Autor Wątek: Toslink czy warto droższy?  (Przeczytany 1044 razy)

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2859
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Toslink czy warto droższy?
« dnia: Listopad 05, 2017, 19:38 »
Takie pytanie mam zasadnicze (koledze bum podziękujemy) czy stosując lepszy kabel Toslink, od tego co mam a jest to jakiś marketowy, dość cienki w sensie średnicy przewód, zyskam coś? Oczywiście chodzi o dźwięk :D
Proszę o poważne wpisy osób, które miały z tym do czynienia.
6S33S & V-T99 TungSol SET ~ Audio Nirvana - InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Yamaha CDX-9

MAC

  • Gość
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 05, 2017, 19:47 »
To jest światłowód, tak? To grubość samego glassu jest taka sama bez względu w co to jest opakowane.
Ja używałem kiedyś kabla Profigolda

https://archiwum.rms.pl/kabel-optyczny-toslink-pgd5000-profigold-oxypure-0-75m

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2859
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 05, 2017, 19:57 »
No tak, tylko pytanie co ja dostanę po przesiadce z 70 zł/mb na np 300 zł/mb ? Jest sens?
6S33S & V-T99 TungSol SET ~ Audio Nirvana - InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Yamaha CDX-9

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6835
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 05, 2017, 20:19 »


Takie pytanie mam zasadnicze (koledze bum podziękujemy) czy stosując lepszy kabel Toslink, od tego co mam a jest to jakiś marketowy, dość cienki w sensie średnicy przewód, zyskam coś? Oczywiście chodzi o dźwięk :D
Proszę o poważne wpisy osób, które miały z tym do czynienia.

Mam z tym do czynienia.
Mogę?

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Online Jakub

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2362
  • Taniofil
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 05, 2017, 20:22 »
tylko pytanie co ja dostanę po przesiadce z 70 zł/mb na np 300 zł/mb ?

Ładniejszy oplot i wtyczki.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2859
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 05, 2017, 20:23 »


Takie pytanie mam zasadnicze (koledze bum podziękujemy) czy stosując lepszy kabel Toslink, od tego co mam a jest to jakiś marketowy, dość cienki w sensie średnicy przewód, zyskam coś? Oczywiście chodzi o dźwięk :D
Proszę o poważne wpisy osób, które miały z tym do czynienia.

Mam z tym do czynienia.
Mogę?

🥃
Zawsze
6S33S & V-T99 TungSol SET ~ Audio Nirvana - InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Yamaha CDX-9

Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2033
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 05, 2017, 20:26 »
Ja bym wypruł toslinki zarówno ze źródła jak i z odbiornika i zamiast nich zamontował coaxiale na gniazdach WBT Nextgen.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6835
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 05, 2017, 20:39 »
Ja bym wypruł toslinki zarówno ze źródła jak i z odbiornika i zamiast nich zamontował coaxiale na gniazdach WBT Nextgen.
No i nie zdążyłem. McGyver mnie uprzedził

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline muda44

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 434
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 18, 2017, 08:19 »
Niedługo będę kupował taki kabel długości 3m za 300zł i porównywał ze zwykłym , markowym za 50zł .
Opiszę .

Mam kilka toslinków w cenach 20-60zł i w większości przypadków na kablach coaxialnych grało mi lepiej .
Tylko w jednym przypadku było identycznie - DAC Wadia X32 .

Kable toslink różnią się budową która ponoć wpływa na brzmienie . Drążę temat od jakiegoś czasu i ponoć WW Supernova jest najlepszym tego typu kablem .
Od lat jest tez polecany VDH Optocoupler .

Zastanawiając się nad wyborem takiego połączenia warto brać pod uwagę  to że w przypadku kabla toslink mamy pełną izolację elektryczną między urządzeniami co jest ważne np gdy łączymy nasz sprzęt z TV który jest w pięty w kablówkę .
Toslink jest też lepszy przy dużych odległościach .

Miałem też przypadek gdzie Accuphase DP-400 połączyłem kablem coaxialnym z Stream Magic 6 a ten RCA z Gryphonem Atillą .
Sam DP-400 był też wpięty kablem RCA z Atillą .
Wpinając coaxiala zmieniało mi się nieco brzmienie DP-400 i SM6 ponieważ masa coaxiala spinała dwa urządzenia i tą masą też płynął sygnał .
Przy kablu toslink tego nie było .

Offline dyletant

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 202
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 18, 2017, 10:33 »
Czy przy okazji testu możesz sprawdzić czy sygnał TV do DAC podczas odtwarzania z YT tnie się/zrywa podczas przewijania czy np zmiany głośności z TV?

Offline muda44

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 434
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 18, 2017, 15:18 »
Czy przy okazji testu możesz sprawdzić czy sygnał TV do DAC podczas odtwarzania z YT tnie się/zrywa podczas przewijania czy np zmiany głośności z TV?


Do kogo to pytanie ?

Offline dyletant

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 202
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 24, 2017, 23:43 »
Do samego Mudy :). Może doda coś do swojego testu.

Offline muda44

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 434
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 28, 2017, 19:45 »
TV mam w salonie a kabel ma tylko 3m ;)
TV , YT , nie no do tego to byle jaki kabel . Nie przesadzajmy .

Kabel dotarł .
Obydwa kable 3m . Jeden jakiś markowy za 50zł a drugi to Audioquest Forest za 300zł.
Test polegał na nagrywaniu tego samego kawałka na nagrywarce Tascama ze źródłem Aaccuphase DP-65 .
Różnice są MARGINALNE i do wyczucia na bardzo przejrzystym systemie siedząc w jednym miejscu i przełączając tracki pilotem.
Forest dał kopię bardziej dynamiczną , przejrzystą z bardziej punktowym basem.
Kabelek za 50zł miał więcej basu ale mniej dynamicznego od Foresta .

Pewnie Supernova za 1500zł dała by coś więcej ale póki co kasę ładuję w inne kable .

Podsumowując .
W większości systemów wystarczy tani markowy kabel toslink .

Offline dyletant

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 202
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 28, 2017, 20:58 »

Forest dał kopię bardziej dynamiczną , przejrzystą z bardziej punktowym basem.
Kabelek za 50zł miał więcej basu ale mniej dynamicznego od Foresta .


Ale jaki wniosek? .. Jeden kabel przesyła więcej bitów basowych a drugi przepuszcza tylko te sprawniejsze, bardziej żywotne? ???

Online Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2516
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 28, 2017, 21:20 »

Forest dał kopię bardziej dynamiczną , przejrzystą z bardziej punktowym basem.
Kabelek za 50zł miał więcej basu ale mniej dynamicznego od Foresta .


Ale jaki wniosek? .. Jeden kabel przesyła więcej bitów basowych a drugi przepuszcza tylko te sprawniejsze, bardziej żywotne? ???
Raczej odebrałbym to jako wpływanie na fazę sygnału i utratę jego kontroli.
Sprzęt: Elektro Voice Delta, Luxman CL36, Marantz Sm-9, Micro Seiki DD-40, DV-20x2L, Sensor2, Denon 3910, Marantz CD-17Ki.

Offline muda44

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 434
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 28, 2017, 21:29 »
Temat wątku jest jasno opisany w pierwszym poście .
Czy słychać różnicę a nie dlaczego słychać ;)

Może ktoś spróbuje tego topowego WW .
Jak skończę z pozostałymi kablami pewnie się skusze ale to raczej kwestia miesięcy .

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6835
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 28, 2017, 21:30 »

Forest dał kopię bardziej dynamiczną , przejrzystą z bardziej punktowym basem.
Kabelek za 50zł miał więcej basu ale mniej dynamicznego od Foresta .


Ale jaki wniosek? .. Jeden kabel przesyła więcej bitów basowych a drugi przepuszcza tylko te sprawniejsze, bardziej żywotne? ???
Raczej odebrałbym to jako wpływanie na fazę sygnału i utratę jego kontroli.
Na pewno.
To przecież oczywiste że filtruje i złośliwie fazę przekręca.
A to wszystko ze złości że go za tanio sprzedali

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline dyletant

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 202
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 28, 2017, 22:19 »
Moim zdaniem test trochę bezsensu. Samo urządzenie nagrywające ma degradację sygnału na poziomie 5 dB co niewątpliwie jest słyszalne przez ucho ludzkie.

Jakość przewodu (gniazdo, przewód plastikowy czy szklany etc) to jedno - faza powinna być maksymalnie kanciasta. Do tego implementacja gniazda TOSLINK i przesylania sygnału (synchorniczne,asynchroniczne) to druga kwestia mająca zapewne wpływ na to co i ostatecznie popłynie przez głośniki. Zapewne łatwiej zaimplentować coax dlatego koledzy radzą aby wyrzucić tosnlink

W kwestii robienia kopii cd to lepiej użyć dobrej nagrywarki w komputerze. Przynajmniej ominiemy problem jittera korzystając z buforu programowago.


Offline muda44

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 434
Odp: Toslink czy warto droższy?
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 29, 2017, 17:49 »
Moim zdaniem test trochę bezsensu. Samo urządzenie nagrywające ma degradację sygnału na poziomie 5 dB co niewątpliwie jest słyszalne przez ucho ludzkie.

Jakość przewodu (gniazdo, przewód plastikowy czy szklany etc) to jedno - faza powinna być maksymalnie kanciasta. Do tego implementacja gniazda TOSLINK i przesylania sygnału (synchorniczne,asynchroniczne) to druga kwestia mająca zapewne wpływ na to co i ostatecznie popłynie przez głośniki. Zapewne łatwiej zaimplentować coax dlatego koledzy radzą aby wyrzucić tosnlink

W kwestii robienia kopii cd to lepiej użyć dobrej nagrywarki w komputerze. Przynajmniej ominiemy problem jittera korzystając z buforu programowago.



Porównanie kopii dotyczyło jednej , w tym samym czasie nagranej płyty i porównanie między tym samym kawałkiem nagrywanym przez różne kable .
Nagrywarka przed tym zapisem celem rozgrzania nagrała płytę CDRW a przerwy między nagrywanymi ścieżkami były poprzez naciśnięcie pauzy więc nagrywarka nagrywała na tych samych ustawieniach .
Odsłuch siedząc w tym samym miejscu , przełączając pilotem .
Lepiej i dokładniej się nie da .

Na tej samej płycie ten sam kawałek testowy był też nagrywany z innego transportu przez kabel coaxialny oraz kilka innych prób ale nie mających związku z tym wątkiem więc je pomijam.

Kabel toslink to separacja galwaniczna pomiędzy moim głównym systemem a stolikiem obok gdzie jest inny transport CD plus ta nagrywarka .
Stosowanie w tym wypadku kabla coaxial długości 3 metrów jest bez sensu a kopie z tej płyty porównywane do oryginału pokazały różnice które akceptuje .

Nie znam dobrej nagrywarki komputerowej .
W nagrywanie płyt bawię się od 17 lat , próbowałem różne programy i nagrywarki PC w tym słynną Yamahy oraz kilkanaście nagrywarek stacjonarnych .
Przy dobrej klasy nagrywarce stacjonarnej z dobrym źródłem kopie zawsze wychodziły lepiej niż te za pomocą PC .