Tranzystor, a lampa.

[Aero]

Ja mam lampy w cd. Cztery sztuki 12AU7. To fajny odtwarzacz i ma dwa stopnie wyjściowe: tranzystorowe i lampowe. Można to przełączać z pilota podczas słuchania. Wielkiej różnicy nie ma, bo on sam w sobie jest muzykalny, ale pewne niuanse można wyłapać. Co prawda nie bawiłem się jeszcze w wymianę lamp, a zapewne to by mogło te różnice powiększyć. Tak chodzi za mną od jakiegoś czasu zakup kwadry PSVANE.

Hybrydowy LAR jest na mojej liście do odsłuchu. Wzmacniacz w bardzo przyzwoitej cenie, więc z chęcią przetestuję. JBL'e nie potrzebują nie wiem jakiej elektrowni, ale te 100W w klasie AB w moim pokoju powinny być.

[jamówię]

W jakim metrażu? Leben 300 też dałby radę skutecznym JBL, mam tylko watpliwości graniczące z pewnością co do tych 50m2.

Kurcze w starej siedzibie RcM,ze 40 metrów to tam było z palcem...
To jeszcze nic,Bonasus napędzał też krowy T+A z wysokotonowym zasilanym z gniazdka i też pociągnął a ja wtedy zgłupiałem,elem świadkiem a właściwie Gospodarzem.

[jamówię]

Gdyby do tego wątku wparował slajer,zaraz zacząłby wypisywać,że nie słyszeliśmy dobrych tranów np.Vitusa. Ja słyszałem,w tym te najdroższe,dzięki nie moja bajka,słyszałem je też z Gauderami, za cenę sporej nieruchomości,dziękuję uwielbiam moje P3-takie mam preferencje :)

[Drizzt]

Życie jest pełne niespodzianek. Stary, którego zdanie bardzo szanuję, powiedział mi, że mnoży moc lampowego wzmacniacza x15 aby uzyskać "tranzystorowe" waty. Oczywiście to żadna matematyka, samo życie i praktyka :)

[jamówię]

Życie jest pełne niespodzianek. Stary, którego zdanie bardzo szanuję, powiedział mi, że mnoży moc lampowego wzmacniacza x15 aby uzyskać "tranzystorowe" waty. Oczywiście to żadna matematyka, samo życie i praktyka :)

Stary,którego zdanie ja także bardzo szanuję,po prostu ma racje,z moich doświadczeń wynika to samo.
Przy okazji Piotr, dzwoniłeś wczoraj a ja w aucie tel zostawiłem,jak jeszcze aktualne to dryndaj :))

[kangie]

(...) mnoży moc lampowego wzmacniacza x15 aby uzyskać "tranzystorowe" waty.

Akurat w przypadku Lebena CS300F nie sprawdziła się ta "teoria". Podpięliśmy go do podłogowych Dynaudio i kapeć. Prezenter chciał pokazać walory tego piecyka i wyszło jak zwykle ;) Trzeba było przekręcić podbicie basu na +5dB (+3dB nie wystarczyło) by poruszyć membranami niskotonowych głośników. Wpieliśmy z powrotem moją "budżetową" Yamahę R-S700 (2x100W przy 8omach) i zaczęło grać :) Kwestie barwowe pomijam, bo nie było znacznych różnic, a brak basu był dla mnie nieakceptowalny. Po prostu Leben potrzebuje "łatwiejszych" do napędzenia kolumn, ale z kolei takie kolumny nie potrzebują bóg wie jak cudownego wzmacniacza. Moim zdaniem rzecz jasna.

Z kolei w moim piecu gitarowym lampa 2x2,5W (tryb triody) i 2x10W (tryb pentody) w zupełności wystarcza żeby zagrać poprawnie i a miarę głośno. Tyle że tak jest głośnik szerokopasmowy o skuteczności bodajże 105 dB o ile mnie pamięć nie myli. I tutaj pełna zgoda, że lampa małej mocy potrafi dużo.

[Drizzt]

Kolumny typu Dynaudio nie wchodzą w grę przy takich mocach, nie wiem co ten prezenter chciał osiągnąć. Ale generalnie Kangie się zgadzam, mam takie samo podejście do tematu. A bardzo drogie, wymyślne trany to wyrzucanie kasy, co wiem po sobie. Tranzystorowa technologia nie potrzebuje nie wiadomo czego, żeby zagrać.

[Keef98]

Pytanie: co założycielka tematu będzie chciała uzyskać?

Chciałam się czegoś dowiedzieć i poznać Waszą opinię.

