audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => gramofony i napędy => Wątek zaczęty przez: wojtek41 w Sierpień 27, 2014, 22:13

Tytuł: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Sierpień 27, 2014, 22:13
Jestem zadowolonym uzytkownikiem Lenco L 75. Posiadany egzemplarz jest w stanie oryginalnym. Nic nie ruszane i nic nie zmieniane. Sam naped jest w nim praktycznie nieslyszalny. Chodzi jak na Szwajcara przystalo. Gram glownie z wkladka Denon DL 103. Jest fajnie. W planach mam kupno drugiego i poddanie sporym modyfikacjom. Inne ramie - Jelco lub Ortofon. Moze Stax UA 90. Czas i pieniadz pokaze ..)  Oczywiscie nowa dosc duza plinta na dwa ramiona. Czyli system mono i stereo.
Mysle, ze sporo osob ma naped idlerowy. Podzielmy sie wiedza na ten temat -)
Na poczatek zdjecia mojego egzemplarza Lenco L 75.

(http://fotoo.pl//out.php?i=866793_img-3716.jpg)

(http://fotoo.pl//out.php?i=866798_img-3718.jpg)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: kangie w Sierpień 28, 2014, 06:30
A czy przy 78 obr/min też nic nie słychać?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Sierpień 28, 2014, 17:03
Jeżeli tylko idler w gramofonie jest w dobrym stanie, to zmiana prędkości nie wpływa na poziom szumu od napędu. Przynajmniej w moim gramofonie tak jest.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Sierpień 28, 2014, 21:15
Szczerze mowiac na 78 rpm,  nie slysze zadnych zaklocen. Nie ma nic co by powodowalo u mnie nerwice. Ale moze juz stary i gluchawy jestem...)
Ponizej przyklad na bardzo fajna plinte. Z tym, ze jak pisalem wyzej, chcialbym na dwa ramiona.  Mialem kontakt z userem, wykonujacym plinty do gramofonow. Byl na AS. Ale nie wedziec czemu nie mam tam czesci PW. Moze ktos ma namiar lub pamieta nick...?

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Sierpień 30, 2014, 20:54
Ciekawa plinta.

(http://fotoo.pl//out.php?i=868300_174775-lenco-l75-refurbished-by-jean-nantais-relisted.jpg)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Sierpień 30, 2014, 20:59
Trochę dziwnie to już wygląda. Szczególnie z tym kompaktowym ramieniem Regi.

Co to za trzy intrygujące otwory w obudowie Lenco? Pierwsze zdjęcie.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Sierpień 30, 2014, 21:11
Te trzy otwory sluza chyba do podtrzymania klapy...Jesli sie myle, niech mnie ktos poprawi.
Ramienia regi, nie mam w planach. Ale taka plinta pod dwa ramiona, wydaje sie byc ok -)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Sierpień 30, 2014, 21:24
Ja sobie kiedyś planuję zrobić taki jak ten:

http://www.troelsgravesen.dk/LencoL75.htm
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Sierpień 30, 2014, 21:30
Ladny projekt. Podobno plinta "kanapkowa" dobrze tlumi drgania...
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: robiz w Styczeń 15, 2015, 19:17
A to moje, choć już teraz nie, bo jest u " dobrych ludzi". Ale zaraz przed Fontkiem , to moje oczko w głowie. Same v-blocki sprowadzałem na zamówienie zza Urala ( de facto lepsze jakościowo niz oryginalne ).
Wspominam bardzo to Lenco, bo po raz pierwszy odważyłem sie samodzielnie rozebrać gramofon i złożyć. Również renowacji poddałem cała plintę, rzecz jasna we własnym zakresie, jak to Lencowcy maja we krwi.. ;)

robiz
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Styczeń 15, 2015, 20:29
Nie zauważyłem tego wątku. Takie duże mamy forum...
Tutaj pod kątem zakupowym: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=439.msg13668;topicseen#msg13668
Wbiję się u Wojtka z "moim" jak dojdzie i będzie się nadawał do chwalenia.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: siwymetal w Czerwiec 30, 2015, 22:23
Właśnie stałem się właścicielem takiego Lenco L75,niestety bez ramienia ale za to napęd wygląda jak zupełnie nowy.
Kabel sieciowy był jeszcze w starym standardzie i jes duża szansa,że od wielu lat nie był "kręcony",choć nie wiem czy to dobrze.
Pomysłów na tuning mam wiele ale najpierw chciałbym uruchomić w oryginale,ale problemem jest ów brakujące ramię.
Wkładka jaką aktualnie posiadam to Ortofon 2M Red,która gra aktualnie w Dualu CS606,wiem wiem,że za ciężka ale gra super w porównaniu z kapciami,które miałem wcześniej.
Pytanie,czy 2M Red od Ortofona będzie odpowiednia do Lenco?
A drugie,jakie ewentualnie inne ramię,raczej budżetowe można by zastosoweć?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Czerwiec 30, 2015, 23:51
2M Red..? Wszystko zalezy od tego, jakie ramie zamontujesz. Z oryginalnym, raczej sie nie spasuje. Ludzie montuja Regi, ale mnie one jakos nie leza.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Lipiec 01, 2015, 16:28
Rega to dzieło szatana :) Poza tym zostawi dwie dziury. Po podpórce ramienia i po kijku windy. Tak więc chyba na głęboką wodę chlup!
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: siwymetal w Lipiec 01, 2015, 18:43
A można zapytać czemu Ortofon nie do ori ramienia?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Lipiec 01, 2015, 22:56
To chyba zbyt ciezkie ramie do tej wkladki. Masz juz jakis pomysl z ramieniem...?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Lipiec 02, 2015, 14:28
W dwóch miejscach znalazłem info, że masa efektywna ramienia Lenco L 75 wynosi 23g.
Poniżej wykres od Ortofona, ale tak jak mówią o masie efektywnej ramienia, tak w tym wykresie chyba mają na myśli masę całkowitą zawierającą sumę  masy efektywnej ramienia z headshell'em i masy wkładki. To by znaczyło, że wypadasz poza dolną linię życia z 2M Red, która ma compilance na poziomie 20 µm/mN

Resonance frequency can be calculated by using the formula: 
f = 1000 : (2 x π x √ (M x C)) or f = 159,1543 : (√ (M x C)) where:
f - Cartridge resonance frequency in Hz
π - 3.14159265359...
C - Cartridge compliance lateral in µm/mN
M - Total tonearm system mass which is a sum of Mass of cartridge, Mass of headshell and screws and Effective mass of tone arm (all values in gram)

A jak wypadzasz na dole poza linię to: When a high compliance cartridge is mated with a moderate mass tonearm, resonances in the infrasonic range may occur in addition to some unwanted high frequency damping.

http://ortofon.com/hifi/support/cartridge-tonearm-resonance-frequency
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 16, 2015, 22:11
Jednak Lenco to calkiem ladny gramofon  :)

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 18, 2015, 23:13
Elac Miracord 10 H. Musze kiedys kupic.  :)
Moim zdaniem sliczny gramofon.  :)

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: vasa w Październik 18, 2015, 23:25
Cytat: wojtek41 w Październik 18, 2015, 23:13Moim zdaniem sliczny gramofon. 
Napęd przedni.
Tylko to ramię jakoś mało mnie przekonuje :-\
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwMu2g24C_ggCl7TN3uUaOBALtIp_LQCQls6Qxu_W1O6HkYYz5)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 18, 2015, 23:30
Z dopasowana wkladka powinno fajnie zagrac.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Grudzień 07, 2015, 12:44
To ja się przywitam:)

Jelco 750LB, napęd Lenco 78, nowe kółko idlerowe wycinane CNC, pełna konserwacja łożyska i silnika, plinta 20+ kg.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Grudzień 07, 2015, 12:56
Cześć  :D  Zazdraszczam, mój idler rozgrzebaną- wstydliwą raczej- pamiątką na dziś.
Rozumiem, że werk jest przybity na stałe? W sensie- nie pływa?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Grudzień 07, 2015, 13:04
Uważam, że pływanie w ogóle przynosi raczej kiepskie efekty.

Na pewno można pokombinować z odseparowaniem napędu od ramienia, ale ja szczerze mówiąc nie narzekam na background noise.

Przykręcone 4 śrubami do plinty, oprócz tego trochę wytłumienia.

Ogólnie dźwięk ma kopa i to chciałem uzyskać. Jak będę chciał misiowaty dźwięk to powrócę do thorensów z zawieszeniem.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Grudzień 07, 2015, 13:07
Czyli teraz jest większa dynamika, atak? Domyślam się, że także szczegółowość?
No tak, tylko na ile to zasługa zmiany w massloadera, a na ile zmiany ramienia...
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Grudzień 07, 2015, 13:24
Cytat: tomasz_pianista w Grudzień 07, 2015, 12:44Jelco 750LB, napęd Lenco 78, nowe kółko idlerowe wycinane CNC, pełna konserwacja łożyska i silnika, plinta 20+ kg.

Przepiękny :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Grudzień 07, 2015, 13:25
Tomek. Pogratulowac. )
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Grudzień 07, 2015, 13:43
Tomaszu. Cudeńko. I witamy serdecznie :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: intenser w Grudzień 07, 2015, 14:10
fajowy to Lenco , aż się prosi o lesze ramię (obecnie to Jelco jak mnie oko nie myli ? )
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Grudzień 07, 2015, 20:31
Dzięki za miłe słowa:)

Tak, ramie 12' Jelco.
W tym napędzie przerabiałem sporo budżetowych ramion - rega rb250, linn basik+, SME 3009.
Nie wiem czy lepsze ramie miałoby sens wobec reszty toru i wkładek, których używam.

Cieszy mnie, że całość wyszła dość proporcjonalnie, mimo, że gramofon jest duży. (jakieś 55cm x 43cm)

Oczywiście miałem dylemat, czy nie zrobić projektu pod kilka ramion, ale ostatecznie jest jak jest. Wydaje mi się, że nie ma sensu bawienie się na kilka batów, dopóki wszystko nie będzie na ultra-wysokim poziomie, ewentualnie tor mono, ale nie mam płyt do tego.

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: vasa w Grudzień 07, 2015, 20:45
Cytat: tomasz_pianista w Grudzień 07, 2015, 12:44plinta 20+ kg.
Kawał imponującego grata :) Gratalacje.
W Twoim wykonaniu nie jest też taki oldskulowy.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 01, 2016, 15:04
Moj nowy nabytek, ale czeka nas dluga droga.

Poki co naprawilem "speed controller", ale chce rozebrac wszystko do naga i przesmarowac tu i tam. Zwlaszcza silnik+wymiana sprezyn.

Prawdopodobnie zrobie plinte pod dwa ramiona, 9 i 12 cali.

Pelna sesja jak bedzie juz gotowe...

Ladne?:)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 01, 2016, 15:18
Piękny. Za ile wyhaczyłeś?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 01, 2016, 16:45
Dzieki:)

Trudno powiedziec za ile, bo do tego w zestawie bylo jeszcze SME 3009 II non-improved+jakies drobiazgi. Sam naped po odliczeniu pozostalych rzeczy kosztowal mnie okolo 1600-1900zl, wiec mysle, ze dobra cena.

Na naprawe nie musialem wydac ani grosza, wiec jestem z siebie dumny:) Natomiast serwis potrzebny, bo poki co chodzi troche za glosno jak na moje standardy, porownujac do naprawde cichego L75 z modyfikacjami (z wczesniejszej strony).

Aktualnie mysle, jaka plinte zrobic i jakie ramiona wstawic - w przypadku 12 calowych nie mam zadnego wyboru - tylko Jelco, ale z 9 calowek mam SME 3009II, 3009III, 3009 II imp. i lekko modowana Rega 250.


Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Magreeltoreel w Marzec 03, 2016, 08:31
Ładny ten Garrard hmm może taki zakupić aczkolwiek jak głośny to nie chcę, wolę ten cichy Lenco  :D
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Magreeltoreel w Marzec 07, 2016, 16:23
Ładny jest ale czy czasem nie jest głośniejszy od paskowych maszyn ;)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 07, 2016, 16:30
Cytat: Magreeltoreel w Marzec 03, 2016, 08:31
Ładny ten Garrard hmm może taki zakupić aczkolwiek jak głośny to nie chcę, wolę ten cichy Lenco  :D

Ten Garrard to jest jeden z najlepszych napędów idlerowych jakie kiedykolwiek wyprodukowano. Powszechnie stosowany w rozgłośniach radiowych. Lenco L75 to popularny gramofon konsumencki. To tak dla kontekstu.

Niemniej, Lenco L75, Garrard 401, czy Thorens TD124 to raczej sprzęty dla zapaleńców. Jak chcesz bezproblemowy gramofon, to rozejrzyj się za czymś nowszym.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Magreeltoreel w Marzec 07, 2016, 17:43
Cytat: Jakub w Marzec 07, 2016, 16:30Ten Garrard to jest jeden z najlepszych napędów idlerowych jakie kiedykolwiek wyprodukowano. Powszechnie stosowany w rozgłośniach radiowych. Lenco L75 to popularny gramofon konsumencki. To tak dla kontekstu.

Niemniej, Lenco L75, Garrard 401, czy Thorens TD124 to raczej sprzęty dla zapaleńców. Jak chcesz bezproblemowy gramofon, to rozejrzyj się za czymś nowszym.

Pytałem czy nie jest głośniejszy od paskowych, nie pytałem czy jest dla zapaleńców?
Z Twojej wypowiedzi wnioskuję że Garrard 401 i Thorens 124 to maszyny które są problematyczne ? możesz rozwinąć co miałeś na myśli?
Jeśli chodzi o mechanike nie jestem laikiem, poza tym wszystkiego można się nauczyć.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 07, 2016, 18:07
Garrardy 301 i 401  są tak cenne bo to trwałe i dobre maszyny, a przy okazji to sam napęd bez ramienia, możesz dołożyć cokolwiek. Ale parę latek jednak już minęło i coś tam ryzykujesz, bo nie wiadomo przez ile rąk i jak bardzo lewe przeszły. Znamienne natomiast, że rosną jak grzyby po deszczu firemki zajmujące się regeneracją, bajerowaniem, produkcją części.

http://www.ebay.com/bhp/garrard-301
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Magreeltoreel w Marzec 07, 2016, 18:15
Cytat: frywolny trucht w Marzec 07, 2016, 18:07
Garrardy 301 i 401  są tak cenne bo to trwałe i dobre maszyny, a przy okazji to sam napęd bez ramienia, możesz dołożyć cokolwiek. Ale parę latek jednak już minęło i coś tam ryzykujesz, bo nie wiadomo przez ile rąk i jak bardzo lewe przeszły. Znamienne natomiast, że rosną jak grzyby po deszczu firemki zajmujące się regeneracją, bajerowaniem, produkcją części.

http://www.ebay.com/bhp/garrard-301

Dzięki bardzo, krótko zwięźle i o to mi chodziło.
Czyli można wziąć taki model i go zrobić według własnego uznania, to może być wyzwanie.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 07, 2016, 19:09
Cytat: Magreeltoreel w Marzec 07, 2016, 17:43Z Twojej wypowiedzi wnioskuję że Garrard 401 i Thorens 124 to maszyny które są problematyczne ?

Żaden pięćdziesięcioletni gramofon to nie jest urządzenie plug'n play. Jeżeli potrafisz ogarnąć sobie mechanikę takiego urządzenia i masz zapał do poświęcenia niejednego wieczoru na renowację takiego nabytku zanim on "zagra", to taki gramofon nie będzie problematyczny. :)

Poza tym, te gramofony mają status kultowych, więc trudno kupić ładnie zachowany egzemplarz w cenie, która nie będzie mocno wywindowana.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 07, 2016, 19:17
Cytat: Jakub w Marzec 07, 2016, 16:30Ten Garrard to jest jeden z najlepszych napędów idlerowych jakie kiedykolwiek wyprodukowano. Powszechnie stosowany w rozgłośniach radiowych. Lenco L75 to popularny gramofon konsumencki. To tak dla kontekstu.

Niby prawda, ale dźwiękowo to się nie odzwierciedla. Lenco ma naprawdę dobre łożysko i cięższy talerz, oprócz tego u mnie punktuje prostotą budowy. Serwis Garrarda to będzie długa walka, a Lenco robię w parę chwil. Do tego można dostać świetne nowe kółko idlerowe do Lenco no i przerobić wszystko od zera.

Garrardy to raczej gotowe napędy, wystarczy serwis, plinta i ramie i jest dźwięk. Z Lenco trzeba wszystko zmienić.

Dobrze zrobiony idler jest cichy, bardzo cichy, choć wiadomo, że napęd paskowy z odseparowanym silnikiem będzie cichszy.

Zaletą idlerów jest coś, co określa się jako PRAT.

Uważam, że to nie gramofony dla początkujących, jeżeli chce się zrobić projekt od zera. Lepiej zacząć od Thorensów TD 160 i drobnymi przeróbkami, bo robienie Lenco od zera może być dużym wyzwaniem.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 07, 2016, 19:28
Cytat: tomasz_pianista w Marzec 07, 2016, 19:17Do tego można dostać świetne nowe kółko idlerowe do Lenco no i przerobić wszystko od zera.

Podobnie do Thorensa TD124. Audio Silente je robi.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Marzec 08, 2016, 19:24
Tomasz, plintę pod L 78 robił stolarz ?  Sam wszystko wymierzał pod ramię Jelco, czy dałeś mu wymiary ?
Pytam, bo fajna robota.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 08, 2016, 19:46
Kupiłem dawno temu na ebay, była na licytacji od gościa, który się tym zajmuje (Ausriak, dysagnandsound czy coś takiego). Wyszło bardzo tanio, z przesyłką koło 300zł. Teraz się ceni wyżej:)

Sam tylko przygotowałem do lakierowania+kilka warstw bezbarwnego.

"Dziurę" pod ramie wierciłem sam, kupiłem sobie fajne wiertło Boscha do drewna:) Do tego wywiercone otwory w środku i dociążone śrutem. Ostatnia warstwa jest na wkręty, reszta klejona oczywiście. Wada jest taka, że nie ma wymiennych armboardów, oprócz tego odpada montaż dwóch ramion, w każdym razie byłoby to ciężkie.

Ogólnie projekt uważam za zakończony, taki był plan i wyszło OK. Póki co zostaje u mnie:)

Teraz planuje sam zamawiać u stolarza do następnych projektów, jednak możliwość wymiennych armboardów pod 9 i 12 cali to ważna sprawa.

Koszt gramofonu:

-lakier, pędzlel, wiertło i plinta to jakieś 400zł.
-Jelco 750 z firmowym interconnectem JAC-501 - 1800zł (też z licytacji ebay)
-kółko idlerowe koło 200-250zł, nie pamiętam
-napęd kupiłem za 550zł z regą rb250, ta poszła pod młotek i wyszło na 0.

Całość poniżej 2500zł, myślę, że nieźle jak za taki gramofon. Jeszcze pokrywe by się przydało dorobić, bo cały czas mam prowizoryczną z innego gramofonu i jest oczywiście sporo za mała:)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Marzec 08, 2016, 20:14
O tak !  2500 to bardzo, bardzo dobra cena za wszystko. Masz jakiś szablon do montażu ramienia ?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 08, 2016, 20:20
Szablon był w pudełku Jelco, pewnie jest gdzieś w internecie.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Marzec 08, 2016, 20:42
Masz jakiegoś dobrego stolarza ?  Tak przy okazji, ktoś wie ile kosztują u nas takie plinty ?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 08, 2016, 20:51
Najlepiej byłoby zamówić osobne warstwy z szablonu i posklejać samemu. To nie jest żaden hi-end, po prostu sklejka. KIlka zacisków stolarskich, szlifowanie i gotowe.

Gorzej jak się zamawia drewniane obudowy, za dębowe thorensy płaciłem 200zł.

Na wakacje planuje kilka projektów, między innym Garrarda, więc będę zorientowany:)

Problem ze stolarzami jest taki, że większość z nich woli robić schody i meble, a nie pojedyńczą sztukę jakiejś obudowy do urządzeń. Sam zamawiałem od razu 3 sztuki do Thorensów, wszystkie już znalazły swoje chassis:)

A co planujesz robić z Lenco?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Marzec 08, 2016, 20:55
Chcę kupić drugi egzemplarz L75 do modyfikacji. Obecny mam w stanie praktycznie idealnym, więc zostanie w oryginale jak go stworzono. Co do ramienia to jeszcze nie wiem...Mam kilka pomysłów.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Marzec 08, 2016, 21:14
Gdybym miał więcej wolnego czasu, to chętnie kupiłbym dobrą wyrzynarkę i troche materiału. A może nad tym pomyśleć... ;)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 08, 2016, 21:29
Ja niestety nie mogę sobie pozwolić na skrócenie palców, dlatego omijam wyrzynarki:)

Inna sprawa, że lepiej mieć wycięte w CNC. Czyli ewentualnie zamówić same blaty sklejki/mdf a reszte robić samemu. Przynajmniej tak mi się wydaje.



Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Marzec 08, 2016, 21:33
Chyba nikt nie chce sobie skrócić czegokolwiek... :D
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Marzec 09, 2016, 12:15
Jeśli mogę wtrącić - mam stolarza, który nie ma kłopotu z wykonaniem nawet pojedynczych rzeczy. Wprawdzie roboty ma sporo, ale jeśli czas nie jest najważniejszy to droga otwarta. Zrobił dla mnie dwie obudowy do gramiaków (ta na zdjęciu poniżej kosztowała mnie 4 stówki na gotowo - jest zrobione z drewna jesionowego, waga lekko ponad 20kg, wcześniejsza zdecydowanie mniejsza wyniosła mnie 2 stówki).
Ja w sumie też robię przymiarkę do zapakowania swojego Lenco l78 w coś większego - pogadałbym o dwóch sztukach.
Mogę podrzucić namiary, jeśli siedziba w Bydgoszczu nie jest kłopotliwa (jeśli w grę wchodzi wysyłka to mogę pomóc).
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: christo w Marzec 10, 2016, 11:19
Cytat: Przemo w Marzec 09, 2016, 12:15Zrobił dla mnie dwie obudowy do gramiaków (ta na zdjęciu poniżej kosztowała mnie 4 stówki na gotowo - jest zrobione z drewna jesionowego, waga lekko ponad 20kg, wcześniejsza zdecydowanie mniejsza wyniosła mnie 2 stówki).
Przemo, gratuluję. Ten S600 wygląda obłędnie - śliniłem się do niego na znanym portalu aukcyjnym. :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Marzec 10, 2016, 16:07
Dzięki Christo :).
Moje Kochanie cały czas się zastanawia, czy przypadkiem w ten sposób nie leczę jakichś kompleksów (bo faktycznie "rozmiary" spore)  ;).
Z rodziny Funków to drugi w wydaniu z ubrankiem, a w kolejce czekają następne, więc stwierdziłem, że może znajdzie jakiś fajny domek i cieszył będzie graniem..
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: vasa w Marzec 10, 2016, 23:13
Cytat: Przemo w Marzec 10, 2016, 16:07Moje Kochanie cały czas się zastanawia, czy przypadkiem w ten sposób nie leczę jakichś kompleksów
Można skorzystać z moich doświadczeń; kolumny dla mnie, buty dla Ciebie, wkładka dla mnie, torebka dla Ciebie,  ....
itd,itp :D :))
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Marzec 11, 2016, 12:12
Cytat: vasa w Marzec 10, 2016, 23:13
Cytat: Przemo w Marzec 10, 2016, 16:07Moje Kochanie cały czas się zastanawia, czy przypadkiem w ten sposób nie leczę jakichś kompleksów
Można skorzystać z moich doświadczeń; kolumny dla mnie, buty dla Ciebie, wkładka dla mnie, torebka dla Ciebie,  ....
itd,itp :D :))

Vasa - dzięki,
Myślę, że o ile idea słuszna, ale już samo to, że mandaty płacę podwójnie (działka dla Państwa, druga dla Żony) wystarczy... :).

Ale wystarczy o mojej Żonie - jak nic ma teraz czkawkę, a przecież wytrzymuje ze mną (kiedyś dam Jej za to order :) ).

Teraz w temacie idlerowym - czy nowe ubranko dla Lenco wykonujecie według jakiegoś wzoru ? Mam na myśli oczywiście tą część bezpośrednio pod gramofonem - jak patrzę na realizacje to jak nic musi być jakiś projekt.
Zakładam realizację z kilku warstw sklejek, no i oczywiście jak najmniej chciałbym bawić się w eksperymenty..

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 11, 2016, 13:10
Oczywiście że są szablony.

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 11, 2016, 14:27
Już nie takie proste jak obudowanie gotowej plinty. Gdyby wychodziło u znajomego stolarza drożej, to tutaj jest alternatywa. Ja kupiłem do Dual 1019 obudowę i trudno mieć zastrzeżenia do wykonania.

http://www.ebelholztechnik.de/shop/HiFi/Phono/Lenco:::4_16_29.html?XTCsid=mt2diug4mq0jand80g5qolb0c5
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Marzec 11, 2016, 17:29
Tomasz - dzięki  :). Dam ten szablon stolarzowi do wyceny - sam jestem ciekaw, ile wyjdzie. Dam znać, jak coś będę wiedział.
Pogadam też, na ile ilość takich plint będzie miało wpływ na niższą cenę - jak nie będzie szalał to może ktoś jeszcze się skusi.. ;)

Frywolny - mam nadzieję, że nie będziesz się gniewał, jeśli Twój link będzie dla mnie planem "B"... :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Marzec 23, 2016, 11:15
Chwilę ta wycena trwała - sorki, ale stolarz się wykręcił brakiem narzędzi (na zasadzie, że nie będzie robił "lipy" ze sklejki  ;) ).
Mam za to od Niego kontakt do firmy, która ma frezareczkę (jeśli tak się nazywa to urządzenie) CNC i może zlecenie wykonać..
Poprosiłem o wycenę w dwóch wariantach: gotowej (wyciętej, sklejonej, ewentualnie lakier) i w wersji do samodzielnego klejenia (gdyby ktoś chciał pomiędzy warstwy upchnąć jakieś dodatki).
Na tą chwilę znam cenę dla opcji nr 2 i wygląda to następująco:
- materiał to koszt ok 80 pln
- wycinanie ok - 210 pln (około, bo to pierwsza cena - liczę, że trochę uda się z tego jeszcze urwać..)

Najwcześniej będą gotowi do wykonania za miesiąc, umówiłem się, że w okolicach połowy kwietnia usiądziemy i projekt od Tomasza trochę przerobimy na wersję z dwoma ramionami, bo tak chcę dla siebie zrobić.
Koszty będą większe o materiał i ewentualne dodatki, ale parę groszy to już nie zbawi, jeśli mam mieć to, co chcę..
Przy tej okazji myślę jeszcze, żeby oprócz większej powierzchni i otworów montażowych dla dwóch ramion zrobić od razu to w wersji dla różnych wariantów, bo jednak inne mocowanie ma Rega, inne SME..
Taka jest idea..

No i tutaj moja prośba o wskazówki - co powinienem uwzględnić i jak najlepiej do tematu (przeprojektowanie schematu) podejść, żeby nie zepsuć..?

Oczywiście, jeśli ktoś jest zainteresowany takim rozwiązaniem dla siebie to proszę o info  :).

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 23, 2016, 11:22
A malowanie/ lakierowanie?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Marzec 23, 2016, 11:45
Cytat: frywolny trucht w Marzec 23, 2016, 11:22
A malowanie/ lakierowanie?

Jeszcze na to nie mam wyceny. Postaram się zapytać w kilku miejscach, żeby mieć porównanie i jak będę miał wiedzę to napiszę :).
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Marzec 25, 2016, 08:54
Mam pierwszą wycenę malowania i pozostałości.
Wycinanie kształtów po zewnętrznej stronie musi być robione z lekkim naddatkiem (staram się przekazać wiernie to, co przekazywał mi fachowiec), żeby to móc wyszlifować tak, aby dobrze wyeksponować strukturę sklejki (boki mają być tylko lakierowane).
Do tego dochodzi oczywiście klejenie (dolna warstwa na wkręty), barwienie (lub tzw. obłóg) blatu i lakierowanie.
Finalnie w tej wersji wyceny ma to być zrobione w ten sposób, że góra ma mieć kolor (bejca) plus lakier, boki wyłącznie lakier bezbarwny wprost na sklejce.

Całość pierwszy fachowiec wycenił na 150 pln.

Czyli gdyby ten projekt podsumować to wychodzi ok 440 pln na gotowo.

Trudno mi ocenić, czy to drogo, czy nie - to z pewnością zależy od finalnego wykonania, wyglądu, (czytałem wywody, że również ma to duży wpływ na jakość dźwięku, choć sam trochę sceptycznie do tego podchodzę).
W każdym razie sprawię sobie (w sumie będzie ich kilka) taką obudowę, starając się, żeby była możliwie jak najbardziej uniwersalna dla różne typy ramion.

Szukam jeszcze fachowca, który wyceniłby zrobienie czegoś w rodzaju lakieru fortepianowego (jak się z kimś dogadam, to będzie druga opcja)..

Sam jestem ciekaw, co z tego będzie  ;)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Wrzesień 25, 2016, 15:28
Witam serdecznie, taka sprawa, siedzę w Danii i po robocie bym coś podłubał.... zastanawiam się nad dobra bazą typu Gerrard, Lenco, Goldring g99 lub Thorens TD135 plus 12" chodzi mi o projekty plint, które mógłbym wydrukować 1:1 i sam sobie wyciąć i wykończyć.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 28, 2016, 23:32
Potrzebne  ramię do L 75. Ktoś ma ?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Październik 29, 2016, 10:27
Mam dużo części:)

Co potrzebujesz dokładnie?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 29, 2016, 16:02
Tomek, potrzebna jest rurka ramienia łącznie z kablami i jeśli to możliwe headshell.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Październik 29, 2016, 16:43
Headshella niestety nie mam na zbyciu, ale z rurką nie ma problemu. Jak podasz adres na PW to Ci prześlę jakoś w przyszłym tygodniu:)

Potrzebujesz tylko rurkę, czy cały "pivot" z v-blockami?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 29, 2016, 16:48
Najlepiej całość z "pivotem".
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 29, 2016, 17:18
Możliwe, że niebawem popiszemy o tym gramofonie  :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Październik 29, 2016, 19:51
Znam kilku fanów tej konstrukcji :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 29, 2016, 19:54
Mam słabość do Lenco  :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Październik 29, 2016, 20:05
Cytat: Jakub w Październik 29, 2016, 19:51Znam kilku fanów tej konstrukcji
Zadowoleni ?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Listopad 25, 2016, 19:28
Tomasz podziękowania. Przesyłka dziś dotarła i jak tylko znajdę więcej czasu zacznę zabawę  :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 06, 2017, 22:59
Ale tu cisza!

Ja się bawię Garrardem, od paru dni mam nową plintę z drewna tekowego. Póki co prowizorycznie zamontowałem 12' Jelco i... szału nie ma. Do Lenco nie ma startu, może inna wkładka zagra lepiej, póki co Denon 103 śmiga i brakuje mi tego pierd**** na basie, które jest w L78. Nie wiem czy to możliwe, ale chyba lepsza stereofonia jest na Garrardzie. Dźwięk jest taki gładziutki, delikatny, trochę jak z lampy. Nie do końca mój klimat:/

Oczywiście wszystko jest ustawione jako-tako, więc na pewno można coś poprawić. Obroty nie są tak stabilne jak w Lenco (gramofon oczywiście po serwisie). Prawda jest taka, że Garrard'y chyba potrzebują jakiegoś speed-controlera, żeby można było usunąć ten magnes do ustawiania obrotów. Ale to wysokie koszty, chyba że DIY.

Plinta jest olbrzymia, myślałem, że moje Lenco jest duże:) 48cm na 58cm. Masakra:)

Jeszcze dodam jedno ramię - SME 3009 non-imp albo 3009 III. Tylko muszę sobie zamówić jakiś ładny "spacer" (czyli podstawkę, talerz jest bardzo wysoko).

Pokombinuję coś z tą plintą, chce zobaczyć jakie możliwości ma legendarna 401 (która aktualnie chodzi po 1000 funtów a ebay...).

Moje największe obawy były związane z przydźwiękiem z napędu, zwłaszcza że drewno rezonuje jak cholera, ale o dziwo jest wystarczająco cicho.

Praca wrze:) Posłuchamy, zobaczymy. Jutro ortofon.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Luty 07, 2017, 07:06
Tomasz,cudeńko. Garrard to będzie moje zwieńczenie analogowej drogi. Zaplanowałem zakup gabinetowej 301 i dead line założyłem do 5 lat.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 07, 2017, 09:38
To się wykosztujesz biedaku:)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Luty 07, 2017, 09:42
No ślicznie, może tylko stopki trochę kontrowersyjne. Lenco ma chyba bardziej gęstą plintę, prawda? Silnik pracuje w jakimś wyżłobieniu? Może ścianki wyżłobienia wytłumić?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Luty 07, 2017, 09:45
Cytat: tomasz_pianista w Luty 07, 2017, 09:38
To się wykosztujesz biedaku:)




Pewnie tak będzie :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 07, 2017, 09:55
Cytat: frywolny trucht w Luty 07, 2017, 09:42No ślicznie, może tylko stopki trochę kontrowersyjne. Lenco ma chyba bardziej gęstą plintę, prawda? Silnik pracuje w jakimś wyżłobieniu? Może ścianki wyżłobienia wytłumić?

Stopki będą elementem do testów:) Zobaczę, czy kolce coś zmienią, mam też kupione za całe 12 złotych za sztuke bardzo ciężkie walce do przytrzymywania drzwi - kupione właśnie pod ten cel:)

Tak, Lenco ma dużo warstw, chyba 6, w Garrardzie silnik wisi i można spokojnie zobaczyć "flaczki" od spodu i z boku:) Czyli "wyżłobienie" jak to nazwałeś jest dokładnie takie jak szablon. Myślę, że wytłumienie tu nie pomoże, bo jak powiedziałem - nie mam problemu z przydźwiękiem czy innymi śmieciami z napędu.

Taka koncepcja plinty jest dość popularna, ale z reguły ludzie robią plinty ze "slate" (łupek) w takim stylu.  Niestety łupek jest drogi i raczej niepopularny w Polsce. Tu przykład:
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Luty 07, 2017, 09:58
Trzeba się śpieszyć. Wydaje mi się, że całkiem niedawno ta firma sprzedawała za coś koło 9 tys, teraz już 12:
http://www.ebay.pl/itm/GARRARD-301-OIL-BEARING-TURNTABLE-CLASSIC-TURNTABLE-COMPANY-REFURBISHED-2016-/291998212407?hash=item43fc732137:g:VQIAAOSw44BYd0kb
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jamówię w Luty 07, 2017, 10:04
Teraz są inne priorytety i przyspieszenie nic tu nie da. Środki idą na inny cel. Może jak trafię 6,to wtedy oczywiscie przyspieszenie jest pewne i taka maszyna jest natychmiast kupiona:)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 07, 2017, 10:16
Cytat: tomasz_pianista w Luty 07, 2017, 09:55Niestety łupek jest drogi i raczej niepopularny w Polsce.

U nas takiego łupka praktycznie nie ma. Za to na wyspach jest tego bardzo dużo, stąd popularność tego rozwiązania. Przecież nawet dachówki tam z tego robią, nie wspominając o płytkach na podłogę. U nas takie kosztują majątek.

Ta drewniana plinta bardzo ładna  :)

Myślę, że tworzywo typu POM byłoby dobre na podstawę ramienia. Drewno jednak trochę pracuje.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Luty 07, 2017, 10:20
Była kiedyś taka firma JBE ( poświęciłem jej nawet wątek), która robiła plinty z akrylu i łupka walijskiego. No i wersja z łupka osiągała super wyniki dla parametru S/N.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 07, 2017, 10:52
Cytat: Jakub w Luty 07, 2017, 10:16Myślę, że tworzywo typu POM byłoby dobre na podstawę ramienia. Drewno jednak trochę pracuje.

Armboard chce zamówić metalowy, pod spodem będzie materiał wytłumiający, myślę, że to się dobrze sprawdzi i będzie fajnie wyglądać.

Jest jeszcze jeden ciekawy materiał na plinty, nazywa się CORIAN, jest dosyć łatwy w obróbce. No ale też by wyszło pewnie z 800zł za plintę. Zobaczymy, póki co trzymam się tego co mam:)

Niestety ceny Garrardów jak i innych "kultowych" gramofonów rosną jak szalone. W najbliższych latach taniej nie będzie. To jest trochę absurdalne, ale obecnie trzymanie w domu takiej 401 to jak trzymanie uncji złota, heh.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 08, 2017, 13:16
Podłączyłem z powrotem Lenco, to samo ramie i wkładka. Kurczę, niestety ale to jest przepaść.

Na pewno Garrard to świetny napęd, ale potencjał Lenco jest chyba dużo większy, widać to po projektach, które robi się na Lencoheaven z tym napędem - chociażby takie cudo - http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=3287.0

Może gdybym miał system zbudowany inaczej - lampy, wysokoskuteczne kolumny to dźwięk z Garrarda byłby lepszy. Mam wrażenie, że środek jest lepszy na 401, saksofony mają piękną barwę, ale góra i bas jest daleko w tyle za Lenco.

Jeszcze poczytam o serwisie Garrarda, powalczę z plintą, ale coś czuje, że to nie dla mnie.

No i pytanie - sprzedawać, czy trzymać jako inwestycje:P
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 09, 2017, 00:41
Ciąg dalszy telenoweli:) Ktoś musi rozruszać ten wątek, może komuś posłuży.

Wkurzyłem się i zrobiłem serwis gramofonu jeszcze raz. Za pierwszym razem dałem smar na ośkę silnika, teraz postanowiłem wypróbować olej.

Gdyby ktoś się zastanawiał, czy w świecie analogowym jest coś gorszego i bardziej wkurzającego niż rozbieranie silnika Garrarda 401 - to odpowiadam - nie. Ilość przekleństw wyczerpana na najbliższy miesiąc:)

Robiłem według wskazówek z tej strony: http://hifiwigwam.com/forum/topic/57589-garrard-401-strip-down-service-and-new-plinth-build/

Intuicja dobrze mi podpowiedziała. Talerz wkręcał się w jakieś 1,5 sekundy na 33 RPM, więc łożysko talerza nie było problemem. Idler też chodzi cichutko, więc jako przyczynę postawiłem więc smarowanie ośki talerza.

Wymiana smaru na olej dała świetny rezultat. Kurdę, normalnie aż jestem w szoku:) Kreski ze stroboskopu są praktycznie nieruchome, jak w dobrych napędach DD z lat 80', regulacja obrotów jest teraz bardziej precyzyjna. Oprócz tego nie ma zjawiska rozgrzania smaru jak wcześniej (powodowało to odchyłkę obrotów).

Jest dobrze! Chociaż pewnie za jakiś czas będzie kolejne podejście i rozbiórka gramofonu na części pierwsze. Do trzech razy sztuka, na pewno może być jeszcze lepiej.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: merlin1973 w Luty 09, 2017, 00:45
To jest gramofon?  :o kto to teraz złoży?   ;) 
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: malg w Luty 09, 2017, 00:48
Przy odwróceniu,
stawiałbym go na 4-ech klockach  :),
a nie pochylonego  :o
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 09, 2017, 00:50
A tu jeszcze za dnia testowałem inne nóżki do plinty - każda waży z jakiś kilogram, do tego podkładki z miękkiej gumy - trochę to poprawiło dolne rejestry, ale wciąż brakowało TEJ barwy. Jeszcze będzie trzeba sprawdzić jakieś kolce.

Niestety drewienko ładnie wygląda, ale będzie potrzebna modyfikacja, bo wpada w drgania razem z muzyką, a to nigdy nie pomaga.

Już mam trochę pomysłów, ale niestety realizacja trochę potrwa.

Najgorsze jest to, że te dwa gramofony nie mieszczą mi się na tym lichym stoliku.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 09, 2017, 00:53
Cytat: malg w Luty 09, 2017, 00:48Przy odwróceniu,
stawiałbym go na 4-ech klockach  ,
a nie pochylonego 

Jest ku temu powód - przy składaniu dolnej podstawy silnika, żeby olej nie wypłynął z tulei trzeba to skręcić od spodu. Zdjęcie zrobione tuż przed operacją. Tak jak mówiłem - robiłem zgodnie z linkiem podanym wcześniej.

Nie pytaj jakie to wkur****.

Ale zaleta tej metody jest taka, że nie trzeba wygrzebywać całego silnika.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: malg w Luty 09, 2017, 00:58
mechanika, smarowanie, centrowanie, polerowanie, ..... -  to może dać w kość   :P :P
ale jak pózniej gra  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Luty 09, 2017, 13:32
Cytat: tomasz_pianista w Luty 09, 2017, 00:41Wymiana smaru na olej dała świetny rezultat

Zastanawiam się czy to ci nie spłynie. Jak tam był smar, to on pewne stwardniał ze starości, ale czy aby wymiana nie powinna nastąpić na smar stały?

p.s. Na tych odbojnikach wygląda wyraźnie lepiej  ;D
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 09, 2017, 14:22
Nie spłynie, bo nie ma jak:)Tam jest taka tuleja z brązu, w środku olej.

Wcześniej smar był swieżutki, jak mówiłem, to już moje drugie podejście do tego gramofonu.

Czytaj uważnie Frywolny:P
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 12, 2017, 18:15
Dalsze postępy - użyłem trochę maty bitumicznej na plintę, tak, że jest niewidoczna. Oczywiście takiego napędu nie śmiałbym zdewastować takimi matami:)

Wypolerowałem łożyska z idlera (idler bushings), chociaż tu jest jeszcze pole do popisu - najlepiej ponoć zrobić te łożyska z materiału Delrin. Jak będzie czas to poeksperymentuje. No i znowu testowałem smary/oleje.

Kolejny krok do przodu w pracy 401:) Ogólnie jestem trochę paranoiczny z tym gramofonem i w ogóle nie słucham muzyki na Garrardzie - póki co nasłuchuje czy jest ciszej i czy może być jeszcze ciszej:) Mimo, że napęd przy graniu był wystarczająco cichy.

Ciąg dalszy już wkrótce, muszę zamówić trochę drobnych rzeczy.

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 12, 2017, 18:29
Masz namiary na kogoś, kto zrobi kółko idlerowe z oringiem na obrzeżu?

Coś jak te customowe do Lenco? Jakiś gościu we Włoszech to robi, nie pamiętam nazwy.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Luty 12, 2017, 18:55
Audiosilente? Mam od niego kółko do Lenco, fachowa robota. Sprzedaje też te "bushingi" do idlera Garrarda.

Jeśli chodzi o nowe kółka - niestety spotkałem tylko to co jest na ebay za ...500zł...

Zastanawiam się, czy nie da się spiłować kawałka gumy z idlera, zrobić lekkie wyżłobienie i na to nałożyć o-ring. To byłby najlepszy patent, tylko wymagałby precyzji.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: bat73 w Marzec 10, 2017, 00:26
I jak Twoja walka z Garrardem Tomaszu ?
Bardzo jestem ciekaw, zwłaszcza po tym jak określiłeśróżnicę między Lenco a 401 jako przepaść.
Opowiadaj. Takie informacje są bardzo cenne. Naprawdę
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 10, 2017, 08:28
Zamówiłem nowe "bushings" do idlera od audiosilente, jeszcze czekam na dostawe, oprócz tego na tokarce delikatnym papierem zeszlifowałem malutka warstwę z kółka idlerowego.

Na pewno Garrard zostaje, dobrze mieć dwa gramofony:) Chce sprzedać jedno ramię Jelco (mam dwie sztuki) i  Garrardzie dać 3012...

Miałeś może styczność z SPU #1?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 07:02
Witam serdecznie, niedawno no zakupiłem po okazyjnej cenie L75 I B52 w idealnym mnie stanie, L 75 przywiozłem do Polski, B52 zostalo za granicą. Chciałem posłuchać drapaka wiec wydrukowałem V bloki na drukarce 3D dopasowałem, założyłem Shure M95EJ NEW OLD STOCK, ustawiłem ramie, odpaliłem i mało z kanapy nie spadłem....o dźwięku chyba nie będę pisał, bo jeszcze w szoku jestem. Wielu ludzi pisze, że oryginalne ramie, to syf, plintę trzeba zmienić itp...Powiem tak, to gra w orginale!!! Po zmianie V bloków na lepsze, pewnie jeszcze lepiej będzie. Moim zdaniem zawieszenie trzeba utwardzić przez skrócenie dystansu pomiędzy górą, a dolną płytą. Silnik pracował cichutko, teraz trochę go słychać. Czy ktoś rozbierał może, smarował? Czym najlepiej i czy jak skręcę na powrót nic nie spier....Mam tez trochę balsy i fajnych sprasowanych mat ze starych opon służących do profesjonalnego wytłumienia podłóg:) spróbuje wytłumić środek i plinte. Chce zobaczyć, co da się w oryginale zrobić...Łożysko nasmarowane, podkładkę wyciąłem z deleinu i dopasowałem...Dodam tylko, że słuchałem na AdFontesie i powiem, że nie wracam do niego...wszelkie sugestie miłe widziane.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 08:33
Skoro był w stanie idealnym, po co wymieniałeś te v bloki? Czułeś opory, ramię haczyło przy szukaniu stanu równowagi? Obawiam się, że jak zaczniesz ulepszać- wykastrujesz dźwięk. Okablowane bym najpierw wymienił, jak już coś.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 08:39
Jak wsiąkniesz w idler to już nie wrócisz do paskowca.

Dobrze, że zmieniłeś V-bloki, stare zawsze parcieją.

Silnik:
-regulacja i smarowanie http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2087.0
-jeśli są problemy z silnikiem http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2088.0 (nigdy tego nie robiłem)

Idler:
-regulacja http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=3667.0

Jak chcesz, to można kupić nowe łożyska do silnika http://www.ebay.pl/itm/NEW-SINTERED-HEAT-PRESSED-BRONZE-BUSHINGS-BRONZINE-LENCO-MOTOR-TURNTABLE-2PCS-/261819388983?hash=item3cf5a6d437:g:NEAAAOSw5cNYRy6x

Z wytłumieniem się wstrzymaj dopóki nie zrobisz reszty. Te maty fajnie tłumią przydźwięk, ale też zmieniają dźwięk. A ciężko się to zrywa jak coś:)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 08:41
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 08:33
Skoro był w stanie idealnym, po co wymieniałeś te v bloki? Czułeś opory, ramię haczyło przy szukaniu stanu równowagi? Obawiam się, że jak zaczniesz ulepszać- wykastrujesz dźwięk. Okablowane bym najpierw wymienił, jak już coś.
Idealnym ale V bloki do wymiany, widziałeś lub słyszałeś o Lenco, w którym po latach nie trzeba V bloków wymieniać?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 08:48
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 08:39
Jak wsiąkniesz w idler to już nie wrócisz do paskowca.

Dobrze, że zmieniłeś V-bloki, stare zawsze parcieją.

Silnik:
-regulacja i smarowanie http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2087.0
-jeśli są problemy z silnikiem http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2088.0 (nigdy tego nie robiłem)

Idler:
-regulacja http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=3667.0

Jak chcesz, to można kupić nowe łożyska do silnika http://www.ebay.pl/itm/NEW-SINTERED-HEAT-PRESSED-BRONZE-BUSHINGS-BRONZINE-LENCO-MOTOR-TURNTABLE-2PCS-/261819388983?hash=item3cf5a6d437:g:NEAAAOSw5cNYRy6x

Z wytłumieniem się wstrzymaj dopóki nie zrobisz reszty. Te maty fajnie tłumią przydźwięk, ale też zmieniają dźwięk. A ciężko się to zrywa jak coś:)
Dzięki Tomasz, zawsze można na ciebie liczyć, wyjąłem silnik, wcześniej strzeliłem foty i zrobiłem pomiary sówmiarką, zaznaczyłem tez łączenia na skręconymi silniku, żeby potem idealnie spasować, kółko idlera ma luzy, ono powoduje chałas, sprężyna jest chyba trochę za luźna, słychać drżenie rurki od idlera względem tej blokady, czy jak temu tam:) myśle, że do zrobienia:)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 09:01
Akurat ten pręt od idlera warto czymś okleić, wiele osób zmienia też sprężynę na gumkę.

Widzisz, że gramofon jest prosty jak budowa cepa, dlatego fajnie się przy nim pracuje.

Wszystko znajdziesz na lencoheaven, większość rzeczy jest ze zdjęciami więc nie ma problemów ze zrozumieniem.

Kiedy robimy taki projekt?:D

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 09:04
Cytat: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 08:41Idealnym ale V bloki do wymiany, widziałeś lub słyszałeś o Lenco, w którym po latach nie trzeba V bloków wymieniać?

Kto wie? Wojtek41 ma dwa i nie słyszałem, żeby wymieniał. Acz mógł to w tajemnicy zrobić. Co to znaczy trzeba? Trzeba bo?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 09:08
Trzeba, bo to gumowy element i parcieje. Nawet jak ma kształt dobry, to jest za miękkie. Wszyscy zmieniają V-bloki, bardzo popularne są od jakiegoś gościa z Ukrainy, nie pamiętam ksywki.

Tak samo zmienia się element łączący przeciwwagę z rurką we wczesnych ramionach SME 3009/3012. Po prostu guma wysycha i nie ma właściwości.

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 09:11
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 09:04
Cytat: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 08:41Idealnym ale V bloki do wymiany, widziałeś lub słyszałeś o Lenco, w którym po latach nie trzeba V bloków wymieniać?

Kto wie? Wojtek41 ma dwa i nie słyszałem, żeby wymieniał. Acz mógł to w tajemnicy zrobić. Co to znaczy trzeba? Trzeba bo?

....nie mam pytań....:)))
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: elem w Kwiecień 10, 2017, 09:19
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 09:01Kiedy robimy taki projekt?

o [wulgaryzm]! Mogę zacząć dziś :)  Tomasz, gdzie i za ile ?  ;)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 09:28
Cytat: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 09:11....nie mam pytań....))

Bo tak napisali. Nie sprawdziłeś czy ramię "haczy", wymieniłeś na wydruk 3D. Też nie mam pytań.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 10:35
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 09:28
Cytat: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 09:11....nie mam pytań....))

Bo tak napisali. Nie sprawdziłeś czy ramię "haczy", wymieniłeś na wydruk 3D. Też nie mam pytań.

Frywolny ile ty masz lat, pięć?Gdyby nie było luzów i stare V bloki byłyby dobre, to bym zostawił tak jak jest, wydrukowałem na szybko, żeby uruchomić i sprawdzić jak gra, docelowo będą V bloki od gościa ze wschodu. Wyluzuj chłopie....
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Kwiecień 10, 2017, 11:06
Beowulf wstaw jakąś fotkę tego swojego gramofonu.
Frywolny się pewnie obraził ze porzuciłeś AdFontesa  ;D
Żeby nie było, sam gram na Fonciaku.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 11:19
Cytat: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 10:35Gdyby nie było luzów i stare V bloki byłyby dobre, to bym zostawił tak jak jest

I o to właśnie pytałem. A otrzymałem:
Cytat: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 09:11....nie mam pytań....))

Cytat: Piterski w Kwiecień 10, 2017, 11:06Frywolny się pewnie obraził ze porzuciłeś AdFontesa

E tam. Każdy ma swoje ucho i wie lepiej co mu lepiej gra. Mam idlera. Gra zupełnie inaczej niż Fonciak. Z pewnością. Natomiast jestem zdania, że apgrejdy w stylu lepsze ramię, usztywnienie zawieszenia, wytłumienie- zaczną posuwać dźwięk w kierunku AF. Audiofilskiego pełe mełe jak to ktoś określił.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 11:44
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 11:19

Natomiast jestem zdania, że apgrejdy w stylu lepsze ramię, usztywnienie zawieszenia, wytłumienie- zaczną posuwać dźwięk w kierunku AF. Audiofilskiego pełe mełe jak to ktoś określił.


To są niczym nie poparte domysły.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 11:53
Fotki wstawię, jak skręcę dziś do kupy, za jednym zamachem silnik i kółko idlera zrobię. Powiem tak jak włączyłem Lenco, dynamika, bas średnica....może trochę więcej na górze bym oczekiwał, lecz naturalność muzyki z Lenco mnie powaliła. Jak na pierwsze odpalenie dla mnie zadowalająco. Na razie nie planuje zmieniać plinty, ni ramienia, chce zobaczyć jak na dźwięk wpłyną zmiany w oryginale, jeżeli mnie to zadowoli, to tak zostanie. Wiem natomiast jedno....oddam kredens w dobre ręce...moim zdaniem może już być tylko lepiej.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 13:35
Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 11:44To są niczym nie poparte domysły.

Już sama zmiana okablowania uwspółcześni dźwięk. Nie mów, że wypieprzenie sprężyn, wbicie w masywną plintę nie zmieniło ci dźwięku. Robota na darmo? U mnie te zabiegi mocno wpłynęły. Wpływu wymiany ramienia mogę się spodziewać. Wymiana ramienia z dużym błędem prowadzenia na precyzyjną dwunastkę SME.. Nie muszę tego osobiście robić u siebie by wiedzieć jaki będzie wpływ.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 16:12
No to zazdroszczę wyczucia, że wiesz jak zagra L75 którego nie miałeś i Sme 3012, którego też nie miałeś.

Póki co nie napisałeś nic sensownego, tylko łaskawie musimy Ci się tłumaczyć z Beowulfem, dlaczego zrobiliśmy coś tak nie inaczej, ale Ty oczywiście wiesz lepiej.

Oprócz tego Lenco występowało w wielu wersjach, niektóre na sztywno do plinty, a sprężyny dopiero w nóżkach podstawy. Wiadomo, że dźwięk się zmieni jak coś się zmodyfikuje, ale fajnie jak byś podał konkrety dotyczące tego konkretne gramofonu. Ja mam takich ponad 5 w domu i jakieś doświadczenie już jest, również w częściach zamiennych.

Mam też łożysko z lencomotion, mogę zaaplikować kanapkę z dwóch talerzy, do tego oryginalne ramiona, dwie sztuki SME, rega 250 z modyfikacja, dwa razy Jelco. I dużo innych śmieci.

Wkurza mnie taki ton dyskusji, "nie znam się, ale się wypowiem". Zwłaszcza jak się podcina skrzydła komuś, kto nie idzie łatwa drogą sprzętu że sklepu, tylko sam majstruje nie mając warsztatu i frezarki CNC...

Ech...
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 18:20
Po pierwsze- spytałem dlaczego nastąpiła wymiana v- bloków. Zwykłe pytanie. I co nastąpiło? Kpina.
Podejrzewam, że wydruk 3D jednak zastąpił v-bloki w dobrym stanie. Mam pewne wątpliwości co do efektu zamiany. Mogę?
Po drugie- jak zagra dwunastocalowe SME w porównaniu z  krótkim, prostym kijkem Lenco? Obiektywnie lepiej. O tym mówi  geometria, możliwości ustawień. Nie trzeba mi niczego zazdrościć.

Cytat: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 16:12Ja mam takich ponad 5 w domu i jakieś doświadczenie już jest, również w częściach zamiennych.

Po wpisaniu Lenco L75 w gugiela: https://www.google.pl/search?q=lenco+l75&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwieqYzjqJrTAhUGXiwKHZmEDpEQ_AUICCgB&biw=1558&bih=731#spf=1
Ile z nich ma oryginalne ramię? Dlaczego tak często jest wymieniane? Pewne, żeby sobie na złość zrobić. Dużo roboty i żeby efektu nie dawało.

A na koniec rzeczywiście pozwolę sobie na złośliwość. Gerwazy przerobił ze sto gramofonów młotkiem i wiedzy z tego za wiele nie wyniósł.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Kwiecień 10, 2017, 18:30
A coś konkretnego o Lenco napiszesz? Czy tylko widzimisię, że kastrujemy dźwięk, bo zmieniamy 40 letnie części.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 18:43
Nieprzerobiony? Bardzo fajny jako drugi gramofon w domu. Byle bez ambicji względem wkładek. Jakis prosty eliptyk z epoki i malina. Moje prywatne zdanie.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 10, 2017, 20:54
Cytat: frywolny trucht w Kwiecień 10, 2017, 18:43
Nieprzerobiony? Bardzo fajny jako drugi gramofon w domu. Byle bez ambicji względem wkładek. Jakis prosty eliptyk z epoki i malina. Moje prywatne zdanie.
Ty jednak masz 5 lat...stare V bloki się rozpadły i tyle, wróżbita Macie i teoretyk pełna gęba....
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Kwiecień 11, 2017, 09:07
Lenco złożone i czapka z głowy...silnik nasmarowany i kółko idlera nasmarowane( nie kręci się prosto ) chyba wyrzezbie podkładki z 1mm delrinu i założę, owinąłem rurkę, która trzyma kółko cienka uszczelką tłumiąca...sprężynę wymieniłem na gumę....ponadto upgrde z zawieszeniem. Mianowicie zmniejszyłem dystans pomiędzy dolna płytą a górą, pogłębione otwory na dole na Ok 1,2 mm gdzie wcisnąłem podkładki 1cm wycięte ze pociętych i sprasowanych opon, wykorzystywane jest to do tłumienia podłóg, na górze mam zamiar wcisnąć cienkie podkładki z balsy. Nie chciałem za dużo kombinować, żeby mieć obraz jak i po czym zmienia się obraz muzyczny. Efekt jest taki jak zakładałem, scena, detalicznie na gorze, głębia...dynamika, wszystko uległo poprawie. AdFontes to cienki Bolek przy Lenco, Lenco, przy którym posiedziałem raptem trochę czasu wczoraj, śmiem twierdzić, że oryginalne ramie jest Ok, tylko trzeba zapiać odpowiednia wkładkę, u mnie M95EJ z oryginalna igła pozamiatał...a jeszcze nie jest to moje ostatnie słowo. Podziękowania dla ludzi, obiektywnych, trzeźwo myślących za zachętę i dobre słowo, teraz tylko słuchać, bo jest czego...w końcu...
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Maj 30, 2017, 22:15
Miałem okazję posłuchać przed odlotem Garrarda do Japonii. Kurcze, dżwiękowo ok, ale wizualnie bajka... :o
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 30, 2017, 22:27
(http://filing.pl/wp-content/uploads/2014/06/filing_images_8ae456e540f3.gif)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Maj 30, 2017, 22:29
Arek, rozumiem... :D  Też tak mam  ;)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Maj 30, 2017, 23:10
Pewnie to herezja, ale mnie jakoś Lenco lepiej podchodzi... ;)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Wrzesień 15, 2017, 21:23
Decyzja zapadła. Jedno Lenco zostaje w oryginale. L 70. Dwa następne idą w nowe garniturki. Potrzebny kontakt do kogoś kto wykona ładną plintę pod ramię 12".  :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Wrzesień 15, 2017, 22:56
W jakim stylu planujesz "garniturki"?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Wrzesień 16, 2017, 15:52
Zastanawiam się.  Podoba mi się to jak masz u siebie zrobione. Może coś w tym stylu..? Możliwe także, że zostawię w jednym egzemplarzu oryginalne ramię plus dołożę plintę z 12".  Po co stare ramie ?  Do wkładki mono z epoki, lub szelaków.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 16, 2017, 16:22
A co powiecie o Thorensie 124 z takim np SME3012?
Ostatnio łypię okiem ze smakiem na takie maszynki  :o

(https://i.ebayimg.com/00/s/NTI2WDgwMA==/z/3KUAAOSwBMVZcK4W/$_57.JPG)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: PiPi w Wrzesień 16, 2017, 16:31
Te ramię w Lenco L70 mimo pozorów jest bardzo dobrym ramieniem .
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 16, 2017, 16:31
http://www.ebelholztechnik.de/shop/HiFi/Phono/Lenco/Lenco-L75-XL-MPX-Zarge-roh::455.html
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Wrzesień 16, 2017, 16:33
Nie ma co ukrywać, że plinty ze sklejki wyglądają bardzo dobrze i są tanie w wykonaniu.

Natomiast zastanów się jak to wszystko ma wyglądać...Uważam, że oryginalny napęd+ramię w wielkiej budzie i do tego jeszcze 12 calowe ramie nie prezentuje się dobrze.

Przykłady:
https://www.google.pl/search?biw=1242&bih=580&tbm=isch&sa=1&q=lenco+75+12+inch&oq=lenco+75+12+inch&gs_l=psy-ab.3...13581.13821.0.14067.3.3.0.0.0.0.68.190.3.3.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0....0.zyTmlhl4_u0#imgrc=O4Yk2wQTpf6_sM:
https://www.google.pl/search?biw=1242&bih=580&tbm=isch&sa=1&q=lenco+75+12+inch&oq=lenco+75+12+inch&gs_l=psy-ab.3...13581.13821.0.14067.3.3.0.0.0.0.68.190.3.3.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0....0.zyTmlhl4_u0#imgrc=yMCt7ahnNk_6BM:

Na Twoim miejscu, jeśli zdecydujesz się na napęd + dwa ramiona przerobiłbym też chassis gramofonu, albo lakierowanie na jakiś kolor, albo PTP lub inne rzeczy.

Przykłady:
https://www.google.pl/search?biw=1242&bih=580&tbm=isch&sa=1&q=lenco+75+two+tonearms&oq=lenco+75+two+tonearms&gs_l=psy-ab.3...224658.229028.0.229144.17.15.2.0.0.0.108.1072.14j1.15.0....0...1.1.64.psy-ab..0.1.76...0i30k1j0i8i30k1.0.QyUDp3yBeWg#imgrc=iJHQl7CZ6WwA8M:
https://www.google.pl/search?biw=1242&bih=580&tbm=isch&sa=1&q=lenco+75+two+tonearms&oq=lenco+75+two+tonearms&gs_l=psy-ab.3...224658.229028.0.229144.17.15.2.0.0.0.108.1072.14j1.15.0....0...1.1.64.psy-ab..0.1.76...0i30k1j0i8i30k1.0.QyUDp3yBeWg#imgrc=ajAf6LFFmQNcnM:

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 16, 2017, 16:34
Tu tańsza: http://www.ebelholztechnik.de/shop/HiFi/Phono/Lenco/Lenco-L75-XL-MPX-Zarge-DIY-Bausatz::204.html
Solidna,cięzka, nierezonująca plinta. Zwróćcie uwagę jak mało powietrza zostaje mechanizmowi.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Wrzesień 16, 2017, 16:43
Cytat: masza w Wrzesień 16, 2017, 16:22
A co powiecie o Thorensie 124 z takim np SME3012?
Ostatnio łypię okiem ze smakiem na takie maszynki  :o

(https://i.ebayimg.com/00/s/NTI2WDgwMA==/z/3KUAAOSwBMVZcK4W/$_57.JPG)

No cóż, spora inwestycja:) Moim zdaniem kultowe idlery są zbyt drogie, sam trzymam Garrarda 401 i leży w szafie - gra gorzej niż lenco. Sam napęd to teraz przynajmniej 2500zł na ebay, za tyle to można już poszaleć z lenco. Thorens 124 stoi jeszcze drożej, Garrard 301 na szczycie podium.

Jak chcesz to gość z Sosnowca sprzedaje TD 124 z ramieniem Schick'a, możesz się przejechać na odsłuch.

Pamiętaj, że większość z tych rzeczy ma 50 lat. Części zamienne są drogie. Nowe kółko idlerowe do 401 to 500zł, do tego łożyska z brązu do kółka idlerowego - 150. Wymiana sprężyn, wymiana łożysk ze szpindla od silnika (ponad 100), wymiana części z łożyska talerza...

Nie miałem nigdy TD 124, raz byłem blisko, ale się nie udało. Musisz zakładać, że egzemplarz który kupisz też będzie do konserwacji, i nie chodzi tu o nowy pasek.

Żeby idler chodził faktycznie cicho trzeba się napracować. Jeśli włożysz w napęd 5 koła i okaże się, że brumi, to nie będzie to przyjemne doświadczenie:)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: MAC w Wrzesień 16, 2017, 16:45
Znaczy kubeł zimniej wody...
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 16, 2017, 16:53
Żeby zrobić tę płetwę ładną (arm board), trzeba mieć trochę wyczucia. Na zdjęciu powyżej wygląda mocno przypadkowo.
Tutaj dali ognia: https://vintage-turntables.com/product/thorens-td-124-mk-i/

Ta trochę zgrabniejsza:

https://www.youtube.com/watch?v=t7DJVy74dr4
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Wrzesień 16, 2017, 16:55
Wybacz:) Pośpiech nigdy nie pomaga, ktoś może mieć z resztą odmienne zdanie niż ja, że warto i nic nie gra lepiej.

Masza, przejrzyj sobie ten wątek i zobacz jak wielki potencjał ma Lenco. Lampy też są, więc pewnie Ci się spodoba:)

http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=3287.0

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 16, 2017, 16:55
Cytat: masza w Wrzesień 16, 2017, 16:45
Znaczy kubeł zimniej wody...

E tam. Po prostu trzeba odłożyć trochę papierów na wszelki pożarny. Jak się uda upolować egzemplarz cały i zdrowy- dużo radości. Jak przyjdzie coś poprawić- nie jesteś zdziwiony, byłeś przygotowany. To w końcu pięćdziesięciolatek :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 16, 2017, 17:04
Na pewno Garrard jest wdzięczniejszy, bo sam napęd. Plinta, ramię... no można cudować :)
Na jebaju są sprzedawane całkowicie odrestaurowane, chyba jako nówki. Z gwarancją.

https://www.youtube.com/watch?v=E_l20pCUkBE

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: bat73 w Wrzesień 22, 2017, 00:26
Odrestaurowane gotowce to już dość droga sprawa.
Lepiej kupić coś do zrobienia  i zrobić samemu. Wbrew pozorom nie jest to zbyt skomplikowane. Jest w sieci sporo opisów bardzo dokładnych i pomocnych.
Cały czas nie mogę wyjść z podziwu jak musi grać to Lenco że Garrard leży w szafie. Moja 401 zdziera kapcie z nóg. Co robi Lenco ? :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: bat73 w Wrzesień 22, 2017, 00:44
Co do plinty. Nie wiem jak to jest w przypadku Lenco ale rozważając plintę dla Garrarda przeczytałem sporo dyskusji na różnych forach. Przekonały mnie argumenty grupy która uważała że plinta maksymalnie tłumiąca nie wpływa dobrze na dźwięk. Najlepsze podobno miały być plinty z łupka ale ze względu na trudności w zorganizowaniu takowej (ponoć ma to być konkretny "walijski" zdaje się łupek) zdecydowałem się pójść w kierunku tego co robi Loricraft czyli plinty szkieletowej.
To znaczy względnie masywny motorboard wsparty na 4 piłkach do squasha opatych na czymś w rodzaju skrzynki. W moim przypadku dźwiękowo wyszło super choć nie porównywałem bezpośrednio innych plint czy napędów


Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 22, 2017, 08:27
Cytat: bat73 w Wrzesień 22, 2017, 00:44"walijski" zdaje się łupek

Ta jest. Walijski łupek. Z uwielbieniem stosowany przez brytyjskiego producenta gramofonów JBE:
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=348.0

Plinta z akrylu wychodziła im jakoś niecałe -70 dB, a z łupka -80 dB
Ładniusi ten twój gramofon. rozumiem, że plinty niczym nie wytłumiałeś? Jest tam sporo wolnego powietrza i bez pokrywy od dołu?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Wrzesień 22, 2017, 10:46
Ja nie skreślam 401, biorę też pod uwagę, że może lepiej zagrać z SME 3012 i inną wkładką, dlatego trzymam ten napęd. Ostatnio wymieniłem łożyska idlera, wrzucę jakieś zdjęcia.

Co do plint - sprawa oczywista. Łupek w UK jest bardzo tani, w Polsce ceny są bardzo drogie. Alternatywą może być coś co się nazywa Corian, niektórzy robią z tego płyty łazienkowe.

Ja do Garrarda mam plintę z drewna tekowego, wykonanie super, ale to kawał dechy, przydałyby się porządne nóżki. Na pewno powinienem poeksperymentować z plintą, ale póki co nie mam kiedy:)



Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: bat73 w Wrzesień 24, 2017, 09:39
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 22, 2017, 08:27Ładniusi ten twój gramofon. rozumiem, że plinty niczym nie wytłumiałeś? Jest tam sporo wolnego powietrza i bez pokrywy od dołu?

Pokrywa od dołu jest. W oryginalnym Loricrafcie jest pełna, ja wyciąłem otwór na wystające elementy silnika bo zależało mi na jak najniższej plincie. To znacznie lepiej wygląda. W tym samym celu te poziome nacięcia - dla optycznego odciążenia. Starałem się też zrobić plintę o jak najmniejszych wymiarach pod 2 ramiona 12 i 9 cali stąd niezbyt komfortowe rozmieszczenie odstaw ramion (tuż przy krawędzi). Byłem ograniczony miejscem na ścianie. Z efektu jestem bardzo zadowolony. Gra muzyka. Polecam szczególnie pod tor mono. te płyty brzmią wyjątkowo.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Październik 25, 2017, 21:10
Witam, czy ktoś może wie gdzie znajdę szablon do montażu ramienia Technics EPA 500? Z góry dziękuje i pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Październik 25, 2017, 22:02
Masz ramię EPA-500?:) Tam są jakieś niewiarygodne łożyska, jedno z najlżejszych oporów jakie udało się zrobić w ramieniu gramofonowym (łożyskowanym).

Po prostu sprawdź mounting distance, odmierz od szpindla i będzie git.

https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=18&t=52378

Instrukcja:

Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Beowulf w Październik 26, 2017, 10:50
Hej, ono trafiło się:) Będę robił plintę bazując na ciekawym projekcie w sklejce liściastej, z moimi modyfikacjami ( balsa plus sprasowane wióry opon:) Pisałem do niego i był tak dobry, ze podzielił się wskazówkami i planem projektu.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 26, 2017, 14:59
W week jest zawsze więcej czasu do posłuchania a więc i przemyśleń.Moje Lenco jest w pięknej plincie,ale jest to plinta jednoramienna ;)a ja co raz bardziej utwierdzam się,że do rockowego grania,to jednak MM pasuje bardziej.Obena Benzyna, skądinąd bardzo fajna wkładka(dzięki elemku)fantastycznie przekazuje emocje,dynamikę,eteryczność i wszystkie smaczki na jazzowych a w szczególności ECMowskich i ACTowskich produkcjach.Tyle ,że ta sama wkładka,kompletnie nie radzi sobie ze Stnonesami,Claptonem,czy Doorsami,w miarę daje radę z PF,choć jak to porównam z Ortofonem vms20 Andrzeja,to brakuje właściwie wszystkiego.Radość i gęsia skóra wraca,jak zapuszczę np. Thorda Gustaffsena-magia.Tak oto doszedłem do przekonania,że trzeba będzie w przyszłości,przełożyć  L78 do większej plinty i choć ta obecna bardzo mi się podoba,to nie pozwala na założenie drugiej wędki. Jest nad czym myśleć.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Listopad 26, 2017, 17:02
260 jurasków wołają.

(https://i.ebayimg.com/images/g/nkUAAOSwFe5X1BYM/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/2NgAAOSw9IpX1BYv/s-l1600.jpg)


https://www.ebay.de/itm/PIANO-BLACK-LENCO-L-75-L-78-XL-TWIN-TONEARM-Plinth-Zarge/253156912144?hash=item3af153ec10:g:RoIAAOSwi0RX1BYa
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Listopad 26, 2017, 19:08
Michał, może jakieś zdjątko tego Twojego lenco?  :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 26, 2017, 19:27
Jest już. Wklejałem,chyba u Darka w wątku. :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Listopad 26, 2017, 19:34
A faktycznie, znalazłem już. Fajowy! A z Thorensem co się stało?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 26, 2017, 19:35
Pojechał na wybrzeże do dobrego człowieka. Będzie mu u niego dobrze :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopad 26, 2017, 20:48
Dołożyłem TF do limitu Benzyny i jest lepiej. W dżezie się nie schrzaniło a w rocku doszło odrobinkę więcej body.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Luty 25, 2018, 10:33
Drodzy pomocy!
Mam zainteresowanego kupca na Lenco,poprosił o zrobienie dokładnych zdjęć,podczas tej zabawy wysunęły się przewody z kostki. Powiedzcie proszę w jakie dziury mam wsunąć przewód brązowy a w jaki niebieski,żeby nie uszkodzić Boże broń silnika.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Luty 25, 2018, 10:45
Ktoś coś? najlepiej czerwonymi strzałkami,który w którą dziurę plissss :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 25, 2018, 10:54
W dwie skrajne, przecież jest narysowane.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Luty 25, 2018, 10:56
Kuba to wiem :)tylko który kolor w którą :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 25, 2018, 10:56
Bez znaczenia.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Luty 25, 2018, 10:59
Na pewno?nie uwalę tak silinika?te silniki kosztują majątek
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: elem w Luty 25, 2018, 11:02
A obrócenie wtyczki w gniazdku sieciowym uwala silnik?  :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Luty 25, 2018, 11:03
Na lencoheaven są zdjęcia.

Podłącz brązowy od zewnętrznej, a niebieski w drugiej dziurze.
Przy czym to i tak nie powinno miec znaczenia, bo możesz odwrotnie wtyczkę do gniazdka wpiąć.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Luty 25, 2018, 11:06
Dzięki,ja to jestem elektroniczny lamer ;D
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: julius-6 w Marzec 18, 2018, 20:27
Bardzo fajne rzeczy tu widzę.
Zacząłem polowanie na L75 lub L78.

Nie licząc ramienia można zrobić rzeczywiście coś niezwykłego i jeśli chodzi o plintę to w dużej mierze ogranicza tylko wyobraźnia tudzież wizja.
Zastanawiam się tylko czy lepiej sprawdza się ciężka plinta  + lekkie ramię, czy ciężka plinta + srednie/cięzkie ramię? Ktoś może powiedzieć jak to wpływa na dźwięk?
Z tego co wyczytałem ciężkie plinty z dobrym tłumieniem fajnie wpływa na bas i dynamikę grania.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: malg w Marzec 18, 2018, 20:36
Cytat: julius-6 w Marzec 18, 2018, 20:27

Z tego co wyczytałem ciężkie plinty z dobrym tłumieniem fajnie wpływa na bas i dynamikę grania.
a z drugiej strony znawcy Lenco twierdzą że zastosowanie cięzkiej, masywnej, pełnej plinty
niekoniecznie wpływa pozytywnie na dźwięk
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marzec 18, 2018, 20:56
Cytat: julius-6 w Marzec 18, 2018, 20:27
Bardzo fajne rzeczy tu widzę.
Zacząłem polowanie na L75 lub L78.

Nie licząc ramienia można zrobić rzeczywiście coś niezwykłego i jeśli chodzi o plintę to w dużej mierze ogranicza tylko wyobraźnia tudzież wizja.
Zastanawiam się tylko czy lepiej sprawdza się ciężka plinta  + lekkie ramię, czy ciężka plinta + srednie/cięzkie ramię? Ktoś może powiedzieć jak to wpływa na dźwięk?
Z tego co wyczytałem ciężkie plinty z dobrym tłumieniem fajnie wpływa na bas i dynamikę grania.
Tak,u mnie tak było,ale generalnie l78wdobrej plincie, to hiendowe granie ograniczone tylko ramieniem i wkladką. Sam naped przeżyje nas wszystkich :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: julius-6 w Marzec 18, 2018, 21:18
A grasz jeszcze na nim?
Pomyślałem, że to dobry napęd 'na początek', bo jest inny niż paskowy Dual Golden, którego mam i niż Ken kd990, którego uwielbiam i ma potencjał do rozbudowy, ale szkoda mi go niszczyć.

Lenco można kupić w fajnych pieniądzach, z tego co wstępnie oglądałem plinty od wewnątrz nie wymagają bóg wie jak zaawansowanych wycięć w środku.
Z tego co wyczytałem L78 ma bardziej zaawansowane zawieszenie. Pytanie na ile problem 'gorszej' gry dotyczy ciężaru/ rozmiaru plinty, a na ile dobrego/lepszego od fabrycznego odizolowania mechanizmu od plinty?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: malg w Marzec 18, 2018, 21:24
Cytat: julius-6 w Marzec 18, 2018, 21:18
Pytanie na ile problem 'gorszej' gry dotyczy ciężaru/ rozmiaru plinty, a na ile dobrego/lepszego od fabrycznego odizolowania mechanizmu od plinty?
Pewnie oba czynniki wpływają na dźwięk,
z tego co pamiętam to czytałem że cięzka plinta (tak pisał autor) zabiera lekkość dźwięku - ale o co mu chodziło to niewiem i sam na razie nie sprawdziłem (przyznaję)

ale zapamiętałem bo też mam Lenco L75 do odbudowy i ciągle nie mogę zdecydować w którą stronę iść - nowoczesna plinta czy odnowić oryginalną
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: julius-6 w Marzec 18, 2018, 21:53
Mnie ciekawi Lenco, bo chiałbym spróbować \monster/ plinty - szerokiej i dość wysokiej i poeksmerymentować z fornirem lub lakierem.
Troszkę nieciekawie byłoby, gdyby mimo wszystko wolał grać na lżejszych konstrukcjach.

Sporo info jest w necie o tych gramofonach, trzeba tylko czytać, czytać i czytać.
Pytanie czy dobór ramiienia - tego czy będzie ciężkie czy lekkie ma jakiś większy wpływ na to , czy obudowę robić lekką czy cięzką?
Przeważnie lekkie ramiona to i lekkie gramiaki, ale na AS czytałem o próbach z ramionami Regi, które były ciekawe.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: GP412 w Marzec 18, 2018, 21:53
MOIM zdaniem (ja tak robię)plinta oryginalna zawieszona na sprężynach to lepsze rozwiązanie.Oczywiście należy ją usztywnić i wygłuszyć.Dobrze też pomyśleć o usztywnieniu-dodatkowym mocowania łożyska głównego(blacha chassis nie jest za sztywna).
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 18, 2018, 21:56
Myślę, że warto uporządkować sobie najpierw pewne rzeczy:

- Lenco 75/78 było produkowane przez bardzo długi okres, w związku z tym miało też różne plinty - oryginalna z pierwszej wersji jest sama w sobie dość ciężka. Jeden egzemplarz który miałem miał z kolei plintę z jakiegoś gównianego plastiku (!). Ogólnie im później, tym większa budżetówka, a to w sumie zawsze był gramofon dość masowej produkcji, więc nikt nie wpadłby na to, by sprzedawać to w 25 kilogramowej plincie.

-Zawieszenie pojawiało się w różnych wariantach, czasami pływało tylko chassis, czasem dolna płyta miała sprężyny, czasem jeszcze inaczej...Osobiście gram na L78 i wywaliłem sprężyny (raczej takie "dampery") i mam na sztywno. Napędu nie słychać.

-Waga plinty nie ma wpływu na to, czy ramie powinno być lekkie, czy ciężkie, gra zawsze całość. U mnie bardzo fajne sprawdza się Lenco+Jelco 750+Denon 103. Ale wcześniej miałem na tym napędzie SME3009+Ortofon 540 lub AT20SA i też było spoko.

-Sam napęd kupisz dość tanio, natomiast warto pewne rzeczy wymienić (kółko idlera - 200zł, nowe łożyska do silnika - 100zł, podkładka z delrinu do łożyska talerza, materiały do wytłumienia). Do tego koszt plinty + pokrywa i moim zdaniem warto zmienić oryginalne ramie.  Moim zdaniem warto iść na całość, bo trudno jest znaleźć tak muzykalny napęd. Pooglądaj sobie projekty z PTP, które są z reguły najbardziej radykalne, może coś Cię zainspiruje.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 18, 2018, 22:06
Ogólnie w tym temacie zawsze wchodzi dyskusja, czy powinno się zmieniać i modyfikować, czy trzymać się oryginału. Myślę, że każdy powinien się sam przekonać, bo nie ma jednej prawidłowej odpowiedzi. Jedni lubią blondynki, inni brunetki.

Wszystkie gramofony pakowałem do cięższych plint i dźwięk mi bardziej leżał (Thorensy, Lenco, Garrard 401 też miałem w plincie z epoki).

Oryginalne Lenco dobrze odrestaurowane z nowymi v-blockami i dobraną wkładką też zagra dobrze.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: julius-6 w Marzec 18, 2018, 22:23
Cytat: tomasz_pianista w Marzec 18, 2018, 21:56
Myślę, że warto uporządkować sobie najpierw pewne rzeczy:

- Lenco 75/78 było produkowane przez bardzo długi okres, w związku z tym miało też różne plinty - oryginalna z pierwszej wersji jest sama w sobie dość ciężka. Jeden egzemplarz który miałem miał z kolei plintę z jakiegoś gównianego plastiku (!). Ogólnie im później, tym większa budżetówka, a to w sumie zawsze był gramofon dość masowej produkcji, więc nikt nie wpadłby na to, by sprzedawać to w 25 kilogramowej plincie.

-Zawieszenie pojawiało się w różnych wariantach, czasami pływało tylko chassis, czasem dolna płyta miała sprężyny, czasem jeszcze inaczej...Osobiście gram na L78 i wywaliłem sprężyny (raczej takie "dampery") i mam na sztywno. Napędu nie słychać.

-Waga plinty nie ma wpływu na to, czy ramie powinno być lekkie, czy ciężkie, gra zawsze całość. U mnie bardzo fajne sprawdza się Lenco+Jelco 750+Denon 103. Ale wcześniej miałem na tym napędzie SME3009+Ortofon 540 lub AT20SA i też było spoko.

-Sam napęd kupisz dość tanio, natomiast warto pewne rzeczy wymienić (kółko idlera - 200zł, nowe łożyska do silnika - 100zł, podkładka z delrinu do łożyska talerza, materiały do wytłumienia). Do tego koszt plinty + pokrywa i moim zdaniem warto zmienić oryginalne ramie.  Moim zdaniem warto iść na całość, bo trudno jest znaleźć tak muzykalny napęd. Pooglądaj sobie projekty z PTP, które są z reguły najbardziej radykalne, może coś Cię zainspiruje.
Projekty PTP?

Cały wątek tutaj już czytałem, powoli będę zabierał się i za lencoheaven, ale nie mam już mocy - mimo wszystko po angielsku ciężej mi się czyta i wymaga to większego skupienia. :)
Czy mogąc kupić 78 warto kłopotać się 75? Z tego co czytałem nie licząc półatuomatu, który odpadnie przy wymianie ramienia nie ma zbyt wielkich różnic... Ile powinien ważyć dobry, stary lenco78? Czy zwrócic na cos uwage przy zakupie, żeby dostać model z lepszego/starzego okresu?

Jak pisałem - chcę Lenco, aby pobawić się z budami, więc oryginalna raczej odpada. Biorę pod uwagę przemalowanie chassis więc równie dobrze mogę kupić w słabym stanie, z kosztów typu kółko ildra, smary itp zdaję sobie sprawę - to juz doczytałem.

Na ramię Lenco nie napalam się za bardzo - nie mam pod to wkładki, AT OC9 ml II to najmniej podatna wkładka jaką mam na dzień dzisiejszy, mocno myślałem o 12 Jelco, ale raczej Sme 3009 na początek będzie rozsądniejsze, bo tutaj mam kilka wkładek MM - więc trochę kosztów na początek odpada. A z czasem może uda się sme 3012 upolować. Może do drugiej sztuki jak mi się spodoba?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 18, 2018, 22:48
L75 jest łatwiejsze w grzebania, ale ogólnie to jest to samo. Zwracaj uwagę na kółko idlerowe, najgorsze modele miały zrobione z taniego, czarnego plastiku. Tańsze modele modele miały też trzy prędkości zamiast 4.

Skąd jesteś jeśli mogę spytać?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: malg w Marzec 18, 2018, 22:55
tu jest skarbnica katalogowa LENCO:

https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/Lenco.php
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: julius-6 w Marzec 18, 2018, 23:15
Cytat: tomasz_pianista w Marzec 18, 2018, 22:48
L75 jest łatwiejsze w grzebania, ale ogólnie to jest to samo. Zwracaj uwagę na kółko idlerowe, najgorsze modele miały zrobione z taniego, czarnego plastiku. Tańsze modele modele miały też trzy prędkości zamiast 4.

Skąd jesteś jeśli mogę spytać?
Wrocław, czy to kółko da się sprawdzić łatwo 'zdalnie'? Raczej nie będę oglądał go i odbierał osobiście, a załatwi mi temat ktoś przy okazji. Za bajurę, którą wydam w obie strony to można drugą sztukę Lenco kupić  8)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 18, 2018, 23:25
Kółko i tak idzie do wymiany. Audio Silente robi nowe kółka na wymianę.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marzec 19, 2018, 06:46
Cytat: julius-6 w Marzec 18, 2018, 21:18
A grasz jeszcze na nim?
Pomyślałem, że to dobry napęd 'na początek', bo jest inny niż paskowy Dual Golden, którego mam i niż Ken kd990, którego uwielbiam i ma potencjał do rozbudowy, ale szkoda mi go niszczyć.

Lenco można kupić w fajnych pieniądzach, z tego co wstępnie oglądałem plinty od wewnątrz nie wymagają bóg wie jak zaawansowanych wycięć w środku.
Z tego co wyczytałem L78 ma bardziej zaawansowane zawieszenie. Pytanie na ile problem 'gorszej' gry dotyczy ciężaru/ rozmiaru plinty, a na ile dobrego/lepszego od fabrycznego odizolowania mechanizmu od plinty?
Niestety już nie.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: krzysiow122 w Marzec 20, 2018, 11:48
Witam - mam Lenco L-75 z oryginalnym ramieniem, jaką polecacie wkładkę MM, która dobrze by się z nim zgrywała?
I jeszcze jeden problem, element  na którym opiera się ramię by można było go opuścić ma taką jak by śrubę do regulacji. U mnie czy kręcę w prawo czy w lewo to nic nie daje, jak to cholerstwo rozebrać w celu naprawy?
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Old Man Kensey w Marzec 27, 2018, 16:24
Cytat: krzysiow122 w Marzec 20, 2018, 11:48Witam - mam Lenco L-75 z oryginalnym ramieniem

Cześć Krzysiek, tu Łukasz. Ogromnie jestem ciekaw tego Twojego Lenco. Mam nadzieję, że jutro sobie posłuchamy :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 16, 2021, 22:10
Przeleciałem wątek i zwróciłem uwagę na padające tu ceny...
No i śmiechem się zanoszę  ;D
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Marzec 16, 2021, 22:26
No i ja przeleciałem, bo mi się wygooglował  :)
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 16, 2021, 22:31
Cytat: tomasz_pianista w Luty 07, 2017, 10:52Niestety ceny Garrardów jak i innych "kultowych" gramofonów rosną jak szalone. W najbliższych latach taniej nie będzie. To jest trochę absurdalne, ale obecnie trzymanie w domu takiej 401 to jak trzymanie uncji złota, heh.

Widzicie, wpis sprzed 4 lat, miałem nosa:P
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Marzec 17, 2021, 07:44
Miałeś, oj miałeś  :).
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 17, 2021, 10:47
I tanieć raczej nie będą.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: krzysiow122 w Kwiecień 05, 2021, 05:59
Witam - głośno ostatnio na naszym forum w temacie "idlerów" a w szczególności pięknego Garrard'a 401.
Pomyślałem, że warto ożywić temat innych idlerów. Sporo ostatnio słuchałem mojego Lenco L75 i też czytałęm forum Lenco Heaven, gdzie można znaleźć dużo informacji nt przeróbek gramofonu w celu osiągnięcia jeszcze lepszych odsłuchów. Natchniony pomysłami innych, kupiłem dodatkowy talerz od gramofonu Telefunken S600 i zrobiłem odpowiednią przedłużkę dla szpindla. Tak się dobrze składa, że podstawa ramienia w Lenco jest dość długa i można ją wysunąć dość wysoko by odpowiednio ustawić prowadzenie igły. Jest tylko mały problem bo nie można skorzystać z windy i trzeba ostrożnie opuszczać ramię na płytę z tzw "ręki".

Do sedna. Jest tak jak opisywali inni na ww forum
Wszystkie dźwięki wybrzmiewają lepiej i wyraźniej, lekko powiększyła się przestrzeń a bas stał się taki bardziej konkretniejszy jak by zyskał mocniejszą podstawę do wybrzmień. Prosta rzecz a cieszy.



Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Old Man Kensey w Kwiecień 06, 2021, 11:31
Krzysiu, elegancko to wyszło. Trzymam kciuki za dalsze prace nad rozwojem tego zacnego sprzętu 😉
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Pemo w Luty 04, 2022, 11:04
Witam, stoję przed decyzją wyboru ramienia na pokład Lenco miedzy Jelco 750" 9" a Ortofonem 212. Wkładka MC Quintet bronze i w planach AT OC9.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 04, 2022, 11:28
Cytat: Pemo w Luty 04, 2022, 11:04
Witam, stoję przed decyzją wyboru ramienia na pokład Lenco miedzy Jelco 750" 9" a Ortofonem 212. Wkładka MC Quintet bronze i w planach AT OC9.
Nie jestem jakimś wielkim fanem długich ramion ale widzę że celujesz w MC a tu chyba ramię Ortofona może sprawdzić się nieco lepiej. Z drugiej strony cholera wie w jakim stanie będzie to ramię a nowe Jelco będzie nowe.
Przypuszczam że różnice soniczne będą małe lub żadne.

Jak będziesz kupował OC9 to pamiętaj że ver III jest bardzo podatna co może powodować kłopoty na ramionach o masie zastępczej rzędu 13g.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: wojtek41 w Luty 04, 2022, 12:08
Jeśli masz oryginalną ładną plintę, to pomyśl o Ortofonie. Powinien pasować be żadnych przeróbek plinty. Fajnie jest też zamontować świetną windę z tego ramienia.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Pemo w Luty 04, 2022, 17:25
Generalnie to Lenco mam w oryginalnej obudowie, nieco podciuchranej ale póki co nie chcę tego zmieniać, ma to swój urok tym bardziej jak przyjdzie jakiś świeżak co nie ma pojęcia to zalicza mały opad szczeny.  ;D
Na tym że Lenco mam już Jelco i tak sobie gram, ale mam też Telefunkena w ładnym stanie w którym złamało sie ramię, będę zamawiał zepsutą obudowę i nie wiem czy zamówić w pakiecie łożyska, kabelki itp. doprowadzić je do ładu i wrzucić na Lenco... Dochodzi jeszcze problem windy itd. trochę zabawy i kosztów a efekt może być żaden w porównaniu z Jelco, tym bardziej że celuję w MC a Ortek ma chyba 14gasy efektywnej do 20g Jelco.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 04, 2022, 17:44


Cytat: Pemo w Luty 04, 2022, 17:25Ortek ma chyba 14gasy efektywnej do 20g Jelco.
Nie jestem o tym przekonany.
Warto sprawdzić.
Moja (ułomna) pamięć podsuwa mi że Jelco to 13g a Ortofon, w zależności od ustaień, ma 13 do 18g masy efektywnej.
Oczywiście mogę się mylić [emoji3064]
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: Pemo w Luty 04, 2022, 18:27
No własnie tak to jest z tymi ramionami Ortofon w zależności od założonej przeciwwagi a jelco od headshella.
Tytuł: Odp: Idler. Czyli Lenco, Dual, Garrard i inne...)
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 04, 2022, 18:32
Cytat: Pemo w Luty 04, 2022, 18:27
No własnie tak to jest z tymi ramionami Ortofon w zależności od założonej przeciwwagi a jelco od headshella.
Tak czy inaczej gdybyś kupowałOC9 to warto poszukać wersji II lub I.