Przyrządy pomocnicze do lutowania

Zaczęty przez paul_67, Styczeń 14, 2018, 14:39

Poprzedni wątek - Następny wątek

McGyver

Cyna "Cynel" ołowiowa. Bezołowiowymi się tragicznie lutuje.
Kalafonia do lutowania. Coś do zmywania kalafonii. Tyle.
Ewentualnie taki czyścik do grotów z wiórków metalowych.

moon

Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

Marbo5

Pro-Ject RPM 1 Carbon + Ortofon 2M Bronze + Haiku SOL MM; Musical Fidelity M3scd; Haiku SELENE EL34 Custom; Pylon Emerald HF; Mogami NIII, Yarbo 1100+Oyaide, Supra LoRad 2,5 CS-EU, Tomanek TAP8+, ROGOZ AUDIO 4RP2/BBS

paul_67

Cytat: Jakub w Luty 16, 2018, 12:41WEP 937D.

Sama kolba jest klonem tej z Hakko, więc można wstawić oryginalną grzałkę i pasują oryginalne groty.
Grot dostarczany ze stacją należy od razu wyrzucić. :D
Jakie groty dokupić? Może  jakiś przykład z Allegro?

Melepeta

Też nie dawno szukałem transformatorówki. I te Lutpole itp. to do kitu. Kup sobie lutownicę ZDZ Łódź. To jest jeszcze jakość starych dobrych Lutoli. Dzisiejsza Lutola, to nie to co 40 lat temu.
Sprzęt jest dla muzyki, nie odwrotnie.

dino

Cytat: McGyver w Luty 16, 2018, 14:38Do lutowania interkonektów to jednak lepsza transformatorówka.
A dlaczegoż to ?


McGyver

A temuż, że przy lutowaniu wtyków dość często zachodzi konieczność rozgrzania sporego kawałka metalu, duża część stacji lutowniczych oraz małych lutownic grzałkowych nie daje sobie z tym rady.

jimmi

Cytat: McGyver w Luty 17, 2018, 16:34A temuż, że przy lutowaniu wtyków dość często zachodzi konieczność rozgrzania sporego kawałka metalu, duża część stacji lutowniczych oraz małych lutownic grzałkowych nie daje sobie z tym rady.
Te z regulacja temperatuty wowczas uzywasz?, taka mi wystarcza do lutow z dodatkiem srebra lub zlota i nie jest specjalnie wyszukana acz wystarczajaca na moje potrzeby. No ale nie wiem czy da rade tak jak opisujesz do sporego kawalka metalu.Kupilem w holenderskim lidlu, wiec jest pochodzenia niemieckiego co z reguly cenie bo sie sprawdza. Fote moge nadeslac jak trza, bo dobra maszynka i taka mniam na zabawy DYI
Kolumny podstawkowe: ATC SCM 11 v.2. Wzmazniacz: Musical Fidelity M6si. Streamer/dac: Azur 851n. Tuner FM: Creek Destiny v.2. Gramofon (T4P) :Technics Sl-QL1 (Wkladka Technics 310MC). Pre Gramofonowe DYI z zamyslu kolegi Waldi na elementach dyskretnych. Koncowka mocy DYI na elementach dyskretnych dual-mono. Przedwzmacniacz stereofoniczny na lampkach 6111WM. Okablowanie: Harmonix CS-120 Improved.

McGyver

Wierzę. Czasem w Lidlu (który de facto jest głównie sklepem spożywczym) kupuję niestandardowe rzeczy.  Jak na przykład glebogryzarka (narzędzie rolnicze). W moim ogródku się nawet sprawdza.



jimmi

Odchodzac od watku to i kask na motor jaki kupilem w lidlu nie jednego odwodzic by zaczal od zmyslow.
To udowodnie juto za dnia, dzis juz za pozno na szperanie w piwnicy. Naprawde kask elita z lidla i sie usmiejecie jaki rodzyn sie trafil ;)
Kolumny podstawkowe: ATC SCM 11 v.2. Wzmazniacz: Musical Fidelity M6si. Streamer/dac: Azur 851n. Tuner FM: Creek Destiny v.2. Gramofon (T4P) :Technics Sl-QL1 (Wkladka Technics 310MC). Pre Gramofonowe DYI z zamyslu kolegi Waldi na elementach dyskretnych. Koncowka mocy DYI na elementach dyskretnych dual-mono. Przedwzmacniacz stereofoniczny na lampkach 6111WM. Okablowanie: Harmonix CS-120 Improved.

