audiomaniacy.pl

KOMPONENTY AUDIO => kolumny głośnikowe i akustyka => Wątek zaczęty przez: pelot w Marzec 23, 2016, 20:15

Tytuł: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 23, 2016, 20:15
Witam wszystkich.   Na prośbę kolegi Mariusza (vasa) , zakładam wątek poświęcony starym , Vintagowym (tak ,będzie nam łatwiej z tym słowem poruszać się po temacie , i będę go odmieniał po polsku, wybaczcie) ,   kolumnom głośnikowym .Są to urządzenia które w swoim czasie i w swoim okresie świetności,  były topowymi konstrukcjami . Bardzo często posługiwano się nimi w studiach nagraniowych , chociaż nie tylko. Były dostępne również dla przeciętnego odbiorcy, ale nie wszystkie modele i marki. Niestety czas ,technologia , nowe spojrzenie na dźwięk , przez dzisiejszych  speców od brzmienia i akustyki   , wyparły je z obiegu studyjnego.  Dzięki czemu trafiają do obiegu wtórnego czyli, do nas . Tu jakby dostają drugą szansę ,drugie życie , docenia się ich walory brzmieniowe , naturalność , dynamikę, brak przejaskrawień .Aczkolwiek bardzo często rażą swoją brzydotą .Porównując je ze współczesnym designem.  Nie o wyglądzie będzie tu mowa ,(choć jest to  bardzo istotny aspekt , a dla niektórych wręcz priorytetowy w podejmowaniu decyzji o zakupie nie twierdzę że dla mnie nie) a o brzmieniu . Pomijając aspekty wizualne ,w tym wszystkim  liczy się głównie  dźwięk , i o niego rozbija się cale zagadnienie i nasze dążenia. Uzyskać jak najbardziej naturalne brzmienie , ciepłe , bez przerysowań, przejaskrawień, a zarazem by było mocne i detaliczne, pełne smaczków, z piękną sceną , sprawiające  jakbyśmy byli w filharmonii lub na koncercie.  W tym  mają na pomóc między innymi takie ustroje o których tu będzie mowa . Zapraszam wszystkich zainteresowanych tematem do dyskusji , wymiany swoich spostrzeżeń, doświadczeń,uwag , oraz do czynnego udziału w tym temacie.  To tak tytułem wprowadzenia..


Ja ze swojej strony ,będąc obecnie chorym ,mając dużo wolnego czasu , chciałbym kolegom przedstawić kolumny głośnikowe  , pochodzące z Wiedeńskiego  O R S Studios . O których, notabene, wspominałem  chyba na tym forum, a już na pewno na A S. Jestem zwolennikiem starego dobrego naturalnego brzmienia , co powoduje że stykam się z ciągłymi problemami  w kwestii przekazu i reprodukcji dźwięku . Trudno jest dzisiaj trafić na czysto analogowo brzmiące  komponenty audio . Jeśli już trafimy na takowyż , to kosztuje krocie.  Więc  siłą rzeczy należy się cofnąć  w czasie do okresu gdy takie urządzenia występowały masowo w przyrodzie ;D , stanowiąc poniekąd jej substancję. I kosztują mniej . A brzmią zdecydowanie lepiej. Z drugiej strony to chyba ostatni dzwonek a  żeby coś jeszcze dla siebie złowić konkretnego , w kurczącym się europejskim rynku . Sami widzicie po doświadczeniach ze szpulakami . Jeśli są jakieś topowe modele, to ceny zaczynają robić się przesadne . Mówimy o " high endzie " zlotego okresu Hi Fi . Lata 60 do 90 max , choć to już za daleko. Korzystając  ze znajomości z Wojtkiem Czernem mam możliwość  czasami coś pochwycić do posłuchania . Tym razem są to aktywne monitory studyjne Klein&Hummel serii OZ . Nie do końca jestem w nich obsłuchany ze względu na post (to taka forma umartwienia może nie zrozumiała dla wszystkich).Poza tym choroba jakoś nie nastraja ,   (zapalenie płuc) do głośniejszego słuchania . Ale jest już lepiej , do świąt myślę że dojdę do siebie , i dam czadu. Monitory H&H zbudowane są z klejonki drewnianej ,nie sklejki, MDF-u , czy płyty wiórowej , a właśnie z drzewa . Nie tylko te, bo i dwie pozostałe pary nad którymi pracuję dla Wojcka. Jedne z tamtych mają klejonkę jakby z balsy ,lub jakiegoś innego miękkiego egzotycznego drzewa. K&H  wytłumione są  wełną mineralną . Na zewnątrz  powleczone są jakimś szarym tworzywem ,plastikiem,przypominającym okleinę. Wyposażone są w dwa 12" głośniki  Altec Lansing model 414-163 o impedancji 16 Ohm .Góra zaś jeden Horn Altec Lansing 806A też 16 Ohm, Zwrotnice  umieszczone są na dwóch płytkach tworząc spójną całość  w sensie elektroniki ze  wzmacniaczem . I tak jedna płytka we wzmacniaczu odpowiada za  (nazwijmy to umownie) niskie , nisko -średnie częstotliwości  , zaś druga za wysokie i wysoko -średnie . Całość napędzają cztery germanowe tranzystory .Moc jednej płytki to jedyne 30W (opis dotyczy jednego monitora) . Pomyśli ktoś o czym on tu pisze ? co to za moc ! I tu, nie jeden sceptyk  mocno by się zdziwił. Jak dotąd , nie pozwoliłem sobie na odkręcenie potencjometrów na full. Przy sygnale z wyjść zbalansowanych , jedynie do  czwórki a skala jest do dziewięciu. Przy czterech jest tak potężny dźwięk , który przy dobrych realizacjach wbija w fotel i nie pozwala się z niego poderwać . Ten dźwięk przykuwa uwagę słuchającego ,swoją potężną dynamiką, czytelnością , głębią sceny ,która jest jak dla mnie po wcześniejszych doświadczeniach, rozbudowana niewyobrażalnie. Sięgająca  do sufitu a nawet jak by mierzyła wyżej , po za strop, w szerokości praktycznie nie ma ograniczeń . Dźwięk jest jakby stopniowany od podłogi w górę (wokal na swoim miejscu),w głębi sceny, tworzy  jakby plany dalsze , bliższe i pośrednie . Po raz pierwszy usłyszałem w pełnej krasie chórki które zaczynają się od pierwszego taktu, a nie same końcówki,  gdy  cichnie wokal prowadzący. Bas , to bolączka wielu systemów , ale nie w tym przypadku . Nie jest zamulony, rozciągnięty, nie mający końca. Jest tak energiczny, szybki jak strzał z armaty , wali po tchawicy jak na koncercie , aż dech przytyka ( skala 4 do 5 na potencjometrach). Po godzinie takiego słuchania człowiek wychodzi lekko przygłuszony , ale nie zmęczony dźwiękiem . Warto się trochę po katować, bo wrażenia jakie niesie w sobie muzyka,z tak wspaniale rozbudowaną sceną , taką dynamiką, pozostawia nie zatarte wrażenia. Po cichu grają bardzo poprawnie ,nie jakoś zjawiskowo ale bardzo dobrze ,natomiast brzy większej mocy to jest normalnie dźwięk LIVE.  I tak oto wygląda sprawa w duecie  ze  źródłami cyfrowymi : DCD Denon 3300 i Audiomeca Talisman . Z gramofonami innym razem mam dość pisania na dzisiaj .  A będą to dwa drapaki : Linn Sondek LP12 z ramieniem Acos Lustre i DL 103R .  Drugi natomiast to ,jeden jedyny w swoim rodzaju gramofon Janusza Sikory , pierwszy jaki wypuścił  do obiegu publicznego. Warzący ponad 90 kilogramów kolos,  z wkładką Kuzmy Car 40 i 12 calowym ramieniem Kuzmy , Stogi  S 12 VTA , okablowaniem srebrnymi Valhalla . Oraz  z  dedykowanym  do tych wkładek , i nie tylko , na zielonych kondensatorach teflonowych  SCR- Supersound ,wyposażonym w  tranzystory Toshiby , pracujących w klasie  A , bez sprzężenia zwrotnego , pre-ampem ,Made In Sikora . O szczegóły nie pytajcie , to tyle wiem co do budowy pre, no jeszcze to że składa się z dwóch odrębnych klocków , sekcji wzmacniacza i zasilającej .  Może na tym zakończmy te przechwałki  , i robienia wokół siebie  Wielkiego halo , odrobina skromności by się tu  przydała. Kurcze aż mnie głowa rozbolała ,nie jestem jeszce w pełni sił .                       
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 23, 2016, 20:32
Świetny opis, dzięki!  Gdy byliśmy w studio u Wojcka, to chwile pogrywały  ale cicho. Nie wsłuchiwalismy się, bo i nie po to tam przyjechaliśmy. W jakim pomieszczeniu graja u Ciebie?

Zdrowia!
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Marzec 23, 2016, 20:37
Bardzo dobry temat, super napisane. Będę śledził z zainteresowaniem.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 23, 2016, 20:46
Świetny temat,ja się zakochałem w vintage.Dobrze zachowane perełki, pokazują do  dziś plecy drogim hi endowym wydmuszkom, za którymi stoi najczęściej marketing.Będę śledził temat :)
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 23, 2016, 21:00
W zasadzie miałem to zacząć pisać po świętach ,ale jakoś dzisiaj się udało . Nie napisałem nic o wokalu i preferencjach jakie mają te monitory. Może później , treść może trochę chaotyczna ,myślę że w miarę zrozumiała  . Za wszelkie błędy przepraszam , niestety nie jestem polonistom , a jedynie technikiem budowy maszyn. Sklecenie tego peanu  zajęło mi kilka godzin z przerwami. 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 23, 2016, 21:05
No Stanisław jak na kowala to klecenie audiofilskiej poezji idzie ci całkiem sprawnie. Pisz i już. ;D
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 23, 2016, 22:16
Dzięki chłopaki za zainteresowanie i ciepłe słowo. Co do brzmienia u Wojcka , tych  monitorów . Szczerze do mnie też nie trafiał  ten  dźwięk . Ale po kilku utworach  Spiętego i Antoniny Krzysztoń z taśm  matek i moich płytach cd,  coś w nich spostrzegłem interesującego , a mianowicie przestrzeń. Drugie bardzo ważne spostrzeżenie jakie nasunęło się po tym gdy je postawiłem w domu na podłodze przykrytej dywanem ,to bas , niesamowicie energetyczny szybki jak błyskawica  z taką stopą jaką można usłyszeć tylko na koncertach . U  Wojcka nie grały bo stały jedna na drugiej , podłączone były zaś te na górze. Trzecie - znakomicie tworzą scenę gdy są ustawione na wprost. Basem można regulować jak potencjometrem , im bliżej ściany tym większy i masywniejszy . Czwarte spostrzeżenie to to, że muszą stać na podłodze żadnych podstawek , tracą na basie gdy się je winduje w górę. Po mimo tego że stoją na podłodze, parametry sceny ogólnie przyjęte są zachowane w normie, wokal na swoim miejscu rozmieszczenie instrumentów, czyli  gitar perkusji , fortepianu , trąbki również. Wszystko na pozór standardowo a przestrzeń tego dźwięku jest tak potężna w swoim wyrazie ,że powoduje iż głośniki praktycznie nie istnieją , ciężko jest zlokalizować źródło pochodzenia dźwięku. Wokale są tak realistyczne tak bliskie ,namacalne, że niemal czuje się oddech śpiewającego, na swojej twarzy np. z New Beginning  Tracy Chapman . Odkryłem na nowo Sade  ta kobieta ma wspaniale zrealizowane płyty  , tak jak i Simply Red .
Doskonale brzmi muzyka Preisnera  zwłaszcza druga płyta z Voices   . To tak pokrótce , co istotne to  że muszą być dobrze zrealizowane płyty , nie wybitnie ale dobrze  ,średnie  brzmią średnio  ale nie wiele gorzej  brakuje im powietrza i tej potężnej sceny .  Jaki pokój 37 m , głośnik od głośnika ok, 4m po długości pokoju. 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 23, 2016, 22:20
To nie to zdięcie, to jest w momencie  gdy je  przywiodzłem . tak wygląda rozstaw teraz.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 24, 2016, 09:19
Eeeh...
Zazdrość, brzydka cecha, człowieka bierze :)
Miałem kilka razy do czynienia z takimi kolumnami (chociaż nie tymi) ale stare Tannoye i JBL-e o podobnej konstrukcji z wielką skrzynią, potężnymi głośnikami na basie i hornem. Zawsze miałem wrażenie że jest to połączenie pełnopasmowości współczesnych kolumn i szybkości przekazu kolumn tubowych. Czyli tak jak lubię.
Swoją drogą patrząc na zdjęcia zrobione przez Pelota jak i to co pokazał Miniabyr w wątku o Electrovoicach zastanawiam się nad jednym z audiofilskich aksjomatów że wąskie kolumny łatwiej znikają akustycznie i budują lepszą przestrzeń. Coś mi się przestało zgadzać :)) :D
Czy jeden z hornów jest chory że taki zabandażowany?
Poza kolumnami kol. Pelot przemycił jeszcze kilka smaczków o które trzeba Go będzie pomęczyć :P
Ramię Acos Lustre. Który to model? Bo jeżeli 801 to jest to cudeńko inżynierii i mechaniki precyzyjnej a niezależnie od modelu wszystkie Acosy są wspaniałe.
Ramię Stogi  S 12 VTA, występuje u nas ostatnio dość często.
No i wkładka Kuzmy Car 40. Robiona (prawdopodobnie) na bazie ZYX-a. Jeżeli dobrze się domyślam to jest ona ze wszech stron warta posłuchania i podłączenia do preampu najwyższej klasy.

A zazdrość wcale mi nie przeszła :( :'(
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Marzec 24, 2016, 09:27
Mit o znikaniu waskich kolumn w pomieszczeniu to mit i marketing.
Wczoraj aluchalem Everestow w pomieszczeniu ok. 16-20 mkw. BTW ze Studera C37 :).
Jak one znikaja.

Pozdo
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 24, 2016, 10:21
Cytat: pelot w Marzec 23, 2016, 22:20
To nie to zdięcie, to jest w momencie  gdy je  przywiodzłem . tak wygląda rozstaw teraz.




A co to za gramiaczek stoi w meblościance?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 24, 2016, 10:47
Cytat: vasa w Marzec 24, 2016, 09:19zastanawiam się nad jednym z audiofilskich aksjomatów że wąskie kolumny łatwiej znikają akustycznie i budują lepszą przestrzeń. Coś mi się przestało zgadzać 

Prawie 20 lat temu szukałem nowych paczek. Z tego co mogłem przesłuchać w sklepach najlepiej zabrzmiały wielkie pralki B&W Matrix 801. Znikały  i miały właściwie wszystko czego potrzebowałem. Wtedy były dla mnie za drogie  :(.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 24, 2016, 10:48
Cytat: miniabyr w Marzec 23, 2016, 21:05
No Stanisław jak na kowala to klecenie audiofilskiej poezji idzie ci całkiem sprawnie. Pisz i już. ;D
Dzięki Pawle , będę pisał o ile będzie o czym ;D .Może uda się odsłuchać  monitory z Abbbey Road Studios . Zobaczymy  na razie- sie robi  8) , jak skończę  spróbuję poprosić Wojcka o to żeby mi dał na chwile wzmacniacze do nich , to posłucham i opiszę co w trawie piszczy.  ;)
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 24, 2016, 11:11




A co to za gramiaczek stoi w meblościance?
[/quote]

Co do meblościanki ,proszę nie obrażać mi regału, szafki , mojego mebla na Vinyle ;D . Jakby to usłyszał stolarz chyba by się obraził,  siedział nad nim rzeźbiąc go w dębie chyba ze cztery miesiące. :o Gramiak to Linn Sondek  LP12 z  75 roku z ramieniem Acosa  i DL 103 R , mam jeszcze do niego  AT OC9 ML II . ;)
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 24, 2016, 11:16
Cytat: vasa w Marzec 24, 2016, 09:19Czy jeden z hornów jest chory że taki zabandażowany?
Nie .... to taki test zakładaliśmy z Wojtkiem że horn rezonuje obudową , problem był gdzie indziej.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 24, 2016, 11:26
Cytat: pelot w Marzec 24, 2016, 11:11




A co to za gramiaczek stoi w meblościance?

Co do meblościanki ,proszę nie obrażać mi regału, szafki , mojego mebla na Vinyle ;D . Jakby to usłyszał stolarz chyba by się obraził,  siedział nad nim rzeźbiąc go w dębie chyba ze cztery miesiące. :o Gramiak to Linn Sondek  LP12 z  75 roku z ramieniem Acosa  i DL 103 R , mam jeszcze do niego  AT OC9 ML II . ;)
[/quote]



To takie jaja tylko :))
Plinte ma prawie identyczną jak mój Thorens,dlatego mnie zainteresował.
Opis pre brzmi świetnie,ja jeszcze szukam.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 24, 2016, 13:04
Cytat: jamówię w Marzec 24, 2016, 11:26To takie jaja tylko
8) Wiem , piszę tylko żeby coś się działo,  w wątku.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 24, 2016, 13:06
Cytat: elem w Marzec 24, 2016, 10:47Prawie 20 lat temu szukałem nowych paczek. Z tego co mogłem przesłuchać w sklepach najlepiej zabrzmiały wielkie pralki B&W Matrix 801. Znikały  i miały właściwie wszystko czego potrzebowałem. Wtedy były dla mnie za drogie  .
A teraz ?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 24, 2016, 13:12
Teraz mam wąskie słupki Gaudera :)  Wtedy kupiłem małe Matrixy 805 i służyły wiernie wiele lat, "padły" jednak w kubaturze 75 m3.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Marzec 24, 2016, 15:56
Cytat: vasa w Marzec 24, 2016, 09:19Ramię Acos Lustre. Który to model? Bo jeżeli 801 to jest to cudeńko inżynierii i mechaniki precyzyjnej a niezależnie od modelu wszystkie Acosy są wspaniałe.
No niestety ,jest to poprzednik GST-801 czyli  GST-1, protoplasta tego o którym ty mówisz . Jak na owe czasy też genialne ramię . Konkurencja dla SME 309 , a niektórzy twierdzili że nawet lepsze.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 24, 2016, 16:27
Piękne jest to ramie,to jedna z opcji do mojego werku.Jaki budżet jest potrzebny?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 24, 2016, 16:29
Cytat: jamówię w Marzec 24, 2016, 16:27Jaki budżet jest potrzebny?
Taki: http://www.ebay.co.uk/itm/231886003636?clk_rvr_id=1003040444371&rmvSB=true
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 24, 2016, 16:32
A to?
http://www.ebay.pl/itm/ACOS-LUSTRE-GST-1-TONEARM-/231886003636?hash=item35fd7b9db4:g:3pAAAOSwZ8ZW4vXl
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 24, 2016, 16:48
to ta sama sztuka :) fajne!
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Marzec 24, 2016, 17:01
Piękne,jest opcja!
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: TheKamil921 w Czerwiec 27, 2016, 02:09
A ja mam takie grundig box 1500a professional.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: TheKamil921 w Czerwiec 27, 2016, 02:10
To moje zdjęcie
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Czerwiec 27, 2016, 10:27
Napisz coś więcej o tych kolumnach.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Czerwiec 27, 2016, 12:55
A ja takie Pajoniery
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Raffi w Czerwiec 27, 2016, 13:54
A ilu drożny jest ten CS
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Czerwiec 27, 2016, 13:55
4-drożny
A miałem na chwilę do odsłuchu 6-drożne Coral BX-1500. Byłbym kupił, ale w jednej nie grały 3 głośniki.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Raffi w Czerwiec 27, 2016, 15:27
A czy to zwiększenie ilości dróg daje jakiś efekt?  Czy wysokie tony nie są zbyt natarczywe? Ja nigdy nie słuchałem kolumn 4 -drożnych a co dopiero 6.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 27, 2016, 17:08
Pytanie nr 2 czy można ( rozumiem, że z tyłu, bo z przodu nie widzę) w nich regulować głośność poszczególnych głośników? Pewnie przy tylu drogach już nie.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Czerwiec 27, 2016, 19:18
Można, ale nie wszystko.
http://www.canuckaudiomart.com/details/649271525-pioneer-cs63dx-speakjers-plus-original-manuals/images/1217900/
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Czerwiec 28, 2016, 07:51
Cytat: Melepeta w Czerwiec 27, 2016, 13:55
4-drożny
A miałem na chwilę do odsłuchu 6-drożne Coral BX-1500. Byłbym kupił, ale w jednej nie grały 3 głośniki.

Ciekawy  model :o
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 03, 2016, 11:40
Pociągnę dalej wątek związany z  monitorami z serii OZ -Klein&Hummel .Przywiozłem w tym tygodniu do moich mało efektownych wizualnie (rzecz  gustu :-\) monitorów KH końcówki mocy . Musiałem je poddać przeglądowi  technicznemu ponieważ ząb czasu nadgryzł nieco układy elektroniczne.  Zostały wymienione kondensatory  kilka tranzystorów chyba potencjometr no i przywrócone ustawienia fabryczne.Dzięki uprzejmości Pana Georga Neumanna ,otrzymaliśmy oryginalną specyfikację wraz ze schematami nastawów fabrycznych (solidna firma). W tym miejscy chciał bym na forum publicznym serdecznie podziękować za zainteresowanie i poświęcony czas. Dzięki temu mogliśmy w 100% przywrócić pierwotne brzmienie tym ustrojstwom. A zarazem zrozumieć pierwotny zamysł konstruktorów , w kwestii reprodukcji dźwięku. Co mogę napisać dzisiaj  na  temat tego co się z nich  wydobywa - jedno słowo -  rewelacja , to trzeba usłyszeć , powiem tak, kilku zestawów już w życiu słuchałem, ale to co grają te głośniki to przekracza wszelkie moje dotychczasowe  wyobrażenia , dotyczące tego  jak mają grać kolumny głośnikowe, przeznaczone do domowego odsłuchu, i nie tylko . Do tej pory wahałem się czy te monitory  to dobry wybór, teraz nie mam żadnych pytań. 8) Do brzmienia (kieruję do Pawła) jakie słyszałeś u Wojcka ma się to ni jak do tego co prezentują sobą dzisiaj ::) . Teraz mamy do czynienia z potęgą dźwięku praktycznie w całej rozciągłości pasma, góra przestała razić i być jakaś taka miałka-piaszczysta-śrutowata , bas nabrał konturów  a średnica jakby wyszła nieco do przodu. Za uwarzyłem że są bardzo podatne na zmianę brzmienia (bas)poprzez  umiejscowianie ich  względem ściany tylnej pomieszczenia.Można sobie regulować basem niemal że  jak potencjometrem przestawiając je w różne miejsca  względem pozycji odsłuchującego.Nie jestem osamotniony w tych spostrzeżeniach, ale każdy kto słuchał tego rozstawienia, w tym i Wojcek  . Będąc  u mnie zaskoczyło go to :o że stojące bezpośrednio na podłodze monitory , gdzie wysoko tonowce są na wysokości kolan, przy wzroście 170(to ja), grają piękną sceną na porządanej wysokości  8), czyli uszu siedzącego na fotelu  słuchacza o przeciętnym wzroście. Zauważyłem że takie ustawienie (czyli na podłodze w odległości pomiędzy sobą około 5metrów ,15do30 cm od ściany tylnej i około 150 cm od ścian bocznych tworzących kąt pomieszczenia ) ma nie bagatelny wpływ na budowanie przez nie  sceny. Właśnie ta scena( pomijając dynamikę dźwięku,która jest przeogromna) jej holografia w wymiarze 3D   ujmuje słuchacza za serce  :-* , wręcz w niektórych momentach oszałamia i zaskakuje wyrazistością   niuansów. Zrobiliśmy  z kumplem wieczorek odsłuchowy  w piątek, żony nie było więc daliśmy czadu .  Wśród wielu wątków muzycznych ,  między innymi przewinęła się kapela Skunk Anansie  z ich ostatniego albumu, a że kumpel na świeżo był pod wrażeniem koncertu na Służewcu, krótko mówiąc odleciał . Dzwonił do mnie na drugi dzień,zdając relację ze swoich odczuć i wrażeń,stwierdził że ten dźwięk go  zabił :o  określił to  jednym słowem" po prostu LIVE" . Jest kilka detali-niuansów które, na razie, nie pozwalają mieć pełnej satysfakcji z tych monitorów . A mianowicie :1.wygląd wizualny 2. przy bardzo cichym słuchaniu nie mają już takiej dynamiki   3.nie zawadziło  by jeszcze popracować nad górą pasma , bądź zmienić źródło. Myślę że te wszystkie niedogodności mimo wszystko rekompensuje wspaniała jak dla mnie jakość dźwięku. Całą resztę idzie dopracować.  C.D.N. ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: pelot w Wrzesień 02, 2018, 10:24
Witam zwolenników starych klamotów 😁
Śmiało mogę stwierdzić że na tym forum ich nie brakuje😉

Dawno nie zaglądałem do tej zakładki , mało tego wręcz zapomniałem o niej🤤
A nie powinienem !
Ponieważ jestem jej założycielem!
Do rzeczy  .
W pewnym momencie mojej kariery "restauratorsko-konserwatorskiej" miałem do czynienia z dość archaicznymi monitorami studyjnymi "
Hess.Rundfuk Technik serii O3  (o, nie zero)
Są to monitory studyjne bliskiego i średniego pola ,
Używane w stidiach nagraniowych Niemieckiej Radiofonii. Budowane z myślą dla niej i na jej potrzeby. Prawdopodobnie powstało ich nie spełna 10 szt.
Mało piszą o nich ludzie z prostej przyczyny są nie znane  i zapomniane , a ludzie którzy mieli z nimi do czynienia w dużej mierze odeszli z tego padołu .
Zostali nieliczni, i właśnie od "takiego nielicznego", który jest już praktycznie na mecie swego życia zostały zakupione.
To emerytowany pracownik niemieckiego radia.
Kolumny te to 100% Unikat w skali światowej do dnia dzisiejszego przetrwało ich w sumie może kilka sztuk  . Z czego dwie stoją u mnie.
Wspomina się o nich jedynie w materiałach , związanych z historią niemieckiej radiofonii.

Ogólnie były w opłakanym stanie , bez wzmacniaczy  które są nie do zdobycia , ale ogólnie  sprawne!
Budowa to , paka o wymiarach wys137 cm. szer. 68 cm. gł. w naj szerszym punkce 50 cm.( ściana przednia wypukła.
Kolumna wyposażona jest w jeden   12 calowy głaśnik , o budowie koaksjalnej opartej na magnesiee Alniko .
W panelu przednim umiejscowiony jest on na 2/3 wysokości , czyli na wysokości ucha siedzącego słuchacza.
Miałem je na stanie w ubiegłym roku celem odrestaurowania "paczki"
Co też uczyniłem .
Nie miałe możliwości zapoznania się z  ich brzmieniem  w wiekszym stopniu , jedynie sprawdzenie czy po remoncie są sprawne.
Wówczas  podczas  kontrolnego odsłuchu coś mnie ujęło w ich brzmieniu , ale nie zwróciłem na to uwagi .
Poszły do właściciela i miały być wystawione  do sprzedaży , był zainteresowany mocno ktoś z Niemiec .
Coś mnie jedna nurtowało ,gryzło ,nie dawało spokoju .
Zadzwoniłem więc do Wojcka , co by na razie ich nie zbywał,  że jeśli można jeszcze raz je posłucham .
W między czasie Wojcek wymienił głośniki na N.O.S.y i kolumienki stały prawie rok , aż do ubiegłego miesiąca.
Na początku sierpna trafiły do mnie .
Wcześniej do  zestawu  wzmacniaczy : Itegra push pool DIY na 6n2p i6p3se , Amplifon SET42  SE, PHILIPSY EL6420  dołączył preamp McIntesch C20 (pisałem o tym w którymś z wątków).
Po podpięciu początkowo nie umiałe się odnaleźć , z czym te kolumny płączyć czy zAplim ,czy z integrą czy z Philipsami .
Próbowałem to z tym to z tamtym ,  to prrzez Maca ,  to bez pre , aż w końcu jest ,wpadłem , eureka , zachwyt ,zauroczenie dźwiękiem , sceną w każdym wymiarze jej przejrzystością ,głebią ,segregacją planów ,holografią , detalicznością, a zarazem potęgą brzmienia,  jakiego jeszcze nie słyszałem  od czsu   gdy podpiąłem K&H OZ .
Z tym że tutaj , w tym przypadku dźwięk jest bardziej wyrafinowany w formie i treści , tam zabijała potęgą koncertowego brzmienia przy średnim i dużym wzmocnieniu, oczwiście  bez utraty sceny i detaliczności , tutaj nie traci na swojej znakomitości walorycznej nawet  przy cichym graniu.
Co było nie osiągalne na humelach.
Przepraszam muszę przerwać.


C.D.N
Włącznie ze zdjęciami.

Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Listopad 23, 2021, 21:48
Jak starocie to wkleję swoje monitorki Grundig box 5a
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Listopad 23, 2021, 21:49
I pozwolę sobie wkleić link z renowacji jeśli można https://youtu.be/h0JA3d9i9Gg
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Listopad 23, 2021, 21:50
A tu drugi z następnych zabytkowych ,były w opłakanym stanie.  Telefunken l250  https://youtu.be/BnZJHJalTEk
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Listopad 23, 2021, 21:53
No i jeszcze heco sound  master 35
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Listopad 23, 2021, 21:54
Mnie to zawsze kusi by zajrzeć do środka.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Listopad 23, 2021, 21:56
Jeszcze takie małe kolumienki z 1956r.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Listopad 23, 2021, 22:06
W środku siedzi Philips z magnesem od przodu.  Sa to kolumny od starego gramofonu lampowego Philips sk 100 który właśnie przerabiam a raczej przepoczwarzam.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Styczeń 07, 2022, 22:45
Radford monitor
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Styczeń 07, 2022, 22:46
Dość spore i ciężkie.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Styczeń 08, 2022, 07:31
Kolumny są u mnie lecz nie są moje.  Pożyczyłem z ciekawości..   musiałem je targać na trzecie piętro.  Wyglądają na solidne,  czy tak też grają to się okaże. 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Styczeń 23, 2022, 10:43
Witam was..  chce wam pokazać następną renowację kolumn Heco Sound Master 35..  nie będę was męczył i zakładał nowych wątków... porostu tutaj nieraz coś wkleję...
https://youtu.be/ZZYM7tqmuaE
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: GB w Styczeń 23, 2022, 11:14
Cytat: Mikut1982 w Styczeń 23, 2022, 10:43
Witam was..  chce wam pokazać następną renowację kolumn Heco Sound Master 35..  nie będę was męczył i zakładał nowych wątków... porostu tutaj nieraz coś wkleję...
https://youtu.be/ZZYM7tqmuaE
Ładnie wyszło.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Styczeń 23, 2022, 11:17
Dzieki,  teraz biorę się za radfordy...
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: goky w Luty 01, 2022, 09:55
O i jest wątek dla mnie :)

To na początek cos  z ostatnich chwil :

IMF - Compact II -  bas Audax , góra - Kef

Ten model to taka wariacja IMF  w temacie ls 3/5
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Luty 01, 2022, 10:06
Czy ja tu widzę radford monitor 180.  Na zdjęciu na dole?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: goky w Luty 01, 2022, 16:00
Nie, to Atkinson sota

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Luty 01, 2022, 17:26
Chodzi mi o to.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: goky w Luty 02, 2022, 11:38
A nie, to stare ESS
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 17, 2022, 09:47
Co myślicie o tych kulach głośnikowych....mialem okazje ich posłuchać.    W środku mamy dwa niskotonowe i dwa wysokotonowe.  Nie jest to grundig audiorama a te małe kule grają przestrzenie z bardzo fajnym wokalem.. niestety nie wiadomo jakie przetworniki są w stodku bo nikt ich jeszcze nie rozebrał. 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 17, 2022, 09:54
Pożyczyłem je od znajomego i po dłuższym odsłuchu zdecydowałem że wrócą do mnie ponownie ,tym razem na stałe..  zamierzam zrobić sobie mały warsztacik w sypialni....taka moja oaza spokoju... oczywiście nie do szlifowania drewna tylko do przeglądu sprzętu audio, i klejenia modelu okrętu który czeka na dokończenie juz 4,5 roku. Tam by sobie pogrywały.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Czerwiec 17, 2022, 13:54
Cytat: Mikut1982 w Czerwiec 17, 2022, 09:54klejenia modelu okrętu

Jakiś Occre albo Artesania latina? :) Jestem ciekaw, chciałem sobie zrobić taki prezent w trakcie pandemii, ale w końcu nie miałem czasu na takie hobby.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 17, 2022, 14:05
Model okrętu Hiei..  papierowy..  chce skleić w 3d.. maluję go też..  wszystko amatorsko. Do tego elementy fototrawione..    I od siebie dodałem światłowód..  średnica o ile pamiętam to 1 lub 1,5mm.   I każdy światłowód puszczam w bulaj czyli okienko..  jest ich grubo ponad 300... światłowdu z zużyłem już 80metrow i brakło.   Narazie leży bo urodziła się córka i nie miałem gdzie kleić..  muszę zrobić sobie na to miejsce..  sporo pracy już zrobiłem ale jeszcze wiele przede mną... no i jest też Bismarck.   On już sklejony.  Firma halinski..    A hiei z firmy GPM
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Czerwiec 17, 2022, 18:18
Cytat: Mikut1982 w Czerwiec 17, 2022, 09:47
Co myślicie o tych kulach głośnikowych....mialem okazje ich posłuchać.    W środku mamy dwa niskotonowe i dwa wysokotonowe.  Nie jest to grundig audiorama a te małe kule grają przestrzenie z bardzo fajnym wokalem.. niestety nie wiadomo jakie przetworniki są w stodku bo nikt ich jeszcze nie rozebrał. 
A co to za firma?
Telefunken?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 17, 2022, 18:35
ITT k1-70
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Czerwiec 17, 2022, 18:42
A Telefunken też chyba miał takie kule, jak dobrze pamiętam.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 17, 2022, 18:45
Inny wzór był... chyba telefunken tl 1000
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Czerwiec 17, 2022, 18:49
Nie, nie te....
To może ja te ITT widziałem i pomyliłem z Telefunken.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 02, 2022, 23:39
No i rozebrałem...  kusiło mnie to od dawna.   
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 02, 2022, 23:40
Obudowa plastik ale gruba na 7mm.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 02, 2022, 23:40
...
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 02, 2022, 23:41
Jest i nawet zwrotnica..    jedna duża i jedna mała cewka i dwa kondensatory.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 02, 2022, 23:42
...
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 02, 2022, 23:45
Jakie to są kondensatory?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 03, 2022, 00:00
Kondensatory 4,7uf..  wszystkie identyczne..
Głosniki wysokotonowe to itt LPKH 90
Niskotonowe itt LPB 128
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Lipiec 03, 2022, 07:09
Cytat: Mikut1982 w Lipiec 02, 2022, 23:45
Jakie to są kondensatory?
Wyglądają na elektrolityczne.
Pomierz czy trzymają wartości.
Choć ja to i tak bym wymienił bo to bardzo staroć jest.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 03, 2022, 07:30
Wymieniam... polecicie jakieś..  bez przesady cenowej... do max 30 zł szt..   4,7uf...
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 03, 2022, 07:48
Jeżeli to elektrolit czy można w to miejsce włożyć kondensator foliowy...
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Lipiec 03, 2022, 08:33
Ja często stosuję takie:
https://audiomiflex.pl/pl/p/MKP-11/62

Jak elektrolit bipolarny to od Mundorfa Ecap, np. taki:
https://archiwum.allegro.pl/oferta/mundorf-ecap-70v-plain-4-70-uf-bipolarny-5-extra-i6456471297.html

Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 03, 2022, 09:47
Mo.że takie podstawowe, nie będą drogie.
https://loudspeakershop.eu/kondensator-scr-mkp-pa-4-70uf-250vdc-rohs-p-1382.html

Lub tańsze Audyny
https://www.poweraudio.pl/audyn-cap-mkp-qs-4-70-uf-p-2194.html
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 03, 2022, 13:55
No tu cena mi pasuje.    Ciekawe jak one mają się do brzmienia. Zawsze stosowałem niebieskie jantzen, być może czas na coś innego.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 07, 2022, 19:53
Wybaczcie ale wybrałem jednak jantzen.  I zauważyłem że jeden kondensator jest na wysokie a drugi na niskie.. więc powinna być jakaś zmiana..  ale wymienić te kondensatory to jest małe wyzwanie... ciężko było się tam dostać..   jeśli chodzi o zwrotnice.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 07, 2022, 20:05
Mam od Piterskiego kabelki jantzen solid corce..   jeszcze raz Piotrek dzięki..     zastanawiam się czy też dać ja na górę jak już mam rozebrane ... czy zostawić stare. Nie jest to sprzęt z najwyższej półki ale zawsze warto spróbować czy zagrają lepiej.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Lipiec 07, 2022, 20:28
Masz tam mało miejsca, a te kale to solid core więc dał bym je do kolumny gdzie jest więcej miejsca by je ułożyć.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 07, 2022, 20:37
Masz rację.   Ciekawi mnie jak to zagra , bo ogólnie grały bardzo fajnie.   Przestrzenie.. 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 14, 2022, 19:29
Pare godzin grania  ...i jestem mile zaskoczony.. wręcz podniecony jak one grają.. piękny wokal, do tego niesamowita przestrzeń oraz mocny dół jak z tak małych kulek to jestem pod wrażeniem. Oczywiście to też zasługa wzmacniacza..   warto było przy nich trochę pogrzebać. .
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Lipiec 14, 2022, 23:46
Wiem że nagranie z telefonu nie odda tego co w realu..  ale pozwolę sobie wstawić choć namiastkę tego jak grają te kuleczki. Kondy jeszcze nie wygrzane,  narazie 5 godzin grania.  Może wszystko jeszcze je ułoży ale nie ma tragedii.Najlepiej słychać na słuchawkach. https://youtu.be/BHgvi9wiXDk
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Wrzesień 02, 2022, 22:49
Witam wszystkich..  to co wam zaraz pokażę jest naprawdę karygodne.   I nigdzie czegoś takiego nie znajdziecie...  odnośnie kul głośnikowych itt k1-70..  znajomy chciał kupić takie same.   Po tym jak mu naopowiadałem że grają przestrzennie i takie tam.   Były jedne na all....  była tam licytacja ale dogadał się z gościem poza aukcja..  że jak będą orginalne przetworniki to je bierze..   na co sprzedający odpowiedział,   że wszystko orginał,  że mają niesamowitą przestrzeń..  no i przyszły.   Spakowane w karton a w środku były kule i butelki plastikowe..  sorry że pisze to tutaj w tym wątku ale takie coś to aż prosi się o pokazanie wam tego..   druga sprawa.    Znajomy je podłączył    twierdzi że kiepsko grają..  dlaczego mówię.   Przecież fajnie grają.    Dzis mi je przywiózł... oceńcie sami..
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Wrzesień 02, 2022, 22:50
Nie ma dwóch głośników... ktoś wsadził wieczko od serka.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Wrzesień 02, 2022, 22:51
Tutaj no name leżał luzem.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Wrzesień 02, 2022, 22:59
Jednej wysokotonowki brak.    Ja to bym się załamał jakbym takie cos dostał.  W drugiej kolumnie jest to samo. Jak widać ktoś zrobił w wieczku od serka bas reflex.  I jak tu coś kupić na odległość..
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Wrzesień 03, 2022, 10:35
To jest wałek, który prosi o zawiadomienie Policji. Jaka wartość zakupu?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Lutek w Wrzesień 03, 2022, 10:42
 " I jak tu coś kupić na odległość.."
Nie ma problemu aby kupic na odleglosc, nie ryzykowac i byc zadowolonym, ale po sprzet trzeba pojechac osobiscie, dokladnie obejrzec, a przede wszystkim posluchac czy jakosc dzwieku odpowiada, co jest najwazniejsze aby pozniej miec juz tylko przyjemnosc ze sluchania, a nie rozgoryczenie.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Wrzesień 03, 2022, 14:04
280 zł...   za komplet
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Wrzesień 03, 2022, 15:50
Piszcie żeby zwracał pieniądze i koszty, w przeciwnym razie trzeba będzie uruchomić maszynę wymiaru sprawiedliwości. Takiemu sprzedawcy wydaje się że przy takiej wartości, nikomu nie zechce się dokładać do interesu, by dochodzić swojej racji. Niestety trzeba pokazać, że się myli.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: cortes w Wrzesień 03, 2022, 17:37
Jak dla mnie mamy do czynienia z klasycznym oszustwem art. 286 par.1 kk. ,,Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8".
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Wrzesień 03, 2022, 17:53
Będzie zgłoszone to na policję ale nie wiem czy nie za mała szkoda.   
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: cortes w Wrzesień 03, 2022, 21:33
W przypadku oszustwa kwota nie ma nic do rzeczy. Co innego jeżeli chodzi o kradzież. Tutaj mamy rozgraniczenie kwotowe, z którego czyn jest klasyfikowany jako przestępstwo lub wykroczenie.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Kwiecień 20, 2023, 10:19
Panowie...nie mogę nic znaleźć o tych kolumnach neckermann... grają nieźle,   ale jakie mają pasmo to nie mam pojęcia..
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Kwiecień 20, 2023, 10:20
...
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Kwiecień 20, 2023, 10:21
..
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Maj 30, 2023, 06:02
Czy w takie dziwactwo warto inwestować? Słuchał ktoś ich?  Philips 9432 DRC mkll.
Dostałem za free 2szt... 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Maj 30, 2023, 08:03
Zwrotnica nie wygląda źle.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Maj 30, 2023, 08:14
Te membrany to są takie płaskie jak w Technics?
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Maj 30, 2023, 09:15
Sony też miało płaskie membrany, np.w hi endowym modelu APM 8 (milion jenów za sztukę!).

Koncept generalnie umarł już w latach 90', różne są teorie dlaczego tak się stało, natomiast dobre przetworniki tej topologii bywały drogie w produkcji.

Zobacz jak wyglądają przetworniki z Sony.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Maj 30, 2023, 09:27
Tak membrany są płaskie.. membrana bierna to styropian... ale sony widzę że miał lepsze przetworniki... tutaj w philips jest jeden magnes. 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Maj 30, 2023, 09:30
Sredniotonowy zabudowy. No nic , posłucham i stwierdze co dalej.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 30, 2023, 16:50
Są w katalogu 1983/84
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: patefonik w Maj 30, 2023, 18:49
Cytat: tomasz_pianista w Maj 30, 2023, 09:15Koncept generalnie umarł już w latach 90',
Takie głośniki dalej są produkowane przez poważnych graczy. Przykładem może być PMC. Choć oczywiście to raczej nisza w porównaniu z masową produkcją.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Maj 30, 2023, 20:48
Philips nie powalają brzmieniem..z korting neckermann bardzo nisko schodzą,  to muszę przyznać.   Ale to tranzystory germanowe,  następnie pod philips,   sam wzmacniacz jest bardzo detaliczny, ale tutaj z tymi kolumnami się nie zgrał.   Telefunken v250 który uwielbiam też jakoś z nimi nie brzmi. Jakiś tam potencjał maja, pewno trzeba było by przy nich pogrzebać,   z tym że ja już nie będę w to brnął.. za dużo rzeczy mam zaczętych i nie skończonych.  Być może te kolumny zagrały by lepiej z innym wzmacniaczem...
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Maj 30, 2023, 22:51
Być może cały zestaw zagrał by ciekawie.. na pierwszym planie philips cd 303
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Czerwiec 02, 2023, 17:27
Ładnie wyglądają te płaskie Philipsy.
Zawsze byłem ciekaw jak takie głośniki grają.
Kiedyś czytałem, w tych ich czasach, że dzięki temu, że są płaskie to udało im się jakieś zniekształcenia zmniejszyć.
Ale co to daje na słuch to nie wiem.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Czerwiec 02, 2023, 17:28
A wieża Philipsa bardzo fajna, zwłaszcza CD..... 😀
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: patefonik w Czerwiec 02, 2023, 21:56
Cytat: wiki w Czerwiec 02, 2023, 17:27Ale co to daje na słuch to nie wiem.
Nie potrafiłbym uchem wskazać różnic w dźwięku pomiędzy płaską membraną a zwykłą. Piszę o niskotonowej. To nie różnica jak strojenie bas reflex, a zamknięta.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 08, 2023, 21:45
I za szybko przekreśliłem kolumny philips. Podpinałem je pod starszy sprzęt....I, a to środka nie było,  a to dół buczał itd.   No ale ze wzmacniaczem philips fa880 pokazały klasę.  Nic im nie brakowało.. ponad godzinę słuchaliśmy że znajomym,  znajomym z forum.. bo kolumny trafiły właśnie do kogoś z forum... 
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Czerwiec 08, 2023, 23:23
Pamiętasz jak Ci kiedyś mówiłem o jednym zestawie jaki u mnie prezentowałeś, że moim zdaniem nie jest liniowy tylko szyty pod dedykowaną mu elektronikę i vice versa.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 09, 2023, 05:36
Pamiętam..
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: wiki w Czerwiec 10, 2023, 19:58
Ja miałem taki jeden przypadek ale ze wzmacniaczem audio.
Chciałem wykorzystać końcówkę mocy, bo wzmacniacz grał super, a zwykle to przedwzmacniacz ogranicza urządzenie......
Niestety ta rozdzielona końcówką mocy nie chciała grać z żadnym przedwzmacniaczem..... jakby jej jakiejś części pasma brakowało....

I wtedy stwierdziłem, że konstruktor urządzenia tak to zaprojektował, że część przedwzmzcniacza była zgrana odpowiednio z częścią końcówki mocy. I jako całe urządzenie grało dobrze a nawet bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: nikhil w Czerwiec 12, 2023, 14:02
Cytat: Mikut1982 w Czerwiec 08, 2023, 21:45
I za szybko przekreśliłem kolumny philips. Podpinałem je pod starszy sprzęt....I, a to środka nie było,  a to dół buczał itd.   No ale ze wzmacniaczem philips fa880 pokazały klasę.  Nic im nie brakowało.. ponad godzinę słuchaliśmy że znajomym,  znajomym z forum.. bo kolumny trafiły właśnie do kogoś z forum... 
Bardzo dawno mnie tu nie było a to do mnie trafiły te kolumny. Docelowo będą grały u mojego brata, jak na jego wymagania są aż za dobre. Można z tym wzmacniaczem słuchać ich godzinami i jest przyjemność, nic nie męczy. Zobaczę jaka jest kondycja kondensatorów, mam nadzieje że będzie po ewentualnej wymianie tylko lepiej.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Mikut1982 w Czerwiec 13, 2023, 13:08
Potwierdzam.   Z tym wzmacniaczem grają rewelacyjnie.  U mnie niestety nie zagrały.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: nikhil w Czerwiec 13, 2023, 13:38
Wymieniłem na teraz po 3 kondensatory, został ten od basu. Zmiana jest wyraźna na plus, nie myślałem że będzie aż taka. Kolumny ze stonowanych miło grających stały się żywe, dynamiczne, rześkie. Nie wiem jak jeszcze to opisać choć trzeba się nastawić że jeszcze pewne zmiany w brzmieniu się pojawią. Stare kondensatory po pomiarach wylądowały w koszu.
Tytuł: Odp: Stare,"klamoty"
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Czerwiec 13, 2023, 13:51
 U+1F44D