Witajcie.
Potrzebuję Waszej pomocy.
Pod koniec roku snułem plany o wymianie cd, jednak ostatnio (kiedy już w zasadzie nazbierałem na używanego Lectora 6) wymyśliłem, że jeszcze przez jakiś czas pozostanę z Denonem 3910 (może Elektroboy lub Mac pomogą go w przyszłości zlampizować?) a zamiast tego zmienię kolumny.
Moje Mordaunt Short Mezzo 8 są fajne ale mam na nie kupca który chce je wziąć i któremu się nie pali tak więc miałbym sporo czasu na rozejrzenie się za innymi. Dodatkowo za kilkanaście miesięcy najprawdopodobniej osiądę już w docelowym mieszkaniu więc z powodów finansowych związanych z remontem, przeprowadzką itp. chciałbym znaleźć coś co zaspokoi moje zmysły na dłużej.
Muszę będąc w Polsce wpaść w końcu do Lutka i posłuchać jego skarbów ale doskonale zdaję sobie sprawę, że jego Tannoye są zbyt duże dla mnie.
Będę chciał natomiast posłuchać nowszych konstrukcji Tannoya z serii Prestige oraz Definition dc10/8ti.
Zobaczę też mam nadzieję Avcon'y Avalanche Reference Monitor.
Biorę również pod uwagę coś od chłopaków z YB audio oraz JBL 4307 (tylko gdzie tego posłuchać?).
Generalnie jestem troszkę niezdecydowany i nie do końca wiem czego szukam ale nie ukrywam, że liczę na Waszą pomoc :)
Zagrałoby to z hybrydą od Lara IA 200H w jakichś 22-25 m2.
Muzyka której słucham to przede wszystkim rock we wszystkich odmianach od Art do metalu włącznie, poprzez jazz, muzykę filmową, soundtracki po tzw ambitny pop.
Kwota to jakieś 12 koła ewentualnie troszkę naciągnięte jeśli dłużej pozbieram.
Pośpiechu nie ma ale w tym roku chciałbym już mieć nowe mebelki.
Oczywiście jakieś używane wchodzą w grę jednak ich wygląd nie może spowodować konfliktu w rodzinie ;)
Zawsze pomagaliście więc...
Pomożecie?
Myślę, że każdy powie co innego. Posłuchaj ile możesz i sam podejmij decyzję.
Na pewno warto kupić paczki, które będą trzymać cenę, bo w przypadku kwoty ponad 10k utrata 50% przy odsprzedaży nówek to już sporo.
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 18, 2018, 20:28Myślę, że każdy powie co innego.
Mam nadzieję, że nie...
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 18, 2018, 20:28Posłuchaj ile możesz i sam podejmij decyzję
Łatwo w przypadku nowych kolumn.
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 18, 2018, 20:28Na pewno warto kupić paczki, które będą trzymać cenę, bo w przypadku kwoty ponad 10k utrata 50% przy odsprzedaży nówek to już sporo.
A jakie będą trzymać?
Np. Stare Tannoy, JBL, japońskie klasyki itp. Większość sprawdzonych modeli zyskuje na wartości.
Poszukaj ludzi na forach i poumawiaj się na odsluchy.
Fajnym wyborem do takiego metrażu byłyby pewnie Chevioty, ale dopytaj właściciel.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 20:36
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 18, 2018, 20:28Na pewno warto kupić paczki, które będą trzymać cenę, bo w przypadku kwoty ponad 10k utrata 50% przy odsprzedaży nówek to już sporo.
A jakie będą trzymać?
myśle ze goodmans'y też,
generalnie uznany vintage (choć to bardzo lakonicznie)
ja mam Godmans 350 w 200L i nie zamierzam się ich pozbywać
ale tak jak napisał Tomasz, każdy ma inne preferencje, więc trudno radzić -musisz sam posłuchać
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 20:04
Muszę będąc w Polsce wpaść w końcu do Lutka i posłuchać
Wpadaj koniecznie, bo - miedzy innymi - tych glosnikow trzeba posluchac koniecznie. A przy okazji..., akurat niedawno wystawilem na prosbe kolegi wlasnie klasyczne Tannoy-e model SRM 12X.
Nie bede tu opisywal szczegolow, ale mozesz zajrzec i poczytac sobie o nich np. pod tym linkiem:
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=2521.0
To sa dokladnie te same glosniki, na ktorych ja mam i ktorych wlasnie mozesz u mnie posluchac.
Pokój będzie odsłuchowo - mieszkalny tak więc 200l może wywołać awanturę :)
Wiem Lutek o tych kolumnach. Czytałem. Ale niestety pieniądze dopiero mają być :(
Ale jak będę w kraju tym razem to ma pewno Cie odwiedzę tak jak pisaliśmy.
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 18, 2018, 20:28
Na pewno warto kupić paczki, które będą trzymać cenę, bo w przypadku kwoty ponad 10k utrata 50% przy odsprzedaży nówek to już sporo.
Wlasnie klasyczne Tannoy-e trzymaja ceny i nie tylko trzymaja, ale jak sie okazuje, np. ceny z przed ok. 10-ciu lat sa juz niemal dwukrotnie wyzsze. Wiem, bo w tamtych latach kupowalem troche tych Tannoy-i. Sadze wiec, ze - w przeciwienstwie do wspolczesnych kolumn - na nich przynajmniej sie nic nie straci po latach dbalego uzytkowania.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 21:27
Pokój będzie odsłuchowo - mieszkalny tak więc 200l może wywołać awanturę :)
Ale np. te SRM 12X, to tylko 68 litrow
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 21:29
Wiem Lutek o tych kolumnach. Czytałem. Ale niestety pieniądze dopiero mają być :(
Ale nie chodzi o to, abys kupil te wystawione (choc te sa w stanie idealnym). To akurat nie moje i nie zalezy mi specjalnie na ich sprzedazy, a raczej , abys nie pominal w planowanych odsluchach tych glosnikow.
Nie pominę :)
Wizyta u Ciebie jest na szczycie priorytetów w tym roku.
I jeszcze jedno:
Jak one poradzą sobie z mocnym wzmacniaczem (2x200W) i jako fronty w kinie?
Nigdy nie uzywalem tak mocnego wzmacniacza, bo napedzam lampa Cayin A88t w PP, ktory ma moc 40 W, a to i tak sporo. Wiem tylko i rowniez tak uwazam, ze duza moc wzmacniacza nie szkodzi kolumnom, a duza jego wydajnosc pradowa wrecz jest cecha bardzo pozytywna, bo przeciez i tak bedziesz rozkrecal potencjometr tak, aby natezenie dzwieku bylo takie, jakie Ci bedzie odpowiadac..., dokladnie tak jak ze wzmacniacza o niskiej mocy znamionowej. Uwazam, iz napedzajac te same kolumny dwoma wzmacniaczami o roznych mocach znamionowych z takimi ustawieniami potkow, ze natezenie dzwieku bedzie identyczne, prad plynacy do glosnikow bedzie taki sam.
Bardziej chodziło mi o to, że większość użytkowników klasycznych Tannoy łączy je z lampami. Chyba, że coś mi się pomerdało.
Jeszcze niedawno myślałem o czymś ładnym na SS ale tak się naczytałem od Was, że tylko papier i to co najmniej 25 cm i najlepiej w klasykach :D
Nawet ostatnio ktoś pisał o stracie czasu i kasy na Scany więc i ja muszę takich klasyków posłuchać.
Naogol tak jest, ze lampami, ale ja rowniez kiedys napedzalem tranzystorem Rotel RA 985BX 100W. Poza tym w sumie bywalo u mnie ponad 20 roznych wzmakow i odbywaly sie rozne testy. Nikomu z uczestnikow nigdy nie udalo sie odroznic wzmacniaczy wspolpracujacych z tymi Tannoy-ami. Sadze, ze spowodowane jest to tym, iz one maja spora skutecznosc - 92 dB - a co najwazniejsze, ich minimalna impedancja nie spada ponizej 6-ciu omow - co jest zadkoscia - wiec zapewne nie ma wiekszych skokow pradu pobieranego przez glosniki, niezaleznie jakim wzmakiem napedzimy. Posiadam w zapasie tego Rotela i jesli bedziesz chcial, to mozemy rowniez go podpiac.
Juz ktegoslup mnie boli od siedzenia, wiec zycze juz dobrej nocy.
Dobrej nocki :)
Harbeth SHL5+. Trochę dołóż i możesz kupić nowe. Z używanymi ciężko bo raczej nikt się nie pozbywa a i cenę trzymają świetnie, na czym Ci zależy. Grają bardzo dobrze, warto posłuchać.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 21:27
Pokój będzie odsłuchowo - mieszkalny tak więc 200l może wywołać awanturę :)
200L mają moje Goodmans-y, ale są przecież też mniejsze, też dobrze grające
Cytat: malg w Styczeń 18, 2018, 22:46200L mają moje Goodmans-y, ale są przecież też mniejsze, też dobrze grające
To już będzie trochę specyficzne granie ze względu na zakres obsługiwanego pasma.
Na początku mojej przygody kilkakrotnie słuchałem szerokopasmowych głośników ale pomimo ich czaru trochę mi brakowało rozciagnięcia pasma w górę. Tego trzeba posłuchać i zdecydować czy się chce w taką sygnaturę wchodzić.
Cytat: drizzt w Styczeń 18, 2018, 22:37Harbeth SHL5+. Trochę dołóż i możesz kupić nowe.
Czy na pewno ? Te kolumny mają grać też jako fronty w KD, chociaż na upartego to wszystko można ;D do "Przeminęło z wiatrem" jak znalazł ;D
Może coś z oferty ProAc, pamiętam że stare modele bardzo mi się podobały.
Cytat: Piterski w Styczeń 19, 2018, 08:42Może coś z oferty ProAc
Słuchałem kilka starszych modeli ProAc barwa bardzo ładna ale do najszybszych to one nie należały. Zreszta KD moim zdaniem bardzo ogranicza wybór - konieczne duże kompromisy. Papieżaki grają dużym swobodnym dźwiękiem, w KD to raczej chyba średnio :( Ciekawe czy ktoś z obecnych posiadaczy dużych papieżaków ma na nich oparty system KD?
