Mam kilka pytań dla biegłych z elektroniki.Już od dłuższego czasu noszę się z zamiarem wymiany kondensatorów w tym wzmacniaczu.Mam cały komplet, pomierzony i sparowany.Pytania na dziś: gdzie się podpiąć aby zmierzyć prąd spoczynkowy i czy pierwsze uruchomienie po serwisie zrobić przez żarówkę?
Trochę boję się tej operacji i zwlekam z jej realizacją.Szczerze mówiąc najchętniej oddałbym sprzęt w ręce fachowca, ale z drugiej strony chciałbym zrobić to sam.Ze schematami, serwisówką jest ciężko.Coś tam w sieci znalazłem, ale to tylko fragmenty.
Jeżeli nie ma punktów pomiarowych na płytce to mierzysz spadek napięcia na rezystorach emiterowych i wyliczasz prąd z prawa Ohma.
Włączyć możesz przez żarówkę. Nie zaszkodzi.
Chcesz wymienić kondensatory w zasilaczu czy wszystkie?
W zasilaczu wszystkie bo na pewno ze względu na wysokie temperatury panujące we wzmacniaczu są wyschnięte.Resztę pomierzę i zdecyduję, choć mam cały zestaw na podmianę.
No właśnie, główne zasilające chcesz wymieniać, czy wszystkie?
Jeżeli główne zasilające to ja bym wymienił i już.
Natomiast jak wszystkie to należałoby ustawić prądy spoczynkowe ponownie zgodnie z instrukcją serwisową.
Wzmacniacz ma 22 lata? Jak ten czas leci! Tak czy owak prąd spoczynkowy trzeba sprawdzić i ewentualne (a raczej na pewno) skorygować.
Jakie główne zasilające kondensatory kupiłeś?
A te co są mierzyłeś? Zazwyczaj te duże kondensatory w zasilaczach trzymają parametry.
Nie mierzyłem, ale na forach piszą,że wysychają i grzechoczą. Teraz kupiłem na wyższą temperaturę.
Dwa główne mają po 10 000 uF 63V.
A jakiej firmy?
Ja zwykle szaleje i kupuję Mundorfa Mlityc.... 😀
Aby nie zmieniać brzmienia, które mi bardzo odpowiada kupiłem takie jak były w oryginale czyli Jamicon :) A tak na serio pasowały wielkością.To te w zasilaniu.Reszta ROE, Nippon Chemi-Con.
I jaki mają esr te jamicony?
Już mierzę, ESR 0.01 Ohma.
To Musical stosuje Jamicony?
Dla mnie szok.
To tym bardziej zainwestowalbym w Mundorfy. Zawsze mi się sprawdzały.
Zawsze było lepiej.
Co to było by za życie jakby człowiek nie zaryzykował?
Cytat: paul_67 w Kwiecień 26, 2019, 21:37
Już mierzę, ESR 0.01 Ohma.
To bardzo dobry wynik.
Cytat: wiki w Kwiecień 26, 2019, 20:54No właśnie, główne zasilające chcesz wymieniać, czy wszystkie?
Jeżeli główne zasilające to ja bym wymienił i już.
Natomiast jak wszystkie to należałoby ustawić prądy spoczynkowe ponownie zgodnie z instrukcją serwisową.
Gdybym wymienił tylko w zasilaniu to ustawianie prądu spoczynkowego nie byłoby konieczne?
Nie będzie takiej potrzeby.
Cytat: Jakub w Kwiecień 27, 2019, 14:59Nie będzie takiej potrzeby.
Ale chyba lepiej sprawdzić czy coś się nie zmieniło przez te lata?
Cytat: paul_67 w Kwiecień 27, 2019, 14:51Gdybym wymienił tylko w zasilaniu to ustawianie prądu spoczynkowego nie byłoby konieczne?
Tak czy siak po tylu latach warto.
A jesteś pewny, że kondy w zasilaniu są do wymiany ?
Nowe Jamicony moim zdaniem są niezbyt dobrym rozwiązaniem.
Kilka razy po wlutowaniu wkładałem stare kondensatory bo nowe ....
Sprawdzę jak wylutuję.Wzmacniacz pracuje w klasie A, grzeje się.Kondensatory dostają po tyłku.Chciałbym zrobić ogólny przegląd i wymienić co trzeba.
Najchętniej (szczerze mówiąc) oddałbym go w ręce jakiego fachowca, ale u mnie na prowincji będzie trudno.
Cytat: dino w Kwiecień 27, 2019, 15:05Kilka razy po wlutowaniu wkładałem stare kondensatory bo nowe ....
Właśnie, co? Dokończ.
Wzmacniacz, co prawda nigdy nie był szczególnie forsowany.Grał z potencjometrem na godzinie 9, rzadziej na 10.Teraz po tylu latach trudno mi powiedzieć czy jest gorzej niż dwadzieścia lat temu.Wiadomo ucho się przyzwyczaja.Jeśli nastąpiła jakaś degradacja brzmienia to stopniowo i trudno mi to wychwycić.Bas nadal ma dobry.
Cytat: paul_67 w Kwiecień 27, 2019, 15:23Właśnie, co? Dokończ.
Stare trzymały pojemność i miały dobry ESR. Nowe (właśnie Jamicony) miały rozstrzał pojemności i podobny ESR a na materiałach w elektrolitach teraz najbardziej oszczędzają. Przekonał się o tym kiedyś HP zamawiając "tańsze/lepsze" do płyt głównych.
Moje (nowe) mają bardzo niski ESR, a i pojemności są w porządku.
