Recabling słuchawek

Zaczęty przez GregWatson, Styczeń 21, 2018, 12:32

Poprzedni wątek - Następny wątek

GregWatson

Ostatni nabytek AKG K240 Monitor okazał się mieć lekko uszkodzony kabel (co wiedziałem wcześniej) więc postanowiłem wymienić na jakiś tam zwykły 4 żyłowy ale dźwięk po wymianie jakoś mnie nie zachwycił.  Trochę poczytałem co i jak inni robią z tym modelem i okazuje się, że co nieco można z nimi jeszcze fajnego zrobić. Na pierwszy ogień oczywiście jakiś dobry kabel i tu zapytajka co ewentualnie biorąc Wasze doświadczenia z kablami - polecacie na wymianę?

Znalazłem takie oto wcześniejsze dokonania z tymi słuchawkami:

http://forum.sevenstring.pl/hardware/recabling-sluchawek-a-szersze-pasmo-o-co-tu-chodzi!/

http://www.ariniaudio.pl/akg-k240-modyfikacja-kabel-do-sluchawek

Trochę tego i trochę tamtego też.

rudy-102

Polecam "ViaBlue™ EPC-3 Silver".

McGyver

Cytat: GregWatson w Styczeń 21, 2018, 12:32wymienić na jakiś tam zwykły 4 żyłowy
W przypadku tego modelu wystarczy nawet trójżyłowy, co zwiększa wybór kabli.
Ja mam AKG K270 Studio o identycznej konstrukcji mechanicznej, i kabla wprawdzie nie wymieniałem, ale wymieniłem wtyczkę na Hicon, i też się zdziwiłem jak mocno wpłynęło to na dźwięk. Na szczęście w tym wypadku pozytywnie.

rudy-102

Zmieniałem kabel w AKG K712 pro na ten, który pokazałem wyżej. Zadziałało bardzo pozytywnie. Szczegóły w wątku o 712.

rudy-102

Właśnie przekablowałem Sennheisery HD-590. Oryginalny kabel ułamał się przy muszli. Próbowałem ratować, ale lutowanie tych lakierowanych skrętek to koszmar. Poddałem się i zrobiłem nowy z EPC-3 Silver. W tym przypadku pomogło w wysokich zakresach. Reszta pozostała chyba tak jak było. Coraz bardziej lubię ten kabel.

GregWatson

Po wymianie kabla w swoich AKG K240 Monitor (bo był poszarpany i uszkodzony) założyłem zwykły 4-żyłowy słuchawkowy - przynajmniej do tego był wcześniej stosowany. Ponieważ moje doświadczenie w słuchaniu w słuchawkach jest praktycznie zerowe, pomijając dawne czasy walkmena czy obecne smartfona to powiem szczerze zachwytu nie ma. Ale skoro inni potrafią być zadowoleni ze swoich słuchawek (pomijam cenę  :) ) to postanowiłem dać sobie jeszcze szanse i trochę powymieniać. Zaczynam od jacka (HiCona) - mam nadzieje, że taki wystarczy:

http://allegro.pl/hicon-hi-j63s01-wtyk-duzy-jack-stereo-trs-6-3-m-i6697151728.html



no i oczywiście do tego nowy kabelek jak było proponowane wcześniej.

Zdaję sobie sprawę, że nie zagrają one jak rasowe słuchawki ale poprawa powinna być odczuwalna.
Trochę tego i trochę tamtego też.

Jakub

Cytat: GregWatson w Styczeń 28, 2018, 16:11AKG K240 Monitor

Cytat: GregWatson w Styczeń 28, 2018, 16:11Zdaję sobie sprawę, że nie zagrają one jak rasowe słuchawki ale poprawa powinna być odczuwalna.

Nie wiem co Ci się nie podoba w tych słuchawkach, ale to był standardowy sprzęt studyjny swego czasu. Trudno o bardziej rasowe słuchawki :)

Problem nie jest w kablu, tylko w tym, że te słuchawki mają impedancję 600 Ohm. Nie zagrają z każdą dziurką.