dino

Cytat: McGyver w Luty 17, 2018, 16:34A temuż, że przy lutowaniu wtyków dość często zachodzi konieczność rozgrzania sporego kawałka metalu, duża część stacji lutowniczych oraz małych lutownic grzałkowych nie daje sobie z tym rady.
Jeżeli masz regulacje temperatury i lutownice o mocy ok 40 wat to nie ma z tym żadnego problemu. Trzeba użyć większej ilości cyny i spokojnie rozgrzać.
Częsty błąd to grzanie grotem, na którym nie ma kropelki cyny (lub przy wlutowywaniu kalafonii).
Jeżeli chcesz lutować "pytony" to 60 W.
Zasadnicza wada lutownicy transformatorowej to brak kontroli temperatury grota i niestety wiesze prawdopodobieństwo "zimnego lutu" po przegrzaniu cyny.
Kupowanie drogich interkonektów i wtyków a potem "smarkanie" ich transformatorówką ...fuj   ;)
A generalnie jak z każdą czynnością manualna trzeba poćwiczyć i podpatrzeć w necie jak to się robi.

McGyver

Cytat: dino w Luty 17, 2018, 23:01Zasadnicza wada lutownicy transformatorowej to brak kontroli temperatury grota
Przy lutowaniu wtyków do interkonektów to akurat kontrola temperatury jest mało istotna.
Cytat: dino w Luty 17, 2018, 23:01niestety wiesze prawdopodobieństwo "zimnego lutu" po przegrzaniu cyny.
Kupowanie drogich interkonektów i wtyków a potem "smarkanie" ich transformatorówką ...fuj   
Zimne luty to się zwykle biorą z niedogrzania i braku zwilżenia cyną lutowanych elementów, a nie z przegrzania. Transformatorówką nie da się przegrzać cyny. Da się nią oczywiście przegrzać ścieżki na PCB oraz izolację, ale nie samą cynę. A przy lutowaniu przewodów do wtyków ścieżki na PCB przecież nie występują.
Cytat: dino w Luty 17, 2018, 23:01A generalnie jak z każdą czynnością manualna trzeba poćwiczyć i podpatrzeć w necie jak to się robi.
Od oglądania internetu jeszcze nikt nigdy nie nabył sprawności manualnej. Tylko praktyka.
A tak poza tym to w necie jest także mnóstwo śmiecia, a jak początkujący ma odróżnić ziarno od plew skoro się nie zna?

dino

Cytat: McGyver w Luty 17, 2018, 23:37Zimne luty to się zwykle biorą z niedogrzania i braku zwilżenia cyną lutowanych elementów, a nie z przegrzania. Transformatorówką nie da się przegrzać cyny.
To, że się zwą zimne nie znaczy, że od niedogrzania. Transformatorówka ma czasami ponad 400 stopni i robi kaszkę z cyny.
Żaden profesjonalny serwis czy zakład produkcyjny nie stosuje lutownic transformatorowych ze względu na brak kontroli temperaturatury.
Co do netu zgoda ale gdzie się maja ludzie uczyć nawiercać ajfony żeby zrobić gniazdko słuchawkowe  ;D
Pozostaje tylko praktyka. Jak się na jednej zmianie polutuje 40 wiązek po 32 kabelki to zostaje na całe życie  ;)
Oczyścić grot na czyściku metalowym lub gąbce, umoczyć w kalafonii nabrać cyny (albo przyłożyć do miejsca lutowanego) i ..lutować.
I tak proszę wysokiego sądu jeszcze ..siąc razy.

McGyver

Zimne luty to skutek braku zwilżenia cyną elementów lutowanych. Następuje to zwykle w sytuacjach gdy lut jest niedogrzany i brak topnika.
Kaszka z cyny również robi się wtedy gdy brak topnika. Lepiej dać za dużo topnika i potem musieć zmywać, niż nie dać wcale i mieć zimne luty.
Kontrola temperatury jest natomiast po to, by nie upalić ścieżek na PCB. Natomiast izolacja i tak się stopi przy zbyt długim grzaniu, nawet jeżeli macie kontrolę temperatury. Kluczowe słowo to "wprawa". Praktyczny przykład wprawy macie na poprzedniej stronie, scalak SSOP 0,65mm skutecznie i estetycznie przylutowany transformatorówką (ZetDeZet Łódź z lat '80 ubiegłego stulecia).


Melepeta

Cytat: McGyver w Luty 17, 2018, 23:37Od oglądania internetu jeszcze nikt nigdy nie nabył sprawności manualnej. Tylko praktyka.
A tak poza tym to w necie jest także mnóstwo śmiecia, a jak początkujący ma odróżnić ziarno od plew skoro się nie zna?
Święte słowa. Na Youtuba nie wrzucają filmów profesjonaliści, tylko gimbaza, co to chce zaistnieć. I potem wychodzą takie kwiatki, jak to moich dwóch kolegów uczyło jeden drugiego ustawiania geometrii zawieszenia w samochodzie. A żaden pojęcia nie miał.
Sprzęt jest dla muzyki, nie odwrotnie.