Moim zdaniem Leben CS300F cieszy oko i kobiety powinny go polubić

Zobaczyłam wygląd, no ładny, ale bałam się sprawdzić cenę ;) A jednak sprawdziłam, 10 patoli to dość dużo, jak na audio, bo dla mnie, to cholernie dużo ;)

Czemu Marysia ma nie mieć.
A co do kieszonkowego to jak ktoś wdepnie w hajend to się z kieszonkowym żegna na zawsze

Argument, typu jak coś padnie i parę stów mniej mnie na dzień dzisiejszy przeraża ;) Kieszonkowego mam sporo nie powiem, ale... nawet miesiąc bez muzyki, to dla mnie straszna męka. ;)

[Drizzt]

Oczywiście, że na początek tylko uniwersalny, wygodny i tani w eksploatacji tran. A potem to już albo tran albo lampa, wiadomo :)

[kangie]

Kolumny typu Dynaudio nie wchodzą w grę przy takich mocach, nie wiem co ten prezenter chciał osiągnąć. Ale generalnie Kangie się zgadzam, mam takie samo podejście do tematu. A bardzo drogie, wymyślne trany to wyrzucanie kasy, co wiem po sobie. Tranzystorowa technologia nie potrzebuje nie wiadomo czego, żeby zagrać.

Gość się ośmieszył. Widziałem w jego oczach, że chciał wyśmiać moją Yamaszkę, kórą przytargałem do salonu i niestety poległ. I to bolało, bo powiedziałem "I widzi Pan, piękny ten wzmacniacz. Może nawet łyknąłbym go. Ale co Pan poradzi skoro nie zagrał lapiej od Yamahy, a nawet pobugił się na basie...".

Co do tranów. Taki Naim Statement. Wołają za niego 750 000zł. Ponoć napędzi każde kolumny na swiecie. Ale po co tyle płacić, skoro można mieć i lepiej i taniej.

[kangie]

A potem to już albo tran albo lampa, wiadomo

Można też sprobować hybrydy. Ewentualnie wzmacniacza "cyfrowego" w klasie D (choć nie mam przekonania do takich konstrukcji).

[jamówię]

(...) mnoży moc lampowego wzmacniacza x15 aby uzyskać "tranzystorowe" waty.

Akurat w przypadku Lebena CS300F nie sprawdziła się ta "teoria". Podpięliśmy go do podłogowych Dynaudio i kapeć. Prezenter chciał pokazać walory tego piecyka i wyszło jak zwykle ;) Trzeba było przekręcić podbicie basu na +5dB (+3dB nie wystarczyło) by poruszyć membranami niskotonowych głośników. Wpieliśmy z powrotem moją "budżetową" Yamahę R-S700 (2x100W przy 8omach) i zaczęło grać :) Kwestie barwowe pomijam, bo nie było znacznych różnic, a brak basu był dla mnie nieakceptowalny. Po prostu Leben potrzebuje "łatwiejszych" do napędzenia kolumn, ale z kolei takie kolumny nie potrzebują bóg wie jak cudownego wzmacniacza. Moim zdaniem rzecz jasna.

Z kolei w moim piecu gitarowym lampa 2x2,5W (tryb triody) i 2x10W (tryb pentody) w zupełności wystarcza żeby zagrać poprawnie i a miarę głośno. Tyle że tak jest głośnik szerokopasmowy o skuteczności bodajże 105 dB o ile mnie pamięć nie myli. I tutaj pełna zgoda, że lampa małej mocy potrafi dużo.

Wybaczcie Państwo,ale pan prezenter okazał się zwykłym lamerem i powinien gwoździe a nie sprzęt audio sprzedawać. Co do skutecznych kolumn,to moje doświadczenie jest takie,że właśnie im powinien być dedykowany jak najlepszy wzmacniacz,te słabe przy czułości 92,94,98 dbkolumn,będą epatować słuchacza artefaktami a nie muzyką,sprawdzone empirycznie,jak mawiał pewien historyk :))

[kangie]

Nie ma co wybaczać. Podałem empiryczny przykład, że mnożenie mocy x15 można o kant tyłka potłuc ;)

[Drizzt]

Ewentualnie wzmacniacza "cyfrowego" w klasie D (choć nie mam przekonania do takich konstrukcji).

Ja też nie. Bel Canto u mnie na skutecznych kolumnach dało ciała. Przy teoretycznie 60/120W przy 8/4 Ohmach rozkręcałem go na full, jeśli chciałem słuchać głośniej, a normalnie słuchałem na 70-80/100. Nie rozumiem do końca o co chodzi z tymi watami bo konstrukcje lampowe, tranzystorowe i cyfrowe o tej samej mocy zachowują się zupełnie inaczej.

Z kolei 15W Leben szarpał moje P3ESR dużo mocniej niż 60W Baltlab. Grało jakby było dokładnie odwrotnie.

[jamówię]

Nie ma co wybaczać. Podałem empiryczny przykład, że mnożenie mocy x15 można o kant tyłka potłuc ;)

Ale czy ktoś podnosił,że ta teoria ma jakieś oparcie w matematyce?napisano tylko,że tak wygląda życie :)i bardzo często tak wygląda...