GregWatson

Brak osłuchania w słuchawkach - to główny problem.
Jakoś dźwięku w dziurkach od wzmacniacza znacznie lepsza niż w dziurkach od innych klocków (MiniDisc, CD).
Trochę tego i trochę tamtego też.

GregWatson

Trochę poczytałem o nich i swego czasu były całkiem klasowe, pewnie do dziś wielu je ma.
Trochę tego i trochę tamtego też.

GregWatson

Na koniec spróbuję pociągnąć jakiś normalny kabelek do drugiej słuchawki a nie jak teraz sygnał leci po prętach pałąka.
Trochę tego i trochę tamtego też.

GregWatson

Wymienione okablowanie oraz duży jack na Hicon-a.

Pierwsze wrażenie: Chyba niewiele zmieniło się z dziurki we wzmacniaczu (Pioneer A-88X) natomiast rewelacyjnie za to z dziurki z MiniDiscu (Sony JA20ES). To pewnie wynika z tego że lepszy układ jest w Sony niż Pioneerze. Jeszcze trochę posłucham i przesiadam się na zestaw z NAD-em C356Bee.
Trochę tego i trochę tamtego też.

vasa

A ja sobie kupiłem przedłużacz 3m do słuchawek.
Wtyczka i gniazdo typu duży Jack. Sam kabel w tkaninowym oplocie.
Chciałem zrobić jakąś recenzję o tym jak udupia dźwięk lub wznosi go na wyżyny hajendu ale nic z tego.
Nic nie wnosi :(
Po prostu pozwala mi siedzieć wygodnie na kanapie ze słuchawkami na głowie.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

MAC

Cóż za niespodzianka  ;D
Mariusz, najmij się do pisania recenzji u Pacuły albo S&R. Dużo więcej miejsca chłopakom na reklamy zostanie  ;D
:np:

plastik1989

Cytat: vasa w Luty 17, 2018, 14:36
A ja sobie kupiłem przedłużacz 3m do słuchawek.
Wtyczka i gniazdo typu duży Jack. Sam kabel w tkaninowym oplocie.
Chciałem zrobić jakąś recenzję o tym jak udupia dźwięk lub wznosi go na wyżyny hajendu ale nic z tego.
Nic nie wnosi :(
Po prostu pozwala mi siedzieć wygodnie na kanapie ze słuchawkami na głowie.
Z kablami nigdy nie wiadomo... Mi zawsze wydawało się, że jesli już słychać kable to tylko IC i głośnikowy bo są bezpośrednio w torze sygnału natomiast, kable sieciowe i cyfrowe to już audiovoodo zmieniać bo co może grać w cyfrze lub w metrowym kawałku kabla z 230V? Natomiast obecnie jak coś tych kabli u siebie posłuchałem to ze zdziwieniem stwierdzam, że u mnie więcej w dźwięku zmieniają wlasnie kable sieciowe i cyfrówka... Analogwe IC oraz glosnikowe słychać również ale znacznie mniej zmieniają w dźwięku, przynajmniej u mnie. W sumie mnie to cieszy bo nie mam żadnego ciśnienia by zmieniać ich (zreszta innych kabli tez juz nie).
Teraz czekam jeszcze na drugi identyczny kable cyfrowy i chcę zrobić porównanie czy słychać różnicę miedzy 0,5m a 1m - ponoć w cyfrówkach długość powinna miec znaczenie. Zobaczymy.

A co do tematu watku, w slyuchawakach nigdy nie slyszalem żadnej różnicy w kablu, ani nawet przedłużacz 3m nic nie zminił.
.

vasa

Cytat: masza w Luty 17, 2018, 14:44najmij się do pisania recenzji u Pacuły albo S&R.
W sumie nic złego nie napisałeś  >:(
A mam ochotę walnąć Cię deską :o
Dlaczego  ???
Cytat: plastik1989 w Luty 17, 2018, 17:13Z kablami nigdy nie wiadomo...
Mam cyfrowego koaksjala i optyka.
Recenzja porównawcza wkrótce.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

MAC

Cytat: vasa w Luty 17, 2018, 18:50A mam ochotę walnąć Cię deską :o
A czy ten tartak jest na sprzedaż?  :o

plastik1989

Cytat: vasa w Luty 17, 2018, 18:50
Cytat: masza w Luty 17, 2018, 14:44najmij się do pisania recenzji u Pacuły albo S&R.
W sumie nic złego nie napisałeś  >:(
A mam ochotę walnąć Cię deską :o
Dlaczego  ???
Cytat: plastik1989 w Luty 17, 2018, 17:13Z kablami nigdy nie wiadomo...
Mam cyfrowego koaksjala i optyka.
Recenzja porównawcza wkrótce.

