mogę  podać.
Dzięki za info
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: osiek w Kwiecień 02, 2018, 14:54
Cytat: pelot w Kwiecień 02, 2018, 11:24
Kilka lat temu w Wrocławskim Visatex-sie pracował dość dobrze zorientowany w temacie gość , Piotr Guzek , notabene świetny facet, kiedyś byłem z nimi w bliskim kontakcie, gdyż miałem zamiar upgradować mojego Sondka , lub kupić od niego nówkę w dość dobrych pieniądzach. Czy zechce coś podpowiedzieć tego nie wiem. Publicznie telefonu nie mogę  podać.
Tak trochę OT Piotr Guzek nie pracował w Visatexie, pare lat temu dyrektorowal w imparcie, teraz organizuje Audiofila. W Visatexie pracował tez Piotr (nazwiska nie pomnę) i raczej wiedzę o Linnie miał. Zreszta Piotr Guzek tez może mieć spora wiedzę o linnie.
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Kwiecień 02, 2018, 14:58
Koledzy ja nie potrzebuje wiedzy o linn'nie tylko o tym czy sprężyny od linna sa takiej samej wielkości jak te od thorensa [emoji3]
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Kwiecień 02, 2018, 17:51
Zaryzykuj. Przecież to jest tylko jakieś 16 funtów za komplet. Jak nie będzie pasowało to wystawisz na ebayu. Wtedy będziesz wiedział. czasem trzeb zaryzykować :).
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Kwiecień 02, 2018, 17:58
Cytat: rudy-102 w Kwiecień 02, 2018, 17:51
Zaryzykuj. Przecież to jest tylko jakieś 16 funtów za komplet. Jak nie będzie pasowało to wystawisz na ebayu. Wtedy będziesz wiedział. czasem trzeb zaryzykować :).
No racja zawsze mogę potem złożyć Linna [emoji3]
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 02, 2018, 18:01
Tylko jak będziesz miał Linna to pamiętaj żeby zapisać się do sekty:)
Tytuł: Odp: Klub Sondeka
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Kwiecień 02, 2018, 19:47
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 02, 2018, 18:01
Tylko jak będziesz miał Linna to pamiętaj żeby zapisać się do sekty:)
Sekciarze[emoji41]