To zmieniaj - nie powinno wpłynąć na prąd spoczynkowy ale najpierw pomierz napięcia na wyjściu zasilania do porównania po wymianie.
Cześć
Wymieniasz w tym wzmacniaczu kondensatory pierwszy raz po 22 latach ? U mnie już po 10 latach kondensatory w zasilaniu (firmowe Jamicony) były już tak zużyte, że po ich wylutowaniu grzechotały (w środku jakby był piasek). Nie było sensu nawet robić ich pomiarów. Mój kolega też ma ten wzmacniacz, ale używał go więcej (pt -niedz. non stop pod napięciem) to po 5 latach użytkowania główne kondensatory w zasilaniu mu popuchły i wzmacniacz przy głośniejszym słuchaniu trzeszczał.
Po wymianie tych kondensatorów różnica w brzmieniu jest bardzo duża i podejrzewam, że jak je wymienisz to doznasz lekkiego szoku. Starzenie kondensatorów następuje powoli i nie zauważa się tego z dnia na dzień.
Z jakimi kolumnami u Ciebie gra ten wzmacniacz ?
Pozdr.
Do tej pory wymieniany był tylko prostownik.Kondensatory nie zdradzały żadnych nienormalnych objawów typu wybrzuszenie czy wylanie.Nie wylutowywałem i nie mierzyłem.Gra od nowości z Dali 104.
Kocham brzmienie tego wzmacniacza i nie chcę niczego innego, chociaż przez te lata słuchałem wiele droższych i na pewno lepszych, ale ten mi przypasował i z nim zostanę :)
Też mi pasuje brzmienie tego wzmacniacza i przez ponad 20 lat nie znalazłem dla niego zmiennika, choć coraz bardziej zastanawiam się nad jego zmianą. Tylko na co ?
Zastanawiam się nad pozostałymi kondensatorami (tam są jeszcze inne kondensatory o małych pojemnościach) czy nie warto było ich wymienić skoro te duże były aż tak wyschnięte ? Może lepiej jest wymienić wszystkie za jednym razem i mieć spokój na następne lata ? To nie są duże koszty. Wymieniłem w nim jeszcze mostek i potencjometr. Reszta bez zmian. Co ciekawe u mojego kolegi był Alps a u mnie był jakiś inny tańszy potencjometr (oba wzmacniacze posiadamy od nowości).
Posprawdzam w jakiej kondycji są pozostałe kondensatory i w razie czego tez wymienię, ponieważ mam , jak pisałem wcześniej cały zestaw.
Słucham teraz Musicala i zastanawiam się czy w ogóle w nim grzebać.Być może ma na to wpływ dobre samopoczucie związane z wolnymi dniami, albo on sam się w ten sposób broni przed ingerencją w jego wnętrze, bo brzmi świetnie :)
Wzmacniacz jest po wymianie wszystkich kondensatorów elektrolitycznych oraz potencjometru głośności,przekaźnika głośnikowego,czyszczeniu przełączników,ustawieniu prądu spoczynkowego. Kondensatory w sekcji zasilania (co dziwne) nie były zupełnie wyschnięte.Najbardziej straciły parametry te o najmniejszych pojemnościach. Dzisiaj pierwszy dzień gra u mnie :)
Obecnie na pokładzie zamiast Jamiconów : Mundorfy,BC Components ,ROE, Elny...
.
Jak tam wrażenia dźwiękowe?
Trochę się obawiałem, że wzmacniacz już nie będzie brzmiał jak MF :) Jednak jest inaczej.Ogólny charakter pozostał taki sam.Nadal jest ciepło i dostojnie,ale bas uległ zdecydowanej poprawie.Jest szybszy i obfitszy.Obecnie na 8 Ohmach oddaje 32 W.Producent podawał 25.Ze skutecznymi kolumnami strach dać gałkę wzmacniacza na godzinę 10 :) Zdaję sobie sprawę z tego, że dopiero się wygrzewa i dojdzie mu jeszcze przestrzeni.Ponad 20 lat temu po wyjęciu z pudełka grał prze dwa tygodnie płasko jak deska...
Czyli jesteś zadowolony....
Super.... 😀
Pomierzyłem z ciekawości wymontowane kondensatory w sekcji zasilania.Oryginalnie były tam Jamicony 10000 uF 63V.Obecnie mają 9654 i 9635 uF ESR odpowiednio 0,00 do 0,02 Ohma.Myślałem, że po 22 latach będzie gorzej.Nie grzechoczą.W filtracji od 3082 do 3015 uF z 3300 uF.ESR od 0,05 do 0,13.
Jak tylko będzie dostępny film z renowacji to podam linka.Może kogoś zainteresuje :)
Kurde...ja jestem jednak głuchy...mam piękne nowe sprzęgające od roku i różnic nie słyszę 😋
Lamp w pre też nie 😈
Ps. Nie słyszę bo nie muszę "odmulać" systemu
U mnie ze słyszeniem jest jak z samopoczuciem, ale bywają i inne problemy.Ostatnio w czasie przedświątecznych porządków przed prawą kolumną stały plastikowe worki.Puściłem muzykę i nie słyszałem wysokich w lewej.Przemywałem ucho, czyściłem końcówki wtyków i nic.W końcu w..łem worki i zagrało jak powinno :)
Też mam tak z akustyką...mam miejsca w których postawię suszarkę z gaciami i wycisza mi prawą kolumnę 😈
Oto wspomniany film z renowacji mojego wzmacniacza: https://www.youtube.com/watch?v=Y3tcOr4kT9A