No to ja pójdę dalej w swoich audiovoodo eksperymentach, bo będę porównywał dokladnie ten sam kabel w orginalnej konfekcji, z tymi samymi wtykami w tym samym systemie - jedynie inna długość przewodu. Ciekawi mnie, na ile zasadna jest często powtarzana teoria, że kable cyfrowe powinny miec jakaś tam minimalną długość, by uniknąć odbić sygnału (a w zasadzie by wydłużyć czas odbicia tak by odbiornik byl w stanie zinterpretować odbicie jako zakłócenie). Jak drugi kabel dojdzie dam znać jakie wyniki ;-)
.

Jakub

A ten sygnał to od czego się odbija niby?

frywolny trucht

Sprawiłem sobie dwa przedłużacze 3- metrowe. Jeden jakiś cienki ( w przekroju) gotowiec, drugi na wtykach Neutrika i przewodzie KLOTZ, co to jest taki polecany i super. No i niestety oba mulą  ::) Zrezygnowałem z wygody  ::)
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

plastik1989

Cytat: Jakub w Luty 17, 2018, 19:21
A ten sygnał to od czego się odbija niby?

Od gniazda. Zjawisko jest powszechnie znane i nie jest to żadne audiovoodo. Poczytaj czemu wymyślono gniazdo BNC chociażby i czemu jest ono lepsze od gniazda RCA w przesyle cyfry.


http://www.energoelektronika.pl/do/ShowNews?id=2548



Połączenie kabli koncentrycznych i montaż
Przewody koncentryczne o odpowiednio wymierzonej długości powinny zostać dokładnie ułożone i przymocowane między urządzeniem nadawczym a odbiornikiem. Kabel koncentryczny nie powinien być zbyt długi ani zbyt krótki, gdyż każda anomalia może doprowadzić do szybszego uszkodzenia przewodu w sposób mechaniczny. Wymierzona długość powinna zostać zwiększona o dodatkowe 2-3 metry rezerwy. Kabel powinien zostać położony w całości, natomiast gdy ze względu na warunki zewnętrzne istnieje potrzeba montażu kabla koaksjalnego w kilku częściach, należy wykorzystać tuleje typu F. Umożliwiają one przedłużenie przewodów satelitarnych, składają się ze złącz żeńskich po obu stronach. Warto jednak zminimalizować liczbę tego typu połączeń i pamiętać o dokładnym ich zaizolowaniu.

Nie zaleca się montażu przewodu bez odpowiedniego mocowania, gdyż oprócz zakłóceń odbioru sygnału, może to powodować zniszczenie przewodu. Dobrze użyć do zabezpieczenia i zamocowania opasek kablowych lub wkręcanych uchwytów, które utrzymają kabel w jednej, niezmienionej pozycji, nie pozwalając na swobodne przemieszczanie.

Nie montuj kabli koncentrycznych satelitarnych na piorunochronie ani w żadnych innych miejscach, które mogą zakłócić transmisje sygnału np. przez znaczną zmianę temperatury (łatwo nagrzewająca się powierzchnia).

Podczas projektowania instalacji antenowej należy dobrać złącza w ilości odpowiedniej i dopasowanej do planowanych połączeń.