Cytat: tatachabera w Styczeń 19, 2018, 08:55
Papieżaki grają dużym swobodnym dźwiękiem, w KD to raczej chyba średnio :(
To faktycznie może nie zagrać. Ja nigdy kina domowego jako takiego nie miałem. Filmów oglądam mało wiec sygnał idzie na wzmacniacz i kolumny w opcji stereofonicznej. Najbardziej spektakularnie grało to na kolumnach typu wąskie słupki, na Deltach nie ma takich "efektów" ale ja bym się już nie chciał cofać wstecz.
Wolę słuchać muzyki, a do filmów mi wystarcza tak jak jest teraz.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 21:44I jeszcze jedno:
Jak one poradzą sobie z mocnym wzmacniaczem (2x200W) i jako fronty w kinie?
Miałem okazję ich słuchać z końcówką mocy Brystona 4b st 2x250w, tranzystor, było naprawdę zacnie.
Osobiście jednak bym kierował wzrok w kierunku starych dobrych JBL, w szczególności do tego repertuaru ;)
Cytat: tatachabera w Styczeń 19, 2018, 08:37
Cytat: drizzt w Styczeń 18, 2018, 22:37Harbeth SHL5+. Trochę dołóż i możesz kupić nowe.
Czy na pewno ? Te kolumny mają grać też jako fronty w KD, chociaż na upartego to wszystko można ;D do "Przeminęło z wiatrem" jak znalazł ;D
Bardziej się skupiłem na tym, że mają to być kolumny na lata słuchania muzyki, które w dodatku trzymają wartość. Z KD to od razu na wstępie ciężko te rzeczy pogodzić.. Albo kolumny na lata albo do kina, nie można mieć wszystkiego. Ale z tym ,,Przeminęło z wiatrem" to jednak gruba przesada..
Cytat: drizzt w Styczeń 19, 2018, 14:53Ale z tym ,,Przeminęło z wiatrem" to jednak gruba przesada..
Ups szkoda, że kolega nie wyczaił przekazu :(
Nie no, czaję ale thriller też się da obejrzeć bez problemu choć pewnie dżejbi mają lepsze jebnięcie. Za to do muzyki odwrotnie a na tym też autorowi zależy. Pytanie co jest priorytetem.
Dziś miałem okazję posłuchać Maggies 3,6. Napędzała to superintegra Nuvista ze stajni Musicala,druty chyba Cardas a źródło jakiś bardzo drogi Chord. Wiem,że Maggies mają na świecie swoich wyznawców,wręcz sekciarzy ;D ale wiem też,że nigdy nie zasilę ich szeregów. Po przyjeździe do domu,mogę kolejny raz cieszyć się swoim zestawem. W tym kontekście,nie wiem czy Maggies mogą być wyborem na wiele lat ;)
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 20:04
Pomożecie?
Bez względu na cenę nie ma kolumn idealnych .
Zacznij od tego jak będziesz je mógł postawić i dopasuj coś do takiego ustawienia i akustyki .
Inaczej gra alu , papier , kevlar , polipropylen a do tego dochodzą różne kombinacje .
Chcesz mieć przykładowo konkretną stopę na basie - musisz mieć konkretny garnek na basie . Czyli praw fizyki nie oszukasz .
Cytat: Michał w Styczeń 19, 2018, 16:40Maggies 3,6
Poproszę jakiś link do tych kolumn?
https://www.stereophile.com/floorloudspeakers/303/index.html
:np:
Cytat: malg w Styczeń 18, 2018, 21:21
Cytat: marekw 76 w Styczeń 18, 2018, 20:36
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 18, 2018, 20:28Na pewno warto kupić paczki, które będą trzymać cenę, bo w przypadku kwoty ponad 10k utrata 50% przy odsprzedaży nówek to już sporo.
A jakie będą trzymać?
myśle ze goodmans'y też,
generalnie uznany vintage (choć to bardzo lakonicznie)
ja mam Godmans 350 w 200L i nie zamierzam się ich pozbywać
ale tak jak napisał Tomasz, każdy ma inne preferencje, więc trudno radzić -musisz sam posłuchać
Możesz jakas fotkę dych Godman'sow dać ciekaw jestem jak wyglądają i jak grają
Dziękuję Panowie za zainteresowanie tematem.
Niestety dziś taki dzień przej...y miałem, że nie miałem nawet czasu odpisać, tyle, że zajrzałem kilkakrotnie do wątku :-X
Ktoś pytał o priorytet... Priorytetem jest stereo i tego nic nie zmieni. Film przez kino raz, dwa razy w tygodniu ciachniemy po maksie chyba, że święto jakieś wypadnie to częściej. Jednak jak już jest czas to wyłącznie z oryginalną ścieżką dźwiękową bez tych lektorów je....ch. Tak więc kino też jest ważne ale w razie czego obejdę temat i dokupię fronty.
Szukamy kolumn przede wszystkim do stereo.
Harbeth... hmmmm... Myślałem jakiś czas temu o Harbatnikach, myślałem również o Spendorach ale wtedy budżet miał być większy bo i plany były inne. Zresztą później poczytałem, że do rocka to i tak nie do końca będzie to! Ale i tak mam zamiar posłuchać :)
Dzięki Wam i wątku o (min) Tannoyach wpadłem na pomysł sprawdzenia takich właśnie kolumn.
Będąc w Polsce mam nadzieję usłyszeć kilku kolumn i może wstępnie wyselekcjonować mebelki :)
Dostałem dziś na priva propozycję min Akustyk AR3 i to też wydaje się ciekawy trop, czy mam rację?
A kolumny na SS odpuścić? Lepiej iść w klasyczne Tannoy bądź JBL? A te Avcony o których pisałem? A YB audio?
Zbyt długo nie słuchałem i uczyłem się na własnych błędach (gramofon, wkładki) i kolejnego nie chcę popełnić.
Nie przeczytałeś mojego wpisu ;)
Musisz sam zdecydować jakiego brzmienia szukasz , możliwości lokalowe , ustawienie a także sprawność / prądożerność która wyeliminuje część wzmacniaczy .
Gdybym ja miał komuś zaproponować kolumny na lata albo na zawsze to w tej cenie albo ciut wyższej da się kupić używane Dynaudio SPEC 25 albo Diapason Adamantes .
To są kolumny z którymi można zostać na zawsze .
Diapasony są łatwiejsze do wysterowania ale nie zapewnią takiej ściany dźwięku jak SPEC 25 .
SPEC 25 znowu potrzebują wzmacniacza z jajami i tu najtaniej bym widział Krella 400XI i zbalansowane CD . Najtaniej Primare D30.2MKII .
Do tego worek pieniędzy na porządne kable .
Zestaw do zbierania na najbliższe lata ale i na lata ;)
12000zł to niby kupa forsy ale nadal za mało na wyrafinowanie i klasę powyższych kolumn z zejściem , potęgą i SPLem konkretnych podłogówek .
Inne wyjście to zakup w UK Kefów R900 , czasem bywały białe za około 8000zł i podpowiem Ci co w nich zrobić żeby ZAGRAŁY .
Mnie to kosztowało 3600zł w częściach .
Kolumny też na lata albo na zawsze .
Oj Marcin... Przeczytałem! >:(
Tyle, że to jest bardziej skomplikowane niż Tobie się wydaje.
Kolumny będą kupione takie pod moje preferencje brzmieniowe a nad akustyką będę pracował po remoncie.
Taka kolejność być musi i już :) Jeśli ją odwrócę to może i 12K nie będzie albo i ze starymi zostanę ;)
I nie szukam kolumn idealnych tylko takich z którymi będzie mi dobrze. Wiem, że dwanaście to nie dużo i w razie czego lekko naciągnę ale nie mam kieszeni bez dna, niestety. A swoją drogą - stopa być musi :)
Napiszę Ci tak,nie dawaj się ładować w opowieści o kablach za worek pieniędzy,tylko zacznij od kolumn,duża skrzynia,duży papierzak,tak żebyś poczuł konkretne rozmiary instrumentów. Unikaj małych nieefektywnych słupków,które zamiast basu będą pompowały hektolitry powietrza. Jak już takie kolumny znajdziesz,to połącz je dobrej jakości miedzią,np Western Electric,lub ich następcami(masza takie ma) i ciesz się życiem. Kolumny niskoefektywne,to potencjalne problemy,zawsze coś będzie nie tak z dobraniem amplifikacji. Przećwiczyłem to wszystko i uwierz mi,można tego uniknąć zaoszczędzając masę grosza,który lepiej wydać na płyty. Takich przykładów tu na Forum masz mnóstwo,miniabyr,Piterski Kawosz. Poczytaj,posłuchaj i racjonalnie wydaj budżet. Rady o konieczności kabli za setki tysięcy wywal do kosza,na starcie,to droga do pewnej katastrofy,dźwięk w przytłaczającym stopniu determinują kolumny,zawsze i wszędzie i żadne zaklinanie tego nie zmieni.
Dziś w Audiostylu widziałem 4412 JBL z serii Monitor Studio,jak budżet pozwala,to brać zanim Japończycy wykupią wszystko. Monitor Studio to genialna seria,na całe życie z dużą ilością upgrades.
Wątek jest o kolumnach i tego się trzymamy :)
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 21:03
Wątek jest o kolumnach i tego się trzymamy :)
A o czym ja piszę?
To tak aby na kable nie zjeżdżać.
Dałem do zrozumienia, że nie reaguję w tym wątku na propozycje kabli ani od Mudy ani od nikogo.
Cieszę się, że dodałeś coś od siebie na temat kolumn na papierzakach :) Moje myśli coraz częściej ku takim wędrują.
To popatrz też w stronę vintage,może znajdziesz coś na ALNiCo?coś co będzie nadawało się do grania,bo stan będzie salonowy,lub do delikatnej renowacji. Jakiś rok,może rok z wąsem,Nomos sprzedawał paczki na ALNiCO w gabinetowym stanie,do dziś żałuję,że wtedy bałem się vintage...
