Chario Constellation Delphinus , to według mnie jedne z ładniejszych kolumn w swojej cenie .
Wyglądem przypominają najlepsze monitory Sonus Faber sprzed lat.
W brzmieniu tych monitorów razi nieco wyeksponowana , sucha i zapiaszczona góra pasma oraz dudniący bas . Słychać rezonans pudła .
W celu poprawy góry pasma warto w torze wysokotonowym wymienić kondensator . Ja wstawiłem Mundorfa Supreme który gra rozdzielczo , dynamicznie ale nie ostro . Można wstawić inne , tańsze kondensatory jak przykładowo SCR MKP czy Mundorfa Mcap na 400V jednak licząc się z tym że Supreme ma wyższą rozdzielczość , dynamikę i precyzję .
Rezystor cermetowy zamieniłem Superesem .
Po lewej stronie zwrotnica po modyfikacji .
Wstawiając tak duży kondensator warto go podkleić dobrej jakości taśmą dwustronnie klejącą .
Gotowe zwrotnice.
Do wytłumienia komory użyłem filcu - Poroso .
Na tył jedną warstwę a po jej przyklejeniu przykręcamy zwrotnicę .
Na górę i dół po dwie warstwy .
Warstwy między sobą kleimy punktowo !
Ja używam kleju montażowego .
I gotowe .
Pozostałą , fabryczną włókninę wykorzystujemy w formie jak na zdjęciu .
Ważne !
Docinając pojedyncze kawałki Poroso tniemy je jednocześnie dla dwóch kolumn . Wycięte kawałki muszą mieć identyczne wymiary i być tej samej grubości .
Najlepiej ciąć z tych samych miejsc ponieważ kupując potrzebny nam kawałek Poroso może nie mieć identycznej grubości ( gęstości ) na całej powierzchni .
Miłej zabawy :)
Niestety wirus uszkodził mi większość zdjęć ale te dwa oddają piękno i niepowtarzalność tych kolumn .
No dobrze, a efekty brzmieniowe? Spektakularne? Przeciętne, warto było?
Cytat: muda44 w Styczeń 14, 2018, 11:33W brzmieniu tych monitorów razi nieco wyeksponowana , sucha i zapiaszczona góra pasma oraz dudniący bas . Słychać rezonans pudła .
Z czym Ci tak Delphinusy grają?
Mam je i nie mogę potwierdzić Twojej oceny. Szczególnie co do basu.
Pięknie się prezentują
Cytat: frywolny trucht w Styczeń 14, 2018, 12:46
No dobrze, a efekty brzmieniowe? Spektakularne? Przeciętne, warto było?
Znikło zapiaszczenie góry , większa rozdzielczość , dynamika i jej barwa .
Bas nieco niżej schodzi i poprawiło się " dudnienie " komory tak o 2/3 .
Koszt tej wersji to około 800zł za części i za te pieniądze poprawa jest spektakularna i warto tym bardziej że jest gotowiec jak to zrobić samemu .
W wersji z tańszymi kondensatorami to jakieś 200zł za części a tylko trochę gorsze efekty .
Cytat: traumeel w Styczeń 14, 2018, 13:19
Cytat: muda44 w Styczeń 14, 2018, 11:33W brzmieniu tych monitorów razi nieco wyeksponowana , sucha i zapiaszczona góra pasma oraz dudniący bas . Słychać rezonans pudła .
Z czym Ci tak Delphinusy grają?
Mam je i nie mogę potwierdzić Twojej oceny. Szczególnie co do basu.
To nie są moje kolumny a klienta któremu składałem cały system i poprosił mnie o poprawienie tych kolumn w granicach rozsądku cena / jakość .
Zostałem też kilka razy poproszony o opis tego co zrobiłem co też uczyniłem :)
Oczywiście pokazując wersję finalną .
Porównanie dotyczyło porównania tych kolumn z przykładowo Dynaudio Spec 25 czy monitorami Diapasona . Modelu nie pamiętam , pamiętam że kosztowały 26000zł i zrobiły na mnie ogromne wrażenie .