Instalacja złącz BNC powinna zostać poprzedzona przygotowaniem i przycięciem w odpowiedni sposób końcówek kablowych. Należy jednak pamiętać, że docięcie powinno odbyć się dopiero po ułożeniu kabla. Nie powinno się zapominać o fakcie, że złącza BNC należy zamontować w całości, a więc ze wszystkimi elementami składowymi: osłoną na końcówkę kabla, końcówką właściwą oraz igłą. Kable koncentryczne muszą zostać połączone także przy użyciu rezystorów końcowych czyli terminatorów, które cechują się rezystancję 50 Ohm. Oporniki te o rezystancji dostosowanej do rezystancji kabla przystosowane są do redukcji odbić sygnału i eliminacji potencjalnego zdublowania transmisji, uniemożliwiając zakłócenia. Przynajmniej jeden z nich powinien posiadać uziemienie. Złącze powinno ściśle przylegać do kabla, nie może zostać zamontowane zbyt luźno. Połączenie powinno być pewne.
.

Jakub

Ale zdajesz sobie sprawę, że to co zacytowałeś odnosi się do przesyłania sygnałów analogowych za pomocą kabla koncentrycznego na duże odległości? Dodatkowo sygnałów o częstotliwościach daleko wykraczających poza częstotliwości audio.

W kontekscie przesyłania sygnalu cyfrowego pomiędzy dwoma urządzeniami na jednym stoliku audio to nie ma żadnego znaczenia.

No ale, kto wierzy, ten usłyszy  facepalm

frywolny trucht

Chciałbym jeszcze tylko uszczegółowić swoje obserwacje. Gniazdko w integrze mej daje dość ciemny przekaz. Miły, ale mało szczegółowy. Tutaj degradacja dźwięku przez przedłużacz jest symboliczna. Mógłbym przegrać ślepe testy. Osobny wzmacniacz słuchawkowy Pro-Ject HeadBox- nic wyrafinowanego- ale już flirtujący z detalem, szczegółem- i zaczynają wyłazić różnice. OPPO HA-1 rozróżnia to jeszcze bardziej. Przykrość soniczna podczas używania przedłużaczy jest tak duża, że pierdolłem nimi w kąt.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

MAC

Cytat: frywolny trucht w Luty 17, 2018, 19:47KLOTZ, co to jest taki polecany i super
Kto go poleca? To masakra jest...

plastik1989

#23
Cytat: Jakub w Luty 17, 2018, 20:11
Ale zdajesz sobie sprawę, że to co zacytowałeś odnosi się do przesyłania sygnałów analogowych za pomocą kabla koncentrycznego na duże odległości? Dodatkowo sygnałów o częstotliwościach daleko wykraczających poza częstotliwości audio.

W kontekscie przesyłania sygnalu cyfrowego pomiędzy dwoma urządzeniami na jednym stoliku audio to nie ma żadnego znaczenia.

No ale, kto wierzy, ten usłyszy  facepalm

Tak zdaję sobię sprawę, po prostu taki sam mechanizm występuje zarówno dla anlogu jak i cyfry. A jak puścisz kabel 100m to po prostu sygnal nie dotrze wcale, a na odcinku kilku metrów zniekształcenia bedą na tyle małe, że obraz/dzwiek się pojawi tylko w jak dużym stopniu będzie zniekształcony? Jesli w małym to (teoretycznie) różnic nie da się wyłapać. Ale jakieś zniekształcenia sygnału bedą niezależnie czy prześlesz na 1cm czy 50m - różni się skala zniekształceń, a czy one mają wplyw na dźwięk czy nie to najlepiej już sprawdzić samemu. 

Aha, żeby nie było - nie jestem wcale wielkim bojownikiem kablowym, uważam że ludzie troche oszaleli z tymi kablami i kasą jaką wydają na nie. Nie zamierzam też nikogo przekonywać, ani na siłę szukać dowodów. Po prostu u mnie w sytemie po zmianie kabli słychać różnicę i tyle. Różnice są na tyle słyszalne, że skłoniły mnie by kupić troszkę lepsze kable i ogolnie z tych zakupów jestem zadowolony.
.

plastik1989

Cytat: masza w Luty 17, 2018, 20:35
Cytat: frywolny trucht w Luty 17, 2018, 19:47KLOTZ, co to jest taki polecany i super
Kto go poleca? To masakra jest...
Ponoć KLOTZe pokazują klasę jak zamontuje się na nich jakieś porządne wtyki... Ja za każdym razem gdy miałem je u siebie zastanawiałem się czy da się zrobić gorszy kabel :-) Szczerze to wole już kable z mediamarkt za 10zl.
.