Melepeta

Cytat: McGyver w Luty 18, 2018, 01:07ZetDeZet Łódź z lat '80 ubiegłego stulecia
Panie, toż ta lutownica przeżyje mnie i Ciebie :)
Sprzęt jest dla muzyki, nie odwrotnie.

ahaja

Groty:
2CF albo 3CF. Ewentualnie 'dłuto' szersze ale to jako dodatek. To co dodają do stacji przy jej zakupie można sobie w pompkę wsadzić.

Gimbaza?
To od użytkownika zależy co dla niego będzie wartościowe ... sam wybiera.

https://www.youtube.com/user/EEVblog/search?query=soldering

https://www.youtube.com/user/jkgamm041/videos

https://www.youtube.com/user/paceworldwide/search?query=basic+soldering

dino

Z internetu (jak i z lutownicy) trzeba umieć korzystać  ;D
Ja uważam, lutownice transformatorową za pewien substytut normalnej lutownicy.
Po co używać czegoś co ma z natury wadę polegającą na braku kontroli temperatury ?
Nie ma sensy walenie dużej ilości topnika bo grot ma 400 stopni a potem mycie spalonego topnika.
Albo modlenie się żeby nie przegrzać ścieżki czy kabelka.
Wystarczy za podobne pieniądze kupić stacje plus kilka grotów.


Piterski

Krzysztofie, a które to są te groty 2FC lub 3FC, bo w tym linku Paula takich nie widzę.
Też się borykam z trudnością nagrzania elementów kolbą i częściej sięgam po lutownicę transformatorową.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

dino

#95
Cytat: Piterski w Luty 20, 2018, 09:31Krzysztofie, a które to są te groty 2FC lub 3FC, bo w tym linku Paula takich nie widzę.
Też się borykam z trudnością nagrzania elementów kolbą i częściej sięgam po lutownicę transformatorową.
Pls. pamiętaj, że przy większych elementach dobrze jest nabrać na grot krople cyny i wtedy przyłożyć do styku.
Albo dokładać cynę w trakcie grzania.
Grzanie samym pobielonym grotem może nic nie dać.
Ładnie to widać tutaj od 28' 30'' https://www.youtube.com/watch?v=fYz5nIHH0iY
Jaka masz stację lutowniczą ?

ahaja

Dokładnie tak.
Na jednym z filmów wyżej Dave pokazuje że trzeba dodać na grot cyny. Szczególnie kiedy jest większy obszar do rozgrzania typu wylewka etc.
W normalnej pracy rozgrzewa się pad i nóżkę a z drugiej dodaje cyny. Widać jak się roztapia i rozpływa.

Do kabli wygodniejsza jest transformatorówka. Kabel z kilkoma zwojami cyny + grot i gotowe w 4-6 sekund. Jak bardzo gruby to ciut dłużej, ale to normalne. Robienie tego stacją '40W' jakimś cienkim grocikiem to masochizm ...

Piotrek - wrzuć w szukajkę grot CF. 2CF, 3CF etc. Im wyższa cyfra tym większa powierzchnia.
Minifala ma lekkie wgłębienie, zwykły ścięty jest prawie tak samo dobry.
Nie kupujcie tych tanich za 3/4zł.
Te droższe nieco są dużo lepsze i żywotniejsze. Ważne by pasowały do kolby.

A jak ktoś kupuje stację prostą to podstawa to min 60W. 75W starczy do wszystkiego.

jimmi

Kolumny podstawkowe: ATC SCM 11 v.2. Wzmazniacz: Musical Fidelity M6si. Streamer/dac: Azur 851n. Tuner FM: Creek Destiny v.2. Gramofon (T4P) :Technics Sl-QL1 (Wkladka Technics 310MC). Pre Gramofonowe DYI z zamyslu kolegi Waldi na elementach dyskretnych. Koncowka mocy DYI na elementach dyskretnych dual-mono. Przedwzmacniacz stereofoniczny na lampkach 6111WM. Okablowanie: Harmonix CS-120 Improved.

MAC

Dosyć nowatorskie acz odważne ustawienie kolumn na pierwszej fotce  ;D

McGyver

Cytat: masza w Luty 25, 2018, 11:21
Dosyć nowatorskie acz odważne ustawienie kolumn na pierwszej fotce  ;D
Nie rozumiem. Pierwsza fota wygląda tak: