audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => wkładki i igły => Wątek zaczęty przez: GregWatson w Czerwiec 17, 2017, 16:30

Tytuł: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Czerwiec 17, 2017, 16:30
Na sąsiednim forum jest podobny wątek ale tam w innym kierunku idzie.

Moja AT-440MLa która ze mną jest już prawie od samego początku zaczyna z wolna po dłuższym graniu "szorować" dotykać miejscami płyty. Pewnie i ze względu na brak dostatecznej "opieki" nad tą wkładką na początku naszej wspólnej drogi zawieszenie uległo już pewnej degradacji. W związku z powyższym zaczynam się rozglądać nad rozwiązaniem tego problemu i tak:
- zdecydowanie chodzi mi o wkładkę typu MM,
- zawieszona będzie na Micro Seiki DD-40 więc na ramieniu MA-505,
- nie chodzi mi by kupić coś zdecydowanie wyższego ale coś na tym samym poziomie,
- wymienić tylko igłę w niej,
- kupić całą nową AT-440MLb,
- wybrać inną wkładkę (ewentualne propozycje),
Dodam iż brzmienie tej wkładki bardzo mi odpowiada.  Nie chodzi mi o wkładki MC.

Bo "usztywnienie" zawieszenia raczej nie wchodzi w grę. Normalnie w świecie wkładka przeszła już swoje. Jeszcze trochę pociągnie ale już zaczynam się powoli rozglądać nad rozwiązaniem tego problemu.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Czerwiec 17, 2017, 16:57
Jak Ci leży to idź dalej ta drogą, moim zdaniem to jedna z lepszych wkładek względem cena/ jakość.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: ne5532 w Czerwiec 17, 2017, 22:20
Audio-Technica VM740ML. Szczegóły w Audio Video 5/2017 str. 82 i 83. Polecam. :)
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Czerwiec 18, 2017, 20:14
Tak, tak. Czytałem o tej VM740ML. Ale aż tak wysoko nie chcę iść tym bardziej, że mam parę wkładek MC.

Zastanawiałem się bardziej czy kupić samą igłę do tej wkładki co już mam czy raczej całą wkładkę (tym razem już MLb)
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 18, 2017, 20:32
Rozumiem ból. Wkładka jest, właściwie była, zwyczajnie za tania w stosunku do konkurencji. Warto jej kupić igłę na zapas, bo powoli będą znikały z rynku, a i ceny zapewne będą rosły. Nawet jeśli nie- warto taki oryginalny NOS posiadać w szufladzie. Wiesz już jak brzmi, może warto poszukać nowych przygód?  ;)
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: malg w Czerwiec 18, 2017, 20:43
To pewnie przedewszystkim kwestia ceny, jaką chcesz zapłacić
Rożnica w tylko w trzech parametrach (ale to pewnie wiesz):

MLb
Frequency Response: 20-25,000 Hz    (czy usłyszysz tak wysoko ? ::), nie żebym wątpił  ;D)
Channel Separation: 28 dB at 1kHz
Channel Balance: 1.0 dB

MLa
Frequency Response: 20-20,000 Hz
Channel Separation: 27 dB at 1kHz
Channel Balance: 0.8 dB

Tak jak radzi Frywolny, kupiłbym przede wszystkim igłę do MLa
a jak masz kasę to dokupiłbym MLb  i porównałbym

tu masz porównanie:
http://forums.stevehoffman.tv/threads/how-does-the-at440mlb-compare-to-the-at440mla.441137/





Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Czerwiec 18, 2017, 21:14
No właśnie cały czas chodzę w kółeczko: igła do 440MLa - wkładka AT-440MLa - wkładka AT-440MLb czy igła do AT-440MLb.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: malg w Czerwiec 18, 2017, 21:20
ja bym brał igłę MLa ;D
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: christo w Czerwiec 19, 2017, 09:30
Juki ma w dobrej cenie at150Sa.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: malg w Czerwiec 19, 2017, 15:14
Cytat: christo w Czerwiec 19, 2017, 09:30
Juki ma w dobrej cenie at150Sa.
to shibata, no,no
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: vasa w Czerwiec 19, 2017, 19:36
Panowie.
Czy nie jest przesadą stosować MM-kę z bardzo ostrym szlifem jeżeli masa drgająca wkładki jest o rząd większa niż w MC?
Pytam bez podtekstów, mam małe doświadczenie z MM i ciekaw jestem czy to słychać?

🚬🥃

Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 19, 2017, 19:57
Miałem kiedyś Nagaoka JT555 ze szlifem Shibata i brzmiała bardzo ładnie. Coś jak przedsmak wkładki MC. Więcej informacji, lepsza separacja i takie tam. Różne to granie od dosadności szlifów prostych MM.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: malg w Czerwiec 19, 2017, 20:12
Ja próbowałem igłę shibata zamiennik Astatic z Filipkiem GP412, i jakoś mnie nie przekonała,
ale poniewąż to był NOS możliwe, że sparciała - nie wróciłem do niej
pisałem o tym tutaj
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1440.msg134109#msg134109

moze po urlopie trzeba by spróbować z GP422 ::)
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 19, 2017, 21:02
Vasa słusznie zwraca uwagę. Nie miałem okazji w Shibatą, ale miałem np. z Goldringiem 2200 i 2500. Ewidentnie 2500 grała kulturalniej, bardziej bogato, ale... po prostu bardziej niż 2200 udawała wkładkę MC LO, nie zbliżając się jednak do tej wyrafinowaniem , prawdziwością przekazu. Czy będzie analogicznie w przypadku AT? Zakładam, że tak. Technologia na to wskazuje. Na dziś nie jestem zwolennikiem ładowania się w drogie wkładki MM  ::)
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: vasa w Czerwiec 19, 2017, 21:21
Czyli nasze odczucia są podobne.
Z drugiej strony Greg zielony nie jest i wkładek garść już posłuchał a jednak ciąży w stronę ostrej MM-ki ???
Grzesiu, dlaczego? Co jest w MM-ce takiego co Cię ciągnie i kusi ???
(http://i1.ryjbuk.pl/4789f3b3a70905cc2158108dc0ce796853852a51/kusicielka-gif-gif)
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: malg w Czerwiec 19, 2017, 21:28
Cytat: frywolny trucht w Czerwiec 19, 2017, 21:02
ale miałem np. z Goldringiem 2200 i 2500. Ewidentnie 2500 grała kulturalniej, bardziej bogato, ale... po prostu bardziej niż 2200 udawała wkładkę MC LO,
ja grałem na 2400, nie porównywałem z niższym modelem ani z 2500
grała bardzo przyswoicie, wkładka w jeszcze przystępnej cenie.

Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Czerwiec 19, 2017, 21:52
Cytat: vasa w Czerwiec 19, 2017, 21:21Z drugiej strony Greg zielony nie jest i wkładek garść już posłuchał a jednak ciąży w stronę ostrej MM-ki ???
Grzesiu, dlaczego? Co jest w MM-ce takiego co Cię ciągnie i kusi ???

Mam trochę tych gramiaków (3 szt) i czasem chciałbym posłuchać trochę lżejszego i takiego delikatnego brzmienia ale szczegółowego. Pamiętam jak wrzuciłem 440 MLa początkowo do Daniela a później do Pro-Jecta i tam była rewelacyjna. Detale, szczegóły jakie wydobywały się z tej wkładki bardzo mi się podobały - no i MM-ka gdzie nie trzeba drogich "dopalaczy" jak do MC. Wówczas wystarczył pre NADa PP2i a później Pro-Ject Phono Box SE II. Zapłaciłem coś ok 570 zł za nią i to było niezbyt drogo jak na jej możliwości. Jak opchnąłem jeden i drugi gramiak to kupiłem Micro Seiki MR-711 i tam już nie zagrała. Wrzuciłem do szuflady i czekała aż do kupienia Micro Seiki DD-40. Tu zagrała już tak jak trzeba. Szkoda się jej pozbywać ale nie jest już w najlepszym stanie dlatego takie pytanie. Nie chcę się pchać w drogie MM-ki ale taka 440 MLx by mi odpowiadała.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: dino w Czerwiec 19, 2017, 23:12
Cytat: vasa w Czerwiec 19, 2017, 21:21Czyli nasze odczucia są podobne.
Z drugiej strony Greg zielony nie jest i wkładek garść już posłuchał a jednak ciąży w stronę ostrej MM-ki ???
Grzesiu, dlaczego? Co jest w MM-ce takiego co Cię ciągnie i kusi ???

Całkiem do twarzy Ci w tej masce :)
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: vasa w Czerwiec 19, 2017, 23:15
Cytat: dino w Czerwiec 19, 2017, 23:12
Cytat: vasa w Czerwiec 19, 2017, 21:21Czyli nasze odczucia są podobne.
Z drugiej strony Greg zielony nie jest i wkładek garść już posłuchał a jednak ciąży w stronę ostrej MM-ki ???
Grzesiu, dlaczego? Co jest w MM-ce takiego co Cię ciągnie i kusi ???

Całkiem do twarzy Ci w tej masce :)
Przebóg.
Poznał mnie [emoji33]

🚬🥃

Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 21, 2017, 10:15
http://allegro.pl/audio-technica-at-477sx-szlif-shibata-i6863839337.html#thumb/7
Ciekawe do jakiej ceny dojdzie...
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: christo w Czerwiec 21, 2017, 11:24
Ludzie dają się ponieść licytacji i może pójść wyżej niż jest warta. Na ebaju znalazłem taką - na wiosnę poszła za $139. Zastanawia mnie coś innego. W opisie stoi:
CytatJako że słucham "vinyli" od czasu do czasu, przepracowała u mnie może kilkadziesiąt godzin. Nie jest to dużo ze wzgledu na to że slif Shibaty odznacza się wyjatkowa trwałością. Dużo wiekszą niż standardowe slify (np Eliptyczny).
Mógłby mi to ktoś wytłumaczyć??
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Czerwiec 21, 2017, 11:41
No co, nie wierzysz w bajki?:) Panie, kup pan wkładke z allegro, wkładka ma kilkanaście lat, ale grała 50 godzin. To shibata, teraz już się takich nie robi.

Klasyczna gadka. Używka to kot w worku.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Czerwiec 21, 2017, 11:52
Ma się 7 dni na sprawdzenie pod peryskopem. Tak zapewnia sprzedający.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 21, 2017, 12:53
Cytat: christo w Czerwiec 21, 2017, 11:24Mógłby mi to ktoś wytłumaczyć??

Shibata jako ostrzejsze ostrze ma dużo większe pole styczności z rowkiem. To znaczy, że zadany nacisk- tarcie, zwykle i tak mniejsze jak w eliptyku, rozkłada się na większą powierzchnię szlifu. To dobrze i dla rowka i dla igły.
50 godzin grania to w sumie nówka. Nie powinno nic się odłożyć pyłu, osadu w zakamarkach igły, a to dość trudno jest usunąć, więc bez gapienia się na ostrze szybko będzie można zweryfikować, czy to nówka, czy styrany klunkier. Można też przed zakupem poprosić o powiększenie na igłę. Że niby patrzysz czy nie starta. A oglądasz czystość cantilevera, okolic zawieszenia.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: christo w Czerwiec 21, 2017, 12:56
Cytat: tomasz_pianista w Czerwiec 21, 2017, 11:41No co, nie wierzysz w bajki?:) Panie, kup pan wkładke z allegro, wkładka ma kilkanaście lat, ale grała 50 godzin. To shibata, teraz już się takich nie robi.
Ta! Jasne. Zadziwia mnie jak wszyscy słuchają płyt ze stoperem w łapie i potem piszą: 30 godzin. Bezpieczne założenie jest takie: wkładka ma rok - przebieg 300 godzin.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 21, 2017, 13:11
Co gorsza, żeby poznać, że shibata jest zjechana, musiałaby być chyba odłamana. I to tak kawał odłamana :(  Przynajmniej ja nie wiem jak poznać to ostrze po przebiegu powiedzmy 3 tys. godzin.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: christo w Czerwiec 21, 2017, 13:25
Prędzej siada zawieszenie igły niż sam tip się zetrze... Kiedy w ogóle była ta at477 produkowana?
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 21, 2017, 16:12
Jakoś zaraz po Pokoju Toruńskim ;)
Ale to nic, nadal można kupić nówkę igłę: https://www.turntableneedles.com/ATS14-Type-Stylus-for-Audio-Technica-AT14S-etc--our-Needle-201B-DQ_p_919.html

I tu pojawia się problem oryginalności igły. Jak rozumiem ta tylko z symbolem, bez nazwy jest oryginalna?
http://www.usaudiomart.com/details/649111158-audio_technica_at477sx_cartridge_w_nude_shibata_original_box_nos/images/706623/
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: Therion w Sierpień 23, 2017, 09:53
Czy AT-4400mla jest produkowana? Nikt jej nie ma w sprzedaży
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Sierpień 23, 2017, 10:01
Zapewne chodzi o AT-440MLa a nie o AT-4400MLa.  :) Nie jest już produkowana ale jeszcze można spotkać "resztki magazynowe" tu i tam.

Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Sierpień 23, 2017, 10:03
Można jeszcze ją kupić, tylko że są to ostatki i cena wzrosła do poziomu jej następcy.
https://www.amazon.de/Audio-Technica-Tonabnehmer-Diamantnadel-MicroLine-Schliff/dp/B00009MK3A
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Sierpień 23, 2017, 10:04
Tu znalazłem:

http://wamataudio.pl/wkladki/wkladka-gramofonowa-audio-technica-at-440-mla.html
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Sierpień 23, 2017, 10:06
Cytat: GregWatson w Sierpień 23, 2017, 10:04
Tu znalazłem:

http://wamataudio.pl/wkladki/wkladka-gramofonowa-audio-technica-at-440-mla.html
To chyba ostatnia w tej cenie.
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: Therion w Sierpień 23, 2017, 10:17
Napisalem do sklepu zapytanie, bo czasami tylko udają że mają.

A co jest oficjalnym następcą 440ki?
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: Therion w Sierpień 23, 2017, 10:19
Ok, frywolny mi odpisał w innym wątku, dzięki

Taaaa. Następcą jest https://eu.audio-technica.com/hifi-phono/cartridges/VM540ML
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: Therion w Sierpień 25, 2017, 09:00
Widzę aukcję w USA z tą wkladką. Pytanie, czy jest warta 7 stów
Tytuł: Odp: AT-440MLa i co dalej - zostawiamy czy zmieniamy.
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Sierpień 25, 2017, 09:04
Pewnie jeszcze jakieś cła wchodzą w grę. Moim zdaniem raczej nie.