[masza]

w rozsadnych pieniadzach lampa jest nie do pobicia
zwlaszcza SE

Wszyscy udają, że tego nie widzieli ale to SE to bardzo istotne jest.
PP to tylko prawie lampa ;)

[neomammut]

U mnie gra teraz tranzystor i bufor na ECC88 - fajne zestawienie, zanim zrobię monosy na 6S33S spróbuję jeszcze ECC83 :)
W wielu systemach brzmienie jest za jasne, krzykliwe, nienaturalnie sztucznie podbite w górnej średnicy i na górze pasma. Mylnie zakładamy, że to wina tranzystora. Przy źródłach analogowych i dobtej realizacji brzmi to bardzo dobrzre.

Lampa jednak, dodając wszelkie zniekształcenia i szumy, które występują na codzień i nawet tego nie zauważamy, zaczyna brzmieć milej i bardziej naturalnie.

Oczywiście, to moje prywatne zdanie :)

[SVART]

Przyłączam się do obozu lampy i przyłączam się do obozu tranzystora :). W zależności od nastroju lub potrzeby, gram na lampie lub tranie i dla mnie to jest najlepsze rozwiązanie :).

[jt211]

OK o tym co się stało u mnie fana lamp od lat 25 i DIY-era który latał pająkami na 1350VDC. Monosy Spark na 211 z NOS-mi i V-Capami stoją sobie statecznie na monosach tranzystorowych. To dopracowane na maxa czyli na ucho DIY na bazie Passa XA. Różnią się mocno szczegółami z tymi XA które są dostępne na necie. Gram ja który sam siebie uważam za lampiarza na tych Passach dlatego że są na równi z SE 211 a w pewnych aspektach są lepsze. Problem że znalezienie takich tranzystorów to albo bank robbery albo lata poszukiwań i dłubania. Jezeli wzmak gra dobrze to nie ma znaczenia lampa czy tranzystor. Stwierdzenie że ja będę grał na tranzystorach jeszcze jakiś czas temu było ... absurdem.

[masza]

Jezeli wzmak gra dobrze to nie ma znaczenia lampa czy tranzystor.

Wężykiem Jasiu. Wężykiem.
!!!

[spalon]

Po mimo że od lat wręcz dziecięcych jestem fanem lamp to uważam że nie ma znaczenia jeśli wzmacniacz gra dobrze czy to lampa czy tranzystor .
Jak jest kiepski wzmacniacz to zawsze będzie kiepski i dotyczy to zarówno lamp jak i tranzystora .
Z dobrym tranzystorem jest o tyle dobrze że gra tak samo przez wiele lat a z lampowym czasem bywa tak że jak nam któraś z lamp pójdzie to trudno później znaleźć identycznie brzmienie i zabawa zaczyna się na nowo a niestety dobre lampy kosztują i to sporo .
W moim systemie obecnie gra tranzystor ( bardziej chyba ze względu na wygodę ) ale w systemie słuchawkowym nadal gra wzmacniacz lampowy i taki już chyba zostanie 

[mateusz]

PP to tylko prawie lampa

bo malo kto to slyszal w poprawnej aplikacji
leben jest zajebisty w swojej cenie ale ma te swoej 15W w PP i sie tego nie przeskoczy
jak ktos podpnia do malenstwa jakies trudniejsze glosniki i oczekuje nie wiadomo czego to dalczego sie dziwi?
ale jak bym mial brac lebena to wolalbym jednak push pulla na triodach. tanszy i tanszy w eksploatacji i mozna bezkarnie upgrejodawac...
ten nowy phast powinien zagrac lepiej. tylko zeby zamiast ecc83 byla ecc81. koszta miejsze...

[mateusz]

[/img]najlepiej by bylo zeby to byal konstrukcja paralell SE :-)
ale i tak PP na triodach bedzie ladniej smigac niz pentoda
to malenstwo ma tez okolo 15w

[vasa]

Podobnie jak reszta wojenek audio typu analog vs cyfra tak i roztrząsanie lampy vs tranzystor doprowadzi jedynie do .... niczego dobrego.
Lampa, dla mnie, będzie zawsze na pierwszym miejscu i nigdy się na tranzystora nie przesiądę.
Oczywiście nie chodzi o dźwięk bo ten i tu, i tu może być podły lub świetny tylko o lampy wygląd i czar wieczornego słuchania gdy jej łagodne światło rozprasza mrok i połyskuje odbijając się od płyty kręcącej się na gramofonie ;D

[Drizzt]

Oczywiście nie chodzi o dźwięk bo ten i tu, i tu może być podły lub świetny tylko o lampy wygląd i czar wieczornego słuchania gdy jej łagodne światło rozprasza mrok i połyskuje odbijając się od płyty kręcącej się na gramofonie ;D

No i wreszcie ktoś wprost napisał o co chodzi w kulcie lampy ;D