Cytat: Michał w Styczeń 19, 2018, 20:58nie dawaj się ładować w opowieści o kablach za worek pieniędzy
(https://i.pinimg.com/736x/70/c4/76/70c476d84935edc8c75d5c2685ad1cf1--smiley-emoji-emoticon.jpg)
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 20:46
Oj Marcin... Przeczytałem! >:(
Tyle, że to jest bardziej skomplikowane niż Tobie się wydaje.
Kolumny będą kupione takie pod moje preferencje brzmieniowe a nad akustyką będę pracował po remoncie.
Taka kolejność być musi i już :) Jeśli ją odwrócę to może i 12K nie będzie albo i ze starymi zostanę ;)
I nie szukam kolumn idealnych tylko takich z którymi będzie mi dobrze. Wiem, że dwanaście to nie dużo i w razie czego lekko naciągnę ale nie mam kieszeni bez dna, niestety. A swoją drogą - stopa być musi :)
A jakie są Twoje preferencje ?
Wolisz wysokoskuteczne , węglasy , polipropylen ( szmata czy metal na tweeter ? ) , alu , magnez, kevlar itd .
Każde mają swoje brzmienie lub miks brzmienia i zawsze są jakieś wady i zalety.
Warto poświęcić czas , posłuchać i coś wybrać .
Poprawa akustyki to jedno a warunki lokalowe i możliwość ustawienia kolumn to inny temat .
Nie wstawisz przykładowo Audio Physic ściśnięte na wąskiej ścianie bo tu jakakolwiek akustyka nic nie da . Niektóre kolumny w miarę poprawnie grają przy ścianie , inne muszą być sporo od niej oddalone ...
Dlatego podałem dwie w miarę uniwersalne propozycje na właśnie lata .
Bardzo też lubię Vienny , warto posłuchać tego Seasa XP ale im większe tym lawinowo więcej prądu potrzebują .
Aha , docelowe kable na końcu ;)
Z tym workiem to był żart ale bez małego woreczka się nie obejdzie :)
https://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/01/278424.php (https://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/01/278424.php)
Doskonała cena za doskonały produkt - moim zdaniem temat zamknięty :np:
Kawał głośnika.
Cytat: muda44 w Styczeń 19, 2018, 21:22Warto poświęcić czas , posłuchać i coś wybrać
Teraz z kolei ja mam wrażenie, że Ty nie czytałeś tego co napisałem ja... Już na wstępie zaznaczyłem, że dzięki Waszym propozycjom postaram się jak najwięcej posłuchać i będzie to rozciągnięte w czasie nawet na kilka miesięcy.
Jakie mam preferencje?
Bas musi [wulgaryzm] ale nie może dudnić. Muszę czuć stopę a scena ma być szeroka i głęboka. Wysokie wystarczą jak z Esoteca od Dynaudio. Z tego co udało mi się w życiu posłuchać wydaje mi się, że właśnie papierowy 25 cm to może być to.
Nigdy nie słyszałem ani naszych 16Hz, ani żadnych polskich kolumn poza oczywiście posiadanymi kiedyś Altusami czy innymi ZGC.
Słuchałem również Dynaudio (kilku), Tannoy z niższej serii (revolution i mercury), Harpia Acoustic, Kef R500 i jeszcze jakieś inne małe, Mordaunt Short Aviano i Mezzo (z tymi pozostałem) i jeszcze kilku innych których nie pamiętam w tym momencie.
Nie słyszałem więc jak widzisz tyle co Ty bo poruszałem się jak dotąd w innej klasie sprzętu jak i cen. Jeszcze do niedawna (wstyd się przyznać ale kompletnie nie interesowało mnie czy głośnik jest z aluminium, papieru czy innego materiału).
Będąc w Polsce chcę posłuchać w salonach kilku nowych propozycji a także jeśli uda się wpaść do kogoś z kolegów także ich propozycji.
Cytat: juter22 w Styczeń 19, 2018, 21:40Doskonała cena za doskonały produkt - moim zdaniem temat zamknięty
Fajna propozycja, dziękuję. Tylko, że wielkie są! :)
A jak chcesz mniejsze to 4411 studio monitor.
I 'case is close' 8)
Cytat: juter22 w Styczeń 19, 2018, 21:40
https://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/01/278424.php (https://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/01/278424.php)
Doskonała cena za doskonały produkt - moim zdaniem temat zamknięty :np:
To ma być na lata. A tutaj posypanie się piankowego zawieszenia wooferów jest tylko kwestią czasu. Raczej nieodległego czasu biorąc pod uwagę ich wiek.
Cytat: juter22 w Styczeń 19, 2018, 21:54A jak chcesz mniejsze to 4411 studio monitor
Takich chętnie bym posłuchał...
A co myślicie o tych nowych JBLach studio monitor?
To chyba nie jest wyznacznik długowieczności...
Ale jak kto woli, ja mam i wiem ze tylko inne jbl'e mogły by zastąpić właśnie te.
Nie polecam rzeczy których nie słyszałem osobiście u siebie w domu. Tyle w temacie, a reszta to nie wiem.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 22:00
Cytat: juter22 w Styczeń 19, 2018, 21:54A jak chcesz mniejsze to 4411 studio monitor
Takich chętnie bym posłuchał...
Zapraszam 8)
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 22:00
Cytat: juter22 w Styczeń 19, 2018, 21:54A jak chcesz mniejsze to 4411 studio monitor
Takich chętnie bym posłuchał...
A co myślicie o tych nowych JBLach studio monitor?
Są świetne,wiem bo miałem a parę innych odsłuchałem.Monitor Studio to jedyna lina JBL,z którą mógłbym żyć.
Cytat: juter22 w Styczeń 19, 2018, 22:03Zapraszam 8)
Dziękuję :) Która część Polski?
Cytat: Michał w Styczeń 19, 2018, 22:05Są świetne,wiem bo miałem a parę innych odsłuchałem.Monitor Studio to jedyna lina JBL,z którą mógłbym żyć.
Michał a czy Ty piszesz o tych nowych czy starych?
pw
Ja miałem nowe 4307,a słuchałem jeszcze 4412 i parę wyższych modeli.Wszystkie są świetne.Nie wiem jak grają vintageowe smoki na Alnico,bo w Polsce trudno ich posłuchać,ale obecne Monitor Studio dają radę,że hej! Szybki potężny bas,u mnie się nie zmieścił,średnica z papierzaka powlekanego jakimś mazidłem,góra ze szczątkowej tuby,bardzo delikatna i rozdzielcza i wzorcowy przebieg impedancji. 6 Ohm i czułość 92 db.Gra to świetnie
Ja te 4307 bardzo chcę posłuchać, dzięki za info. A w jakim metrażu Ci nie podeszły?
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 22:17
Ja te 4307 bardzo chcę posłuchać, dzięki za info. A w jakim metrażu Ci nie podeszły?
Ok 14m2,bas boomił niestety. bardzo fajny głośnik,jeśli możesz posłuchaj.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 21:45
Cytat: muda44 w Styczeń 19, 2018, 21:22Warto poświęcić czas , posłuchać i coś wybrać
Jakie mam preferencje?
Bas musi [wulgaryzm] ale nie może dudnić. Muszę czuć stopę a scena ma być szeroka i głęboka. Wysokie wystarczą jak z Esoteca od Dynaudio.
Kef R700 ma JEB...CIE na basie , stopa Cię zabije a scena głęboka i szeroka .Bas mają twardy , nie wzbudza się i ciężko uwierzyć że to konstrukcja BR a nie zamknięta . Są też tak zrobione że przetrwają lata .
R900 maja mniej tej stopy ale bardziej wyrafinowany bas .
Kefy R wybaczają też gorszą akustykę i ich ustawienie.
R500 których słuchałeś to popierdółki zrobione pod konkretnego klienta .
Tyle że jak znowu powtórzę , jeżeli w tych Kefach nie pogrzebiesz to nie dadzą Ci tej klasy i wyrafinowania monitorów o których wyżej pisałem .
Dynaudio na model Spec 25 daje też 25 lat gwarancji !
To są kolumny które będą Ciebie cieszyć dzisiaj i przez wiele kolejnych lat a Ty będziesz już tylko zmieniał elektronikę na coraz lepszą ;)
Wstawianie wielkich kolumn do takiej kubatury odradzam , ale jak kto woli ...
Cytat: muda44 w Styczeń 20, 2018, 09:11Wstawianie wielkich kolumn do takiej kubatury odradzam , ale jak kto woli ...
Japońscy audiofile nie mogą się mylić :)
Cytat: Jakub w Styczeń 20, 2018, 11:16Japońscy audiofile nie mogą się mylić
To prawda ! W audi szajbie są niezrównani !
Cytat: muda44 w Styczeń 20, 2018, 09:11R500 których słuchałeś to popierdółki zrobione pod konkretnego klienta
Takie też odniosłem wrażenie.
Mordaunt Short Mezzo 8 zmiotły jak dla mnie R500 (i nie tylko) dlatego je kupiłem i są już ze mną kilka lat. Jednak wolałbym aby bas był bardziej zróżnicowany... Nie wiem, bardziej kolorowy? Nie potrafię tego tak opisać jak niektórzy, trzeba ich posłuchać aby zrozumieć.
Generalnie chodzi mi o to, że czasem tak brzmi jakby perkusja miała tylko trzy, cztery gary + stopę a bas wszystkie struny strojone identycznie - no tutaj może lekko przesadziłem :) Chodzi o to, że czasem nie słyszę takiego "szarpania" strun.
Tak więc jak widać największa bolączka to (mimo dwóch osiemnastek :)) bas.
I żeby była jasność, te mankamenty mam głównie przy większych składach...
Ale nic to, pojadę do Q21 posłucham kilku nowych konstrukcji, podjadę do kolegów (mam już trzy zaproszenia) i może w tym roku coś wybiorę. Moim największym problemem jest to, ze nigdy nie słyszałem kolumn które naprawdę powaliłyby mnie na kolana :(
A może ktoś coś na temat 16 Hz lub YB Audio od Yoshiego i Binganta, czy nie wypada? Czy może sensu bez?