Delphinusy kosztują koło 5000zł z podstawkami więc nie ma co oczekiwać cudów ale skoro da się je tanim sposobem poprawić ... ;)
U mnie Mundorfy w zwrotnicach poległy co nie znaczy że tu jest żle . Ja tej firmy nie lubie . Czy to w kolumnach czy elektronice wszystko co na nich oparte ma gumiasty bas . Pisze o sprzętach z którymi mialem styczność
Cytat: cdt w Styczeń 14, 2018, 14:04
U mnie Mundorfy w zwrotnicach poległy co nie znaczy że tu jest żle . Ja tej firmy nie lubie . Czy to w kolumnach czy elektronice wszystko co na nich oparte ma gumiasty bas . Pisze o sprzętach z którymi mialem styczność
Co do białych Mundorfów M-Cap to też uważam że są kiepskie, przede wszystkim drażni mnie ich szorstkość. Ale nie nalezy wszystkich Mundorfów do jednego wora wrzucać, bo przecież produkują mnóstwo modeli o różnych charakterystykach brzmieniowych i zawsze coś można dopasować do swoich potrzeb.
Niezła robota Marcin, zarówno zwrotka jak i prace z wytłumieniem. Dziwię się że dudniły pomimo iż grające skrzynie są wpisane w koncept Sonus Faber. Widocznie w monitorach ten efekt jest z goła odmienny ze względu na niewielki litraż.
Najważniejsze jednak, że dało się to znacznie skorygować w sumie niewielkim kosztem :)
Cytat: muda44 w Styczeń 14, 2018, 11:39Do wytłumienia komory użyłem filcu - Poroso .
Na tył jedną warstwę a po jej przyklejeniu przykręcamy zwrotnicę .
Ten filc można kupić już z naniesionym klejem. Ułatwia to pracę, nie musimy uważać przy bawieniu się z klejem:
(https://images71.fotosik.pl/707/48a187272a0aeabcgen.jpg) (https://images71.fotosik.pl/707/48a187272a0aeabc.jpg)
Klej jest bardzo mocny i bez trudu trzyma się nawet przyklejony do góry nogami. Trzyma się również przyklejony do filcu, więc da się go użyć tam, gdzie wymagana jest podwójna i więcej warstw.
Poza tym porównując rolkę filcu z klejem i bez - ten z klejem jest równy na całej powierzchni, a krawędzie nie rozpadają się podczas cięcia. Na foto widać dwie takie same rolki, w każdej wewnętrzne zwoje to zwykły filc Poroso, zewnętrzne to Poroso z klejem. Różnią się delikatnie kolorem:
(https://images71.fotosik.pl/696/4560c0abaaa50fe6gen.jpg) (https://images71.fotosik.pl/696/4560c0abaaa50fe6.jpg)
Mundorf Mcap 6,8uF na 400V to około 33zł a Supreme tej samej pojemności to 160zł więc nie ma co się dziwić że Supreme to wyższa klasa chociaż te zwykłe Mcapy wcale nie są takie złe a o niebo lepsze od tych zastosowanych fabrycznie .
W swoich kolumnach w torze tweetera używam Mundorfów Silver Oil a w szeregu ze średniotonowymi Supreme z Mcapem na 400V.
Mundorf ma też genialne rezystory do zwrotnic - M Resist Supreme które też mam w swoich kolumnach ale do Chario się nie nadają . Tu zamiast Superesa można by wstawić barwnie grające Path Audio .
Tomek , celowo używam zwykłego filcu Poroso bo ten filc ma być klejony punktowo i nie przylegać idealnie na całej powierzchni a sens klejenia kolejnych warstw ma tylko wtedy gdy są klejone punktowo .
Fala akustyczna ma docierać do kolejnej warstwy czy warstw a nie być zatrzymywana warstwą kleju .
Wrzucać do jednego worka nie będę . U mnie się nie sprawdziły . Path Audio jest fajne . Jednak rezystory Duelunda u mnie zagrały lepiej a to podobna kasa .
Cytat: muda44 w Styczeń 14, 2018, 17:21
Tomek , celowo używam zwykłego filcu Poroso bo ten filc ma być klejony punktowo i nie przylegać idealnie na całej powierzchni a sens klejenia kolejnych warstw ma tylko wtedy gdy są klejone punktowo .
Fala akustyczna ma docierać do kolejnej warstwy czy warstw a nie być zatrzymywana warstwą kleju .
O to właśnie chodzi, że klej nie jest rozmieszczony na całej powierzchni - spójrz jeszcze raz na foto, dokładnie widać klej poprzez folię ochronną ;)
Cytat: cdt w Styczeń 14, 2018, 17:33rezystory Duelunda u mnie zagrały lepiej a to podobna kasa .
Są gdzieś foty rozprutego rezystora Duelunda. Jest zrobiony z grafitu od czeskiego ołówka marki bodajże "Bohemia Works". Zatem przy odrobinie zdolności manualnych i cierpliwości można sobie samemu zrobić za grosze.
Cytat: tomekkk1 w Styczeń 14, 2018, 19:08
Cytat: muda44 w Styczeń 14, 2018, 17:21
Tomek , celowo używam zwykłego filcu Poroso bo ten filc ma być klejony punktowo i nie przylegać idealnie na całej powierzchni a sens klejenia kolejnych warstw ma tylko wtedy gdy są klejone punktowo .
Fala akustyczna ma docierać do kolejnej warstwy czy warstw a nie być zatrzymywana warstwą kleju .
O to właśnie chodzi, że klej nie jest rozmieszczony na całej powierzchni - spójrz jeszcze raz na foto, dokładnie widać klej poprzez folię ochronną ;)
Paski są na całej długości i jednak dosyć gęsto .
Jak kto woli ;)
Faber Castell ;)
To nawet nie jest prawdziwy grafit, tylko jakiś konglomerat, żeby dzieci ołówków nie łamały. 8)
Cytat: Jakub w Styczeń 14, 2018, 20:28Faber Castell
A więc nie czeskie tylko niemieckie.
Ja tam nie wnikam czy jest zaczarowany czy Czeski ;D . Sprawdził mi się lepiej .
Jestem lajkonikiem w tej kwestii, ale wydaje mi się, że ciekawie byłoby zrobić pomiar charakterystyki przed i po, a poza tym ładna robota!
Z jednej strony może i tak z drugiej już niekoniecznie.Wystarczy popatrzeć na charakterystyki fabrycznych kolumn, to nie są linie proste.
muda44
pewnie miales na mysli "Diapason Adamantes III 25th" prawda?
https://www.vickershifi.com/prodimg/DiapAdam_1_Zoom.jpg
kosztuja 23 tys za pare ze stendami
czy moze najwyzszy model Diapasona czyli Astera:
http://saigonhd.com/upload/tinymce/San%20Pham/Hinh%20anh/Loa/DIAPASON/DIAPASON%20ASTERA/Diapason%20Astera%2009.jpg
ktory jest mega podobny z wygladu do Adamantesa (obudowa, bo przetworniki ma inne), dwa razy od niego ciezszy i kosztuje 30 tys zlotych + stendy (chyba 8 tys).
?
Kolumny przywiózł do mnie kupiec jak sprzedawałem Gryfa Atillę .
Mówił że 26kzł kosztują , wyglądały jak te z górnego linku .
Jeżeli bym miał mieć monitory to mógłbym z nimi żyć ;)
Dzień dobry.
Cieszę się, że znalazłem to forum bo wiele można się dowiedzieć w kwestii DIY.
Bywam też na konkurencyjnych forach audio ale tutaj myślę, że jest wszystko konkretnie przekazane.
Mam pytanie dot. Chario Delphinus, których posiadaczem jestem od kilku miesięcy.
Zawsze lubiłem "poprawiać" fabrykę bo może to przynieść wiele korzyści (oczywiście w granicach rozsądku).
Zamierzam więc wymienić fabryczny kondensator w sekcji wysokotonowej na Mundorf:
http://allegro.pl/mundorf-mcap-supreme-kondensator-6-80-uf-600-v-i5338162946.html
Pytanie czy rzeczywiście poprawa będzie znacząca i warto zainwestować. Pomijam koszty bo zawsze dążę do perfekcji.
Dodam, że w swoim 20-letnim wzm. Audiolab 8000S zmieniłem w sekcji zasilania 10000uF ELNY na właśnie Mundorfy i jestem z tej wymiany b.zadowolony.
Nie będę się rozpisywał ale wzmacniacz odzyskał "drugą młodość".
Rezystory także bym wymienił no ale to niewielki koszt.
I jeszcze jedno. Czy zamiast filcu Poroso mógłbym zastosować wełnę owczą (akurat taką mam)? Wiem, że filc ma bardziej zbitą strukturę dlatego czy wełna nie wpłynęłaby negatywnie na równowagę tonalną w zakresie niskich tonów.?
Witaj
Mundorf Supreme to bardzo dobry kondensator i jeden z tych które można polecić w ciemno .
Jeżeli koszty nie są tak ważne to w torze tweetera rezystory bym dał albo Path Audio albo Mundorf M-Resist Supreme.
Path Audio to barwa , czarne tło , muzykalność . Mundorf to precyzja , dynamika , dokładność ale nie grają tak plastikowo jak zwykłe cermetowe .
Natomiast decyzję jakie rezystory zastosować warto zostawić na koniec np wyprowadzając przewody przez BR na zewnątrz ale po całej modyfikacji , tak żeby dobrać które lepiej Ci się sprawdzą .