I jeśli chodzi o te duże kolumny do małej kubatury. Teraz mam pokój około 22m2 i nie czuję aby MS były za duże.
Jestem typowym przykładem gościa któremu wszystko jeszcze niedawno wszystko pasowało ale teraz już wiem, że chcę aby było lepiej.
Cytat: McGyver w Styczeń 19, 2018, 21:57To ma być na lata. A tutaj posypanie się piankowego zawieszenia wooferów jest tylko kwestią czasu. Raczej nieodległego czasu biorąc pod uwagę ich wiek.
Jak się posypią to się wymieni. Warto, bo stare serie JBL to świetne kolumny.
Cytat: Flip Back w Styczeń 20, 2018, 22:35
Jak się posypią to się wymieni. Warto, bo stare serie JBL to świetne kolumny.
Fajnie, że warto ale dla mnie "na lata" oznacza: Stoją i grają, bez żadnej ingerencji w przetworniki.
A może Yamaha Ns-1000? Świetne przetworniki na berylu, basowiec 30cm bez pianki,obudowa zamknieta.
Coś takiego jak "Kangie" ma?
Dla mnie to mogłaby być rewelacja ale gdzie to usłyszeć? A i w super cenie i w super stanie to jeszcze nie widziałem :(
Nie wiem co ma Kangie, kiedyś miał NS590 o ile dobrze pamiętam, to były trochę tańsze kolumny, ale ta sama epoka i "topologia".
NS 1000 to obecnie wydatek około 5000zł.
No tyle to już mogę mieć!
Daj tylko znać gdzie je kupić w idealnym stanie i zamawiam :)
Oczywiście nie odbierz tego Tomku jako żart... ja po prostu nie widziałem nigdzie tych kolumn w stanie dla mnie akceptowalnym.
Czyli bez zarzutu wizualnie i technicznie.
Cytat: Flip Back w Styczeń 20, 2018, 22:35Jak się posypią to się wymieni.
Na oryginalne piankowe zawieszenia? Wątpię. A jeżeli nie na oryginalne tylko na "zamienniki", to...
Mac, ja już odpisałem... "Na długie lata" znaczy bez ingerencji w przetworniki.
Masz rację, takich nie chcę.
A tak poza tym cieszę się, że piszesz... Przemyślisz tego Denona? :D
Cytat: marekw 76 w Styczeń 20, 2018, 23:30Daj tylko znać gdzie je kupić w idealnym stanie i zamawiam :)
Lepiej ich wcześniej posłuchaj by nie było potem że to jednak nie to.
Na Delty nie namawiam bo praktycznie nie do kupienia iw dodatku to Syzyfowa robota jest, ale się odwdzięczają.
EV nie spodobały się "ślubnej" więc problem nie istnieje!
"Tylko pokazałem a już było nieee!" Jak napisał klasyk (Masza chyba, ale o Tannoyach jakichś).
Oj, z kolumnami jeszcze nie umoczyłem... Może czas najwyższy? Nie, nie chcę! Dziękuję, że staracie się coś pisać.
Ja już się żegnam bo za chwilkę do pracy idę :( Takie życie zasrane... Ale jeszcze przez chwilkę Wasilewskiego słucham...Płyta się kończy więc do jutra!
Bardzo dziękuję, już mi naprawdę pomogliście troszkę.
Gdyby jeszcze ktoś pojechał po całości,bez zbędnych dyrdymałów napisał - czy lepiej "klasyki", czy coś z 16 Hz lub YB audio.
Nie chcę sporów, po prostu może to byłby kolejny etap dla mnie? A może powinienem go ominąć łukiem? Bo może jak piszą niektórzy tylko stracę czas?
Proszę, piszcie, bo dla mnie TO FORUM to jedyne forum któremu naprawdę ufam.
Ale przylizałem :)
Dobranoc.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 20, 2018, 23:52czy lepiej "klasyki", czy coś z 16 Hz
To esteryczny rozstrzał jakiś "klasyk" i taki 16Hz. Miałem okazje posłuchać tych ostatnich w słynnym pokoju w Łodzi i wytrzymalem trzy utwory . Dla mnie nieporozumienie z mojego estetycznego punktu słyszenia. Prawda jest taka ,że ostateczną decyzje podejmiesz kiedy kolumny staną u ciebie ,w twoich warunkach akustycznych i z twoją elektroniką.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 20, 2018, 23:52czy lepiej "klasyki", czy coś z 16 Hz
Zależy co kto lubi. Jeden z znajomych mojego kolegi kupił kolumny ze stajni 16Hz wraz z GM-kami. Sprzedał je błyskawicznie i wrócił do klasyków.
Myślę że 16Hz mogły by ci się spodobać, mają grono zadowolonych nabywców ja ich produkcji osobiście nie słyszałem.
Mi osobiscie bardziej podobaja sie YB (ale tylko wizualnie bo tez nie slyszalem nigdy) i maja lepsza cene niz 16Hz. A przetworniki chyba podobne?
Zebym tak mogl przyleciec do Polski i caly tydzien tylko jezdzic i sluchac :( Niestety, tak sie nie da. Bede musial cos wykluczyc...
A co sadzicie o Q21? Maja duzy wybor ale czy mozna bedzie tam komfortowo posluchac? Posluchalbym tam sobie nowych Tannoyow i pewnie jeszcze czegos, moze Harbethow? Spendorow? Ale czy one nadadza sie do rocka?
Przepraszam za brak polskich znakow
Wydaje mi się,że mieszkasz w UK? Jeśli tak,to masz tam po USA i Japoni,największy wybór sprzętu SH i Vintage na świecie. Możesz poszukać Tannoy's,Kef,tylko nie tych współczesnych bo to nie gra,Spendorów,Harbethów. Masz ogromny wybór świetnych paczek z epoki na 12" lub 15" calowych papierzakach. Masz tam u siebie praktycznie wszystko. We współczesne niskoefektywne słupki typu Audio Phisic w ogóle bym się nie pchał,bo jak usłyszysz 12" calowe paczki z epoki,to takie patyczki wywalisz do kominka i będziesz zgrzytał zębami,że zmarnowałeś czas i pieniądze.
Nie, nie mieszkam w UK. To nie ja :) Ja w Irlandii siedze a tutaj przyslowiowa dupa jest >:(
Cytat: Michał w Styczeń 21, 2018, 09:15będziesz zgrzytał zębami,że zmarnowałeś czas i pieniądz
I jest coś prawdziwego w tym co pisze Michał,dlatego że za relatywnie nieduże pieniądze można kupić jakość za którą teraz trzeba by dać pierdylion złotych monet Współczesne konstrukcje irytują najbardziej ceną ,która nie idzie w parze z naszymi oczekiwaniami . Coś co było high endem(np. wzmacniacze ,kolumny) wiele lat temu w dalszym ciągu nim jest!
Cytat: miniabyr w Styczeń 21, 2018, 09:21
Cytat: Michał w Styczeń 21, 2018, 09:15będziesz zgrzytał zębami,że zmarnowałeś czas i pieniądz
I jest coś prawdziwego w tym co pisze Michał,dlatego że za relatywnie nieduże pieniądze można kupić jakość za którą teraz trzeba by dać pierdylion złotych monet Współczesne konstrukcje irytują najbardziej ceną ,która nie idzie w parze z naszymi oczekiwaniami . Coś co było high endem(np. wzmacniacze ,kolumny) wiele lat temu w dalszym ciągu nim jest!
+1
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 20, 2018, 23:18NS 1000 to obecnie wydatek około 5000zł.
absolutny top Yamahy NSX-10000 to 8400 USD
http://www.gelorabaru.com/yamaha-nsx10000?search=yamaha
Drogo i daleko ale pomarzyć można :)
http://www.thevintageknob.org/yamaha-NSX-10000.html
Cytat: McGyver w Styczeń 20, 2018, 23:38Na oryginalne piankowe zawieszenia? Wątpię.
Nie ma problemu z dostępem do nowych i oryginalnych. Jak ktoś oczywiście chce.
Cytat: elem w Styczeń 21, 2018, 10:06
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 20, 2018, 23:18NS 1000 to obecnie wydatek około 5000zł.
absolutny top Yamahy NSX-10000 to 8400 USD
http://www.gelorabaru.com/yamaha-nsx10000?search=yamaha
Drogo i daleko ale pomarzyć można :)
http://www.thevintageknob.org/yamaha-NSX-10000.html
Jeszcze mieli Yamaha GF-1,ale to już unikat. Kosztowały fortunę i dziś pewnie też.
http://www.thevintageknob.org/yamaha-GF-1.html
Cytat: marekw 76 w Styczeń 20, 2018, 23:52czy lepiej "klasyki", czy coś z 16 Hz
Ja od 8? lat żyję radosnie z Hyperionami III i nie zamierzam ich zmieniać. Są idealne, lubię każdy aspekt ich brzmienia. Zakup był strzałem w 10kę.
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 21, 2018, 10:41
Cytat: elem w Styczeń 21, 2018, 10:06
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 20, 2018, 23:18NS 1000 to obecnie wydatek około 5000zł.
absolutny top Yamahy NSX-10000 to 8400 USD
http://www.gelorabaru.com/yamaha-nsx10000?search=yamaha
Drogo i daleko ale pomarzyć można :)
http://www.thevintageknob.org/yamaha-NSX-10000.html
Jeszcze mieli Yamaha GF-1,ale to już unikat. Kosztowały fortunę i dziś pewnie też.
http://www.thevintageknob.org/yamaha-GF-1.html
Nigdy nie zrozumiem dlaczego koncern,który osiągnął taki audioolimp,podejmuje decyzję o zaprzestaniu produkcji i zaczyna rozmieniać swój kapitał i markę na drobne,produkując jakieś amplitunery i zabawkowe kolumny Sovao,czy jakośtak-masakra!
Cytat: Michał w Styczeń 21, 2018, 11:49Nigdy nie zrozumiem dlaczego
Kasa jest głównym sprawcą wszystkiego.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 20, 2018, 23:08A i w super cenie i w super stanie to jeszcze nie widziałem :(
No tak. One kosztują mniej więcej tak jak się nazywają. W euro.