Wełna owcza i Poroso działa na inne częstotliwości tłumienia .
W obudowach BR dla głośnika niskotonowego ( basu , jego dynamiki ) najlepszy jest brak wygłuszenia ale tu mamy głośnik niskośredniotonowy a głośnik średniotonowy " potrzebuje " dobrze wygłuszonej skrzynki żeby fale ( rezonanse w obudowie ) nie wpływały na jego pracę .
I tu musi być jakiś kompromis tak żeby wygłuszyć ale nie przygłuszyć .
Mi najlepiej sprawdza się właśnie mix Poroso z wełną .
Dzięki za konkretną odpowiedź.
Napisałem w mocnym uproszczeniu ale chyba wiadomo o co chodzi .
Tak wyglądają Chario Delphinus od środka.
Trochę kiepsko jak na kolumny za ponad 4,5 tys. zł.
Chciałbym wymienić okablowanie na Van Den Hul The Clearwater poprzez lutowanie.
Zastanawiam się, czy gdybym wyłożył prawą ściankę kolumny i spód wełną albo innym materiałem tłumiącym zachwiało by to ogólne brzmienie kolumn.
Można poprawiać fabrykę ale w kwestii akustyki kolumn byłbym ostrożny. Może ktoś z Was to "przerabiał" (to dodatkowe wygłuszenie).
Chyba, że jest tak jak pisze kolega muda44: "I tu musi być jakiś kompromis tak żeby wygłuszyć ale nie przygłuszyć".
I jeszcze w kwestii wymiany kondensatora na Mundorf 6,8uF. Te dwa fabryczne są różnego typu. Ciekawe dlaczego?
Większość kolumn od środka wygląda kiepsko a tu kasa poszła w " drewno ".
Do midwoofera bym dał Chorda Clearweya a do tweetera po żyle Kimbera najlepiej 4TC albo też Chorda .
Fabryczne są dwa różne bo takie kupili w dobrej cenie .
Osobiście jestem przeciwnikiem równoległego łączenia kondensatorów w takim miejscu .
Zmienię okablowanie na Van den Hul Clearwater bo mam na zbyciu. Ale dziękuję muda44, może przy kolejnej modyfikacji.
Dotarły Mundorfy Mcap SUPREME 6,80uF 600 V więc je także wymienię.
Zastanawiam się, czy wymienić oba rezystory 3,3ohm i 18ohm czy tylko 3,3ohm. I czy na Mundorf czy Superes.
Kupiłem też 33uF Mundorf bipolarny Ecap 100V 33,00 uf bipolarny 5% bo ten czerwony chyba bipolarny.
Myślę nad jego wymianą. Tylko czy nie przedobrzę. Może ktoś z Was ma fachową wiedzę na ten temat.
muda44 , po takich doświadczeniach z tą zwrotnicą co byś polecił aby przy niedużych kosztach i nakładzie pracy uwydatnić nieco górę w Delphinusach ?
Cytat: naczesany w Kwiecień 20, 2018, 14:11Zmienię okablowanie na Van den Hul Clearwater bo mam na zbyciu. Ale dziękuję muda44, może przy kolejnej modyfikacji.
Dotarły Mundorfy Mcap SUPREME 6,80uF 600 V więc je także wymienię.
Zastanawiam się, czy wymienić oba rezystory 3,3ohm i 18ohm czy tylko 3,3ohm. I czy na Mundorf czy Superes.
Kupiłem też 33uF Mundorf bipolarny Ecap 100V 33,00 uf bipolarny 5% bo ten czerwony chyba bipolarny.
Myślę nad jego wymianą. Tylko czy nie przedobrzę. Może ktoś z Was ma fachową wiedzę na ten temat.
Przepraszam, że odkopuję po ponad pół roku, jednak może się komuś przyda.
Jeśli dobrze widzę, to w gałęzi tweetera jest cewka rdzeniowa, zdecydowanie warto ją wymienić na drutową lub nawet taśmową. Przy tej czynności należy skorygować rezystancję rezystora o różnicę rezystancji cewek.
Traktowanie elementów równoległych w drodze sygnału po macoszemu jest błędem, maja w zasadzie taki sam wpływ na sygnał jak elementy szeregowe.
Cytat: mcemsi w Kwiecień 07, 2019, 13:23muda44 , po takich doświadczeniach z tą zwrotnicą co byś polecił aby przy niedużych kosztach i nakładzie pracy uwydatnić nieco górę w Delphinusach ?
Zmienić wartości rezystorów L-pada.