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 22:17
Ja te 4307 bardzo chcę posłuchać, dzięki za info. A w jakim metrażu Ci nie podeszły?
U mnie grają z Lebena na 25 m2 i jest bardzo ok. Nota bene, szanse na kupienie ich w Polsce wydają mi się znikome...
Cytat: miniabyr w Styczeń 21, 2018, 04:27Miałem okazje posłuchać tych ostatnich w słynnym pokoju w Łodzi i wytrzymalem trzy utwory . Dla mnie nieporozumienie z mojego estetycznego punktu słyszenia.
Osobiście jestem użytkownikiem kolumn Studio16Hertz od kilkunastu lat do chwili obecnej. Bardzo je sobie cenię. Byłem również na odsłuchu w Łodzi, i ... hm, jest to formalny high-end na pewno. Ale jest to też granie zupełnie nie w moim typie. Rozumiem że komuś może się nie podobać. Niemniej wnioskowanie o całokształcie twórczości Studio16Hertz na podstawie li tylko odsłuchu w Łodzi jest ... hm, jakby to powiedzieć... nieuprawnione. Wiele kolumn S16H gra w normalnych pokojach, na elektronice innej niż dCS, i jest to zazwyczaj diametralnie inna stylistyka grania niż w Łodzi. Często nie ma takiego formalnego highendu jak w Łodzi, ale za to jest radość słuchania. Gdyby ktoś chciał się przekonać, to zapraszam do mnie.
I proszę nie traktować tego wpisu jako reklamę S16H, lecz jedynie jako odniesienie do nieco zbyt daleko idących wniosków z jednego odsłuchu w Łodzi.
Cytat: Michał w Styczeń 21, 2018, 09:15poszukać Tannoy (...) tylko nie tych współczesnych bo to nie gra,
Zgadzam się z tym.
Niestety prezentacja w Łodzi nie przynosi chluby tym kolumnom i reszcie sprzętu . Jeśli np.w utworach które słuchałem nie byłem wstanie rozróżnić kontrabasu od basu syntetycznego raczej niefajnie świadczy o takim high-end'e . To że zostało tam wsadzone dużo kasy we wszystko ,włącznie z adaptacją akustyczną jest trudne do podważenia-bo tak jest . Jednak efekt końcowy jak dla mnie jest rozczarowujący . Na portalu konkurencyjnym jeden z użytkowników opisał swoje wrażenia z pobytu w Łodzi . I z przykrością muszę zgodzić z nim w wielu punktach . Niestety jego krytyka spowodowała istne trzęsienie ziemi. Ja jestem bardziej stonowany. Ale to oczywiście moja opinia oraz gusta wiec nie musicie się z nią zgadzać . Tak czy siak polecam wizytę w Łodzi aby mieć swoje zdanie.
Cytat: miniabyr w Styczeń 21, 2018, 16:08Tak czy siak polecam wizytę w Łodzi aby mieć swoje zdanie.
Swoje zdanie, owszem, ale zdanie o graniu
systemu (na który składają się nie tylko kolumny, ale także specyficzna elektronika, specyficzne ustroje akustyczne i specyficzne okablowanie)
w pokoju w Łodzi i tylko tam.
Ja bym raczej polecał wizyty u zwykłych użytkowników kolumn S16H którzy nie władowali w ustroje akustyczne i kable większej kasy niż w same kolumny. To bardziej reprezentatywne dla tych kolumn niż pokój w Łodzi. Bo ilu użytkowników zbuduje sobie taki system i taki pokój jak w Łodzi? Dwóch, trzech? Większość swoje systemy wstawia do normalnych pokojów z minimalnymi adaptacjami akustycznymi, bądź wręcz z żadnymi. Elektroniki dCS też raczej mało kto używa (osobiście sporą część klocków dCSa uważam za bezduszne sucholce).
Reasumując, jak chcesz wiedzieć jak gra u Rafała w Łodzi, to tam jedź. Jeżeli jednak chcesz wiedzieć jak grają kolumny Studio16Hertz, to umów się z dwoma - trzema zwykłymi ich użytkownikami, albo po prostu sobie wypozycz takie kolumny.
Natomiast sprowadzanie grania kolumn Studio16Hertz wyłącznie do tego co słychać w pokoju w Łodzi jest bez sensu.
Cytat: Stefan2s w Styczeń 21, 2018, 15:40U mnie grają z Lebena na 25 m2 i jest bardzo ok. Nota bene, szanse na kupienie ich w Polsce wydają mi się znikome...
Troszkę mnie zmartwiłeś, bo miałem nadzieję przynajmniej ich posłuchać :(
Dziękuję również za wpisy na temat 16Hz. Zdania są podzielone więc to tym bardziej utwierdza mnie w przekonaniu, że wypadałoby ich posłuchać. Rozumiem Maca, wiem, że jemu trudno o tym pisać ale tym bardziej cieszę się, że skrobnął kilka zdań. Zresztą napisał, że zaprasza do siebie jak coś więc gdybym był tam w pobliżu to się pojawię :) A już kiedyś zapraszał mnie na innym forum ale ja dureń nie skorzystałem :(
Rozumiem, że YB nikt nie słuchał?
Mam nadzieję ,że kolumny 16Hz grają lepiej niż to co słyszałem w Łodzi . Zapewne tak jest .Jednak jadąc do mitycznego pokoju (bardzo miły właściciel z którym sporo przegadałem na tematy niezwiązane z audio) ,zachwalanego jako wzorzec wszystkiego co w audio najlepsze ,szok spowodowany rozczarowaniem jest nieprawdopodobnie duży. Więc jak ktoś zawita w tamto miejsce w celach poznawczych niech ma to na uwadze . Jedziecie do referencji . Cokolwiek to znaczy.
I jeszcze napiszcie co to za pokój w Łodzi?
Cytat: marekw 76 w Styczeń 21, 2018, 18:05
Cytat: Stefan2s w Styczeń 21, 2018, 15:40U mnie grają z Lebena na 25 m2 i jest bardzo ok. Nota bene, szanse na kupienie ich w Polsce wydają mi się znikome...
Troszkę mnie zmartwiłeś, bo miałem nadzieję przynajmniej ich posłuchać :(
Dziękuję również za wpisy na temat 16Hz. Zdania są podzielone więc to tym bardziej utwierdza mnie w przekonaniu, że wypadałoby ich posłuchać. Rozumiem Maca, wiem że jemu trudno o tym pisać ale tym bardziej cieszę się, że skrobnął kilka zdań. Zresztą napisał, że zaprasza do siebie jak coś więc gdybym był tam w pobliżu to się pojawię :) A już kiedyś zapraszał mnie na innym forum ale ja dureń nie skorzystałem :(
Rozumiem, że YB nikt nie słuchał?
Wtedy kiedy kupowałem Monitor Studio,była to jedyna para w tej części Europy. Ta linia praktycznie w całości jedzie do Azji.
Cytat: Stefan2s w Styczeń 21, 2018, 15:40
Cytat: marekw 76 w Styczeń 19, 2018, 22:17
Ja te 4307 bardzo chcę posłuchać, dzięki za info. A w jakim metrażu Ci nie podeszły?
U mnie grają z Lebena na 25 m2 i jest bardzo ok. Nota bene, szanse na kupienie ich w Polsce wydają mi się znikome...
Bardzo ładnie to wygląda :)
Wejdź na audiostereo i w zakładce (chyba) kluby znajdź wątek "klub miłośników odsłuchów u Rafała M" . Tak to się chyba nazywa.
Już mam. Dzięki za namiar :D
Cytat: miniabyr w Styczeń 21, 2018, 04:27
Miałem okazje posłuchać tych ostatnich w słynnym pokoju w Łodzi i wytrzymalem trzy utwory . Dla mnie nieporozumienie z mojego estetycznego punktu słyszenia.
Przepraszam, ze taki dlugi tekst w tym watku, ale pomyslalem, ze dodatkowo da on tez troche do myslenia koledze marekw 76.
Trudne sa dla mnie do zrozumienia tak diametralnie rozne opinie o jakosci dzwieku danego systemu. Czy ktos moze zaprzeczyc, iz niedoscignionym wzorcem jakosci brzmienia jest dzwiek z instrumentow na zywo ? Czyz nie do tego wzorca powinnismy porownywac brzmienie muzyki odtwarzanej ? Jesli zatem dwie grupy osob brzmienie jednego i tego samego systemu oceniaja diametralnie roznie, to dla mnie oznacza jedno: osoby z jednej z tych grup powinny koniecznie zabrac sie za sluchanie i jeszcze raz sluchanie instrumentow grajacych na zywo - oczywiscie najlepiej w dobrych warunkach akustycznych. No i wlasnie takim przykladem sa opinie sluchaczy po kazdym Audioshow, jak i ten nieszczesny - podobno - super pokoj odsluchowy w Lodzi, za jakies kosmiczne pieniadze. Wiekszosc sluchaczy po odsluchach w tym pokoju jest pod wrazeniem i uwazaja, ze dzwiek jest wybitny, hi-end-owy, a nawet, iz lepszego nie slyszeli, a np. kolega WLM po odsluchach w tym miejscu dokladnie opisal poszczegolne aspekty dzwieku i ocenil je negatywnie, za co (za taka swoja opinie) zreszta zostal solidnie zrugany. Podobnie Ty uwazasz, ze dzwiek jest po prostu zly, jesli piszesz, ze wytrzymales tylko trzy utwory. Wlasnie w zwiazku z tym klubowym łodzkim watkiem, ja dla przeciwwagi kiedys zalozylem taki swoj watek, aby zainicjowac dyskusje:
http://www.audiostereo.pl/klub-milosnikow-i-nie-milosnikow-odsluchow-u-lutka_134064.html/page__hl__lutka
W pierwszym wpisie napisalem - miedzy innymi:
"...niezmiernie ciekawym dla mnie bedzie to, jak sie maja wydane kwoty - 0,5mln vs ponizej 15 kzl - do przyrostu jakosci dzwieku, w zwiazku z czym, czy takie wydatki na systemy maja w ogole sens, bo musicie przyznac, ze w tym wypadku jakosc dzwieku - wg sluchaczy - u Rafala powinna byc juz porazajaco, nieporownywalnie wyzsza. Tu juz powinno sie mowic o przepasci dzwiekowej. Tyle tylko, aby sie dowiedziec jakiego kalibru sa to roznice musialyby sie do mnie pofatygowac rowniez osoby, ktore sluchaly u Rafala, bo inaczej tego nie ustalimy."
No i rozwinela sie troche dyskusja, kilka osob zadeklarowalo, ze oczywiscie wpadnie do mnie, na PW napisalo do mnie rowniez kilku kolegow, ze przyjada do mnie posluchac..., no i na tym koniec. W zwiazku z tym watkiem nikt nie przyjechal do dzisiaj, aby pozniej podyskutowac na ten temat w tym moim watku, a ten wisi sobie gdzies daleee...ko na dole martwy :-(.
Lutek nie wiem jak mogę odpowiedzieć . To trudne . Może tak spróbuję . Nie ma to znaczenia ile ktoś wpakował pieniędzy w system . Jeśli jest dobrze skrojony to będzie to słychać . Moim zdaniem w tej referencji referencyjny jest tylko efekt wizualny . Niestety nie przekłada się to na dźwięk ! Chciałbym usłyszeć więcej dobrego a usłyszałem niedociągnięcia. Ja podpisuję się pod tym co napisał wlm ,ale bez osobistych wycieczek .
Oczywiscie, ze bez wycieczek, ale temat tego diametralnie roznego slyszenia i pozniejszych ocen jest ciekawy i - moim zdaniem - jedna z grup sluchaczy oceniajacych diametralnie roznie ocenia niewlasciwie w zwiazku ze slaba, lub wrecz zadna znajomoscia brzmienia instrumentow na zywo i pozniej jest tylko takie porownywanie jednych kolumn do drugich (tak oczywiscie tez trzeba), bez - tak naprawde - prawidlowej, wlasciwej oceny jakosci brzmienia w zwiazku z nie posiadaniem jakiegos takiego zakodowanego w mozgu tego niedoscignionego wzorca brzmienia.
A co ma powiedzieć osoba która ma jakieś doświadczenie w całym tym audio świecie i jest mniej narażona na tanie sugestie. Piszę o sobie Mam doświadczenie w audio ,jestem muzykiem (np. orkiestra symfoniczna ,kameralistyka , -kontrabas jak i rock&roll ) jak i w rejestracji dźwięku To co tam usłyszałem kompletnie do mnie nie przemawia ,wręcz drażni ,że przy takim nakładzie środków uzyskano taki efekt. Może melomani którzy chcą przeskoczyć jakiś poziom który mają na co dzień doznają tam objawienia ? Dla mnie to co dobrze tam się prezentowało to muzyka z dużą ilością elektroniki . Takie Yelow brzmiało super ,ale muzyka akustyczna pokazywała same niedostatki . Takie jest moje odczucie i takie mam zdanie .
Cytat: miniabyr w Styczeń 21, 2018, 20:52
A co ma powiedzieć osoba która ma jakieś doświadczenie w całym tym audio świecie i jest mniej narażona na tanie sugestie. Piszę o sobie Mam doświadczenie w audio ,jestem muzykiem (np. orkiestra symfoniczna ,kameralistyka , -kontrabas jak i rock&roll ) jak i w rejestracji dźwięku
To sadze, ze nalezysz do tej grupy osob, ktora wlasciwie ocenia jakosc dzwieku odtwarzanego, wzorujac sie przy ocenia takim jakoby "zakodowanym" w swoim mozgu brzmieniem instrumentow na zywo.
Cytat: miniabyr w Styczeń 21, 2018, 20:52
A co ma powiedzieć osoba która ma jakieś doświadczenie w całym tym audio świecie i jest mniej narażona na tanie sugestie. Piszę o sobie Mam doświadczenie w audio ,jestem muzykiem (np. orkiestra symfoniczna ,kameralistyka , -kontrabas jak i rock&roll ) jak i w rejestracji dźwięku To co tam usłyszałem kompletnie do mnie nie przemawia ,wręcz drażni ,że przy takim nakładzie środków uzyskano taki efekt. Może melomani którzy chcą przeskoczyć jakiś poziom który mają na co dzień doznają tam objawienia ? Dla mnie to co dobrze tam się prezentowało to muzyka z dużą ilością elektroniki . Takie Yelow brzmiało super ,ale muzyka akustyczna pokazywała same niedostatki . Takie jest moje odczucie i takie mam zdanie .
Muzycy słyszą inaczej :-) wiem co mówię, bo parę ładnych lat przeżyłem z pianistką. To jest całkowicie inny poziom percepcji, więc nie wymagaj za wiele...
Cytat: Lutek w Styczeń 21, 2018, 21:21wzorujac sie przy ocenia takim jakoby "zakodowanym" w swoim mozgu brzmieniem instrumentow na zywo.
Nie ma czegoś takiego. Bo (abstrahując od granego repertuaru) inaczej brzmi dęta orkiestra strażacka na wolnym powietrzu, inaczej zaś dęciaki jazz bandu w zadymionym klubie. A jeszcze inaczej zabrzmią analogiczne instrumenty w filharmonii. Co więcej, w tej samej filharmonii inne będzie ich brzmienie przy widowni pustej, a inne przy widowni wypełnionej. A przy wypełnionej widowni, inaczej będzie odbierał słuchacz w pierwszych rzędach, a inaczej słuchacz w rzędach oddalonych, a jeszcze inaczej będzie dźwięk odbierał sam wykonawca znajdujący się na scenie.
Co oczywiście nie zmienia faktu, że brzmienie instrumentów na żywo warto znać.
Cytat: Stefan2s w Styczeń 21, 2018, 21:22Muzycy słyszą inaczej :-) wiem co mówię, bo parę ładnych lat przeżyłem z pianistką.
W tym wypadku bezdyskusyjnie. Bo tu punkt widzenia (słyszenia) zależy (dosłownie!) od punktu siedzenia. To oczywiste że pianista siedzący nad klawiaturą inaczej słyszy niż publiczność.
Cytat: McGyver w Styczeń 21, 2018, 22:01
Cytat: Lutek w Styczeń 21, 2018, 21:21wzorujac sie przy ocenia takim jakoby "zakodowanym" w swoim mozgu brzmieniem instrumentow na zywo.
Nie ma czegoś takiego. Bo (abstrahując od granego repertuaru) inaczej brzmi dęta orkiestra strażacka na wolnym powietrzu, inaczej zaś dęciaki jazz bandu w zadymionym klubie. A jeszcze inaczej zabrzmią analogiczne instrumenty w filharmonii. Co więcej, w tej samej filharmonii inne będzie ich brzmienie przy widowni pustej, a inne przy widowni wypełnionej. A przy wypełnionej widowni, inaczej będzie odbierał słuchacz w pierwszych rzędach, a inaczej słuchacz w rzędach oddalonych, a jeszcze inaczej będzie dźwięk odbierał sam wykonawca znajdujący się na scenie.
Co oczywiście nie zmienia faktu, że brzmienie instrumentów na żywo warto znać.
Do tego dochodzi jakość instrumentów, nastrój, samopoczucie, ciśnienie, ilość wypitej kawy, pogoda, towarzyszka na fotelu obok, itd.. ;)
Dopóki Grześ nie zapanuje nad "marketingowcami" ;D dopóty s16h będzie mi się kojarzyło z pewna marką samochodów ;D ;D ;D
(http://img.wiocha.pl/images/2/9/293bad98292954c64ebc0ad5fa77ae38.jpg)
Cytat: McGyver w Styczeń 21, 2018, 22:05
Cytat: Stefan2s w Styczeń 21, 2018, 21:22Muzycy słyszą inaczej :-) wiem co mówię, bo parę ładnych lat przeżyłem z pianistką.
W tym wypadku bezdyskusyjnie. Bo tu punkt widzenia (słyszenia) zależy (dosłownie!) od punktu siedzenia. To oczywiste że pianista siedzący nad klawiaturą inaczej słyszy niż publiczność.
Naturalnie pozycja względem instrumentu ma znaczenia, ale w odbiorze muzyki przez muzyków /mam na myśli wybitnych muzyków/ chodzi o coś znacznie ważniejszego, a mianowicie postrzeganie tego zjawiska w jego rozmaitych aspektach, które zwykłemu słuchaczowi po prostu umykają. Warto zauważyć, że muzycy bywają na salach koncertowych w charakterze słuchaczy. Są zazwyczaj świetnie zorientowani zarówno w tradycji wykonawczej, trędach, brzmieniach rozmaitych instrumentów o warsztacie nie wspominając.
- Dobrze jest posłuchać sobie choćby Piano Master Class, prowadzonej przez wybitnego węgierskiego interpretatora J.S.Bacha Andrasa Schiffa, żeby zrozumieć o jaki poziom zniuansowania tu chodzi.
Mocno przeceniacie rolę zawodowego muzyka w odniesieniu do sprzętu audio i jakości odtwarzania.
Mi wydaje się że nie ma to znaczenia kto słucha muzyki Czy muzyk ,hydraulik ,lekarz etc .Ma brzmieć tak ,że ma ci nic nie przeszkadzać ,drażnić . Masz usiąść i cieszyć się muzyką i jak jest zrealizowana. Owszem muzyk czy realizator mają trochę inne zaangażowanie emocjonalne w procesie tworzenia i nagrywania ,ale efekt końcowy ma zadowolić i twórcę jak i melomana .A że czasem jest to trudne ?
Najlepiej kupić tak ciężkie żeby na samą myśl o zamianie zaczął boleć kregosłup ;) .
I to jest dobra koncepcja ;D
Cytat: McGyver w Styczeń 21, 2018, 22:01
Cytat: Lutek w Styczeń 21, 2018, 21:21wzorujac sie przy ocenia takim jakoby "zakodowanym" w swoim mozgu brzmieniem instrumentow na zywo.
Nie ma czegoś takiego. Bo (abstrahując od granego repertuaru) inaczej brzmi dęta orkiestra strażacka na wolnym powietrzu, inaczej zaś dęciaki jazz bandu w zadymionym klubie. A jeszcze inaczej zabrzmią analogiczne instrumenty w filharmonii. Co więcej, w tej samej filharmonii inne będzie ich brzmienie przy widowni pustej, a inne przy widowni wypełnionej. A przy wypełnionej widowni, inaczej będzie odbierał słuchacz w pierwszych rzędach, a inaczej słuchacz w rzędach oddalonych, a jeszcze inaczej będzie dźwięk odbierał sam wykonawca znajdujący się na scenie.
Co oczywiście nie zmienia faktu, że brzmienie instrumentów na żywo warto znać.
Nie moge sie z tym zgodzic i sadze, ze takie zakodowanie brzmienia u osob majacych czesty kontakt z zywymi instrumentami jest - ja przynajmniej tak mam i jesli przykladowo u kogos slucham, i np. gra saksofon, to od razu w "wyobrazni" widze goscia z saksofonem i jakoby slysze jak ten saks brzmi na zywo w tym pomieszczeniu, co pozwala mi ocenic na ile ten z nagrania odbiega charakterem i barwa brzmienia od tego zywego. Oczywiscie zawsze odbiega sporo i dlatego w ogole oceniajac brzmienie, slucham jak duza jest ta przepasc miedzy jednym a drugim. To o czym piszesz, a wiec rozne slyszenie instrumentow w zalenosci jakie graja i gdzie graja wynika wylacznie z akustyki pomieszczenia w ktorym sluchamy, odleglosci w jakiej siedzimy, natomiast charakter, faktura i barwa brzmienia tego samego rodzaju instrumentow jest niemal identyczna. A juz rodzaj repertuaru nie ma zadnego znaczenia i zwiazku z ta kwestia. Niewatpliwie najwieksze wrazenie na nas wywoluja instrumenty grajace raczej blisko nas - np. w pomieszczeniu niezbyt wielkim - ( nie mowimy o wielkich skladach orkiestrowych) i ja, jak i najczesciej inni sluchacze chca wlasnie - miedzy innymi - odczucia sporej obecnosci muzykow w pomieszczeniu odsluchowym w muzyce odtwarzanej, a tego nie zapewnia nam raczej kolumny z tweeterami z kopulkami tekstylnymi, jak chodzby np. Dynaudio Esotec-i, Esotar-y, z ktorych mamy brzmienie zbyt przymulone, za zbyt gruba zaslona., wycofane. Z tego typu rzeczy nie mamy odpowiedniej bezposredniosci, otwartosci, obecnosci, energetycznosci, dzwiecznosci, barwy i taki dzwiek jest zbyt oddalony od tego na zywo, bo takimi cechami tenze sie charakteryzuje i - uwazam - dla kazdego powinien byc wzorcem, gdyz lepszego nie ma.
Cytat: miniabyr w Styczeń 22, 2018, 10:30
Mi wydaje się że nie ma to znaczenia kto słucha muzyki Czy muzyk ,hydraulik ,lekarz etc .Ma brzmieć tak ,że ma ci nic nie przeszkadzać ,drażnić . Masz usiąść i cieszyć się muzyką
A czyz drazni i przeszkadza takie brzmienie przymulone, za zaslona, wycofane, bez energii i dzwiecznosci...? No nie..., ale czy o takim brzmieniu mozna powiedziec, ze jest wysokiej jakosci i sprawia duza przyjemnosc ? Niektorzy okreslaja tego typu brzmienie jako "cieple" :-)
Albo "analogowe" ;D
Proponuję doświadczonko:
Poniżej jest utwór. Sielankowy cover, prawda? I tak właśnie to odgrywa wiele kolumn ludzi u których byłem. Tymczasem ten utwór od 0:30 zmienia swój charakter. Wiele sprzętów, których słuchałem pomija to.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/WUeZvdwxXYo" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>
Cytat: Lutek w Styczeń 21, 2018, 19:42Czy ktos moze zaprzeczyc, iz niedoscignionym wzorcem jakosci brzmienia jest dzwiek z instrumentow na zywo ?
Ja pozwolę sobie zaprzeczyć. Tłumaczyć dlaczego?
Tak! ;)
Cytat: Piterski w Styczeń 21, 2018, 08:24Myślę że 16Hz mogły by ci się spodobać, mają grono zadowolonych nabywców ja ich produkcji osobiście nie słyszałem.
u mnie slyszales;)
:) nie chce mi się :)
Rozumiem Cię. Temat przegadany na wszystkie strony. Fajnie jak kolumny potrafią w miarę dobrze podrobić dźwięk instrumentów akustycznie nagranych,saks,trąbka,gitara itd. Fajnie jak potrafią oddać atmosferę muzyki akustycznej z koncertu,ale koncertu Vadera w domu bym nie chciał. Generalnie nikt z nas nie wie jaki efekt uzyskano w studiu,bo nas tam nie było,więc możemy starać się uzyskać w domu jak najwierniejszą możliwość odtworzenia tego co zebrano w studiu a reszta to według upodobań. Najważniejsze jest zadowolenie z wykonanej pracy( konfiguracja systemu) reszta to banały.
Chciałem tylko nieśmiało napomknąć, że byłem na takich koncertach gdzie za nic w świecie nie chciał bym tego brzmienia mieć u siebie w domu ;) To nie ta droga, mz.
No właśnie. Sami wiecie doskonale.
Duży, namalowany obraz oglądany z 0,5m wygląda okrutnie. Oglądany z odległości 3m jest arcydziełem. I tak jest z instrumentami.
Miałem kiedyś system wierny w przekazie. Saxo brzmiało potężnie. Akordeon urywał dupsko. Radość z obcowania z muzyką określiłbym na mniej niż zero.
Teraz mam fun i banana na twarzy za każdym razem gdy słucham, ale czy sprzęt naśladuje wiernie instrumenty? Na pewno nie stara się wyciągać ich niedoskonałości. Nie pomija ich, ale nie wyciąga na pierwszy plan. I dobrze mi z tym.
Zawsze z okazji sześciu króli ;D w moim parafialnym kościółku odbywa się koncert górniczohutniczejorkiestrydętej ;)
I zawsze po tym koncercie moja Ukochana zadaje mi pytanie,ile trzeba jeszcze wydać,żeby w domu się do tego zbliżyć. Niezmiennie od paru lat,po takim koncercie zapraszam ją na kawę z Baileysem i napoleonkę udając,że nie rozumiem pytania ;D
Cytat: gratefullde w Styczeń 22, 2018, 15:21
Chciałem tylko nieśmiało napomknąć, że byłem na takich koncertach gdzie za nic w świecie nie chciał bym tego brzmienia mieć u siebie w domu ;) To nie ta droga, mz.
Bo czesto sa zle naglosnione..., albo jedno dudnienie, ze nie da sie nawet odroznic poszczegolnych wysokosci niskich dzwiekow, albo ostrosci takie, ze kluje w uszach (czyt,. w mozgu), albo jeden halas, ze nie da sie zrozumiec, co wokalista spiewa itp. i w sumie nie wiadomo po co z tylu siedzi za wielkim pulpitem jakis ustawiacz dzwiekowiec i za co mu ktos placi, jesli on gluchy jak pien. Tez bym za nic nie chcial miec takiego brzmienia w domu.
Latem pojadę na koncert Watersa. On zawsze dba o super nagłośnienie. Byłem już na trzech, za każdym razem było super i za każdym brzmiało... tak jak brzmią jego płyty na moim sprzęcie.
A jak Ci gra jego ostatnie dzieło?
Jeszcze musze się wsłuchać, bo poki co tak sobie podeszło. Koledzy mnie przekonują, że z czasem zaczyna sie dostrzegać urok tej płyty. Być moze tak będzie i u mnie.
Muzycznie jest ok,po prostu Waters,pytam o dźwięk,bo płyta jest mz mocno przebasowiona. Dobre systemy sobie z tym poradzą,ale równowaga tonalna jest wyraźnie przesunięta w dół.
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 09:54Muzycznie jest ok,po prostu Waters,pytam o dźwięk,bo płyta jest mz mocno przebasowiona. Dobre systemy sobie z tym poradzą,ale równowaga tonalna jest wyraźnie przesunięta w dół.
Zaintrygowałeś mnie tym spostrzeżeniem na tyle, że właśnie zapodałem Watersa (z cd aby było jasne) i kurczę może rzeczywiście troszkę tak jest z tym balansem tonalnym, że delikatnie w dół... Ale, że przebasowiona od razu? Hmmm... Archive też realizuje w podobny sposób chyba...
Ale nic to.
Za tydzień ruszam do kraju załatwić kilka rzeczy i przy okazji spróbuje troszkę posłuchać.
Może ktoś z Lublina lub okolic chce mi pokazać swoje kolumny? Wiadomo, że najbardziej liczę na posiadaczy Tannoy, JBL, S16Hz i YB Audio :)
Nie pogardziłbym też Avcon Avalanche Reference :)
Ale i innych ciekawostek chętnie posłucham.
I nie musi być koniecznie Lublin...
Już umówiłem się na kilka spotkań, jadę też do Q21 a tam wyobraźcie sobie nie mają Tannoy :( Brak [wulgaryzm] dostępności...
Strasznie jestem zainteresowany brzmieniem nowych Tannoy Prestige a tu dupa.
Posłucham u nich Harbethów, Klipsch Heresy lll i co tam jeszcze zaproponują... A może podpowiedzcie co jeszcze można od nich posłuchać?
Moje kolumny słyszałeś. Tylko, że po zmianie kabli w systemie, to już inne granie. Zapraszam.
Arek :) do Ciebie zawsze chętnie :) Dziękuję. Ale chyba w listopadzie słuchaliśmy już na nowych kablach?
Cytat: Melepeta w Styczeń 24, 2018, 22:25
Moje kolumny słyszałeś. Tylko, że po zmianie kabli w systemie, to już inne granie.
Noooo..., po zmianie czego jak czego, ale kabli to juz musi byc inne granie. I o ile marekw 76 sluchal na starych i na nowych kablach, to zmiany w dzwieku sa zapewne tak duze (bo coz innego moze oznaczac "inne granie"), ze nie sposob aby on tych roznic nie pamietal do dzisiaj :-)
A wyobraź sobie, że te zmiany są duże.
No i udało się troszkę posłuchać ostatnio...
Wpadłem do jednego ze słynnych salonów audio i tam kilka propozycji udało się sprawdzić.
Niestety na innym wzmacniaczu i z plików ale warunki były identyczne dla wszystkich.
Słuchałem Harbethów SHL5 oraz 30.1 W delikatnych klimatach (Jopek, Stańko itp) było super, jednak już Iron Maiden (nie mówiąc o cięższych rzeczach) pokazało mi, że nie są to kolumny dla mnie.
Klipsch Heresy lll to kolejna pozycja (bardzo zachwalana również przez Pana z salonu) jednak po pierwszym zachwycie (po herbatnikach wreszcie rock był rockiem), coś zaczęło mi przeszkadzać. Z jednej strony bas lekko buczący, z drugiej strony lekko krzyczały ale tez i dźwięk jakby zza kotary (wiem, że dziwnie to brzmi ale takie odniosłem wrażenie). Scena również ograniczona w porównaniu do Harbeth.
Następnie, jako, że Tannoye z serii Prestige były niedostępne poprosiłem o Kefy R700 tak chwalone przez Marcina-Mudę44.
Niestety nie mieli R900. Ale ten dźwięk jak dla mnie i moich dwóch kolegów pobił mocno wszystkich poprzedników jednocześnie najbardziej będąc zbliżonym do mojego, domowego dźwięku. Świetna scena, świetna stopa, bas. Zajebista przestrzeń i wysokie.
Kolejne kolumny to zaproponowane przez Pana z salonu, (UWAGA!!!) Pylon Diamond 28 i one miały mi udowodnić, że pieniądze nie grają. Niestety to im się kompletnie nie udało. Zwyczajnie dwa źródła dźwięku, dwie kolumny w pokoju które nie miały zamiaru zniknąć, po prostu kanał lewy i prawy :( Owszem, zagrały przyzwoicie ale to kompletnie nie mój kierunek poszukiwań.
Na sam koniec zaproponowano jeszcze Hyperion od AA ale i one nie spowodowały u mnie drżenia kolan.
Generalnie, po wizycie w Q21 nie widziałem zasadności wymiany kolumn biorąc pod uwagę, wydatek rzędu 16000. Choć przyznaję, Kef R700 spodobały mi się (rzeczywiście to zupełnie inne granie niż R500) jednak czy warte swej ceny??
Kilka dni później jeden z kolegów z Lublina (dziękuję za zaproszenie Łukasz) zaprosił mnie do siebie aby posłuchać jego kolumn od Zu Audio - Omen mk2.
To kolumny oparte o głośnik szerokopasmowy i przyznaję, że zrobiły na mnie wrażenie zarówno wizualnie jak i dźwiękowo.
Początkowo grał AF wraz z wkładką AT440 i tutaj było dość krzykliwie jednak potem popłynęła muzyka z cd i podparcie basowe było dużo lepsze. Te kolumny oferują, fajny, duży dźwięk i drzemie w nich potencjał niewykorzystany przez kolegę Łukasza (chodzi mi o słabe warunki akustyczne wymuszone warunkami lokalowymi przez co kolumny stoją zbyt blisko ścian). Mam wrażenie, że prezentacja w Q21 mimo lepszych warunków akustycznych nie była znacząco lepsza.
W sobotę wieczorem udało mi się w końcu dotrzeć do Lutka (bardzo dziękuję za zaproszenie i bardzo ciepłe przyjęcie) i posłuchać jego słynnych Tannoy.
No i tutaj Panowie [wulgaryzm] mać, czapki z głów! To jest moje brzmienie. W klasycznych Tannoyach odpowiada mi chyba wszystko.
Od stopy, przez bas i środek, po wysokie i scenę. To niesamowite jak te kolumny wielkości lodówek znikają w pomieszczeniu, zwyczajnym domowym salonie/dużym pokoju mieszkalnym.
Myślę, że to dźwięk którego szukałem...
Wczoraj przed samym wylotem udało mi się jeszcze (rzutem na taśmę) posłuchać we Wrocławiu Tannoy Turnberry.
Wrażenie wizualne spowodowało u mnie ciarki jednak mam wrażenie, że "Lutkowe" zagrały troszkę lepiej ale tutaj już nie chcę być kategoryczny. Z pewnością wizualnie nowe Tannoy porwały moje serce.
Wczoraj wieczorem wróciłem do domu i już wiem jak brak mi wielkości dźwięku z (prawdopodobnie moich przyszłych) kolumn Tannoy...
Model w zależności od dostępnych środków i akceptacji małżonki...
Cytat: marekw 76 w Luty 13, 2018, 13:04No i tutaj Panowie [wulgaryzm] mać, czapki z głów!
No popacz Pan. Którędy by nie lazł to i tak wyląduje gdzie trzeba ;D
Przy wyborze Tannoyi bierz pod uwagę zastosowane przetworniki.
Lutka są na sztywnym zawieszeniu stąd zupełnie inna reprodukcja basu niż z piankowego.
Czy to widać na pierwszy rzut oka?
Wczoraj wieczorem długa rozmowa z żoną była i o ile Stirling i Turnberry trafiają w jej gust tak klasyczne już nie...
Porównanie do babcinej komody boli, oj boli.
Cytat: zalun w Luty 13, 2018, 14:21
Czy to widać na pierwszy rzut oka?
Tak. Zawsze można posmyrać, gdy wzrok zawodzi.
Cytat: marekw 76 w Luty 13, 2018, 14:35Wczoraj wieczorem długa rozmowa z żoną była i o ile Stirling i Turnberry trafiają w jej gust tak klasyczne już nie...Porównanie do babcinej komody boli, oj boli.
Im starsze kolumny tym gorzej wyglądały bez osłon. Współczesne są pomyślane tak, żeby ładnie wyglądały i bez osłon. Niestety stare osłony mają zwykle wiele przygód za sobą, są pocięte, powyciągane, wyglądają jak zasikane prześcieradła ::) Jeśli takie pokazujesz żonie- nie dziwię się jej.
Cytat: frywolny trucht w Luty 13, 2018, 14:58Im starsze kolumny tym gorzej wyglądały bez osłon. Współczesne są pomyślane tak, żeby ładnie wyglądały i bez osłon. Niestety stare osłony mają zwykle wiele przygód za sobą, są pocięte, powyciągane, wyglądają jak zasikane prześcieradła ::) Jeśli takie pokazujesz żonie- nie dziwię się jej.
Nie bardzo rozumiem skąd przyszło Ci do głowy, że pokazuje żonie kolumny w stanie który opisałeś?? Skąd taki wniosek?
Zazwyczaj gdy planuję zakup wybieram najpiękniejsze zdjęcia z możliwych... Jednak stare Tannoy są kanciaste a kształt i fornir rzeczywiście przypomina przedwojenne meble.
Cytat: marekw 76 w Luty 13, 2018, 17:39ednak stare Tannoy są kanciaste a kształt i fornir rzeczywiście przypomina przedwojenne meble.
I to mówi posiadacz karedensa ;D ;D ;D
(https://d-ale.ppstatic.pl/kadry/g2/o/1c/97/3b/28086003_3075_d.jpeg)
Oj przestań :D
Przecież to nie ja mam zastrzeżenia do wyglądu starego Tannoya tylko moja żona.
Edit:
Właśnie się dowiedziałem, w SRM 12x brakuje tylko kukułki :(
Zostaje mi raczej tylko seria Prestige...
Cytat: marekw 76 w Luty 13, 2018, 18:19
Oj przestań :D
Przecież to nie ja mam zastrzeżenia do wyglądu starego Tannoya tylko moja żona.
Ale mówisz, że seria Prestige (nowa) u niej uchodzi?
To kupić głośniki ze zwrotnicami, znaleźć zdolnego stolarza i zlecić obudowy a'la Prestige.
Ja sie jakiś czas temu spytałem żony co lepsze . Stary wzmacniacz czy młoda kochanka ;D :P .
Obraziła się na dwa dni .Ale coś chyba do główki dotarło po przemysleniach ;) .
Teraz mam luz . To moje hobby nie żony .
A zresztą, qrde, no sami powiedźcie... Czy tylko mi się stare bardziej podobają? :o
(http://farm6.static.flickr.com/5021/5669673538_4e73fe355c.jpg)
(http://www.hiendcorner.pl/images/sprzet/glosniki/studio_16hz/studio_16hz_minas_anor3/3_studio_16hz_minas_anor3_kolory.jpg)
Cholera wie.
Kwestia gustu.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180213/86a15fef1c7b85ae3a9762a0c9891069.jpg)
[emoji377]🥃
Zdecydowanie kwestia gustu...
Weźmy takie YB audio model EVO...
Ale nic to, koszt i tak na moim łbie a ujawniony będzie tylko częściowo, jak zwykle.
Cytat: vasa w Luty 13, 2018, 18:29Cholera wie.
Jakbym miał na zbyciu 140k na te Sonusy to i gust by mi się zmienił ;D
Serblina w to nie wciągajmy. To nie fair dla wszystkich kolumn.
On tworzył dzieła sztuki.
Używane elipsy chodzą po 30kzł.
[emoji377]🥃
A widzisz. Pomyliłem ze Stradivari
(https://archiwum.rms.pl/img/product_media/9001-10000/sonus_faber_stradivari_h_29326.jpg)
Tym razem gadamy o wyglądzie [emoji23]
[emoji377]🥃
Słupki w szerszych słupkach ;D
matrioszki qufa ;D
Odgrody z bassreflexem ;)
Cytat: elem w Luty 13, 2018, 18:52
Odgrody z bassreflexem ;)
Blunoty przyszli? ;D
Ale WAF wysoki [emoji1]
[emoji377]🥃
https://www.ebay.com/itm/232578174221?rmvSB=true
Cytat: elem w Luty 13, 2018, 18:54Ni, ale idom :)
Nie pali się. Daj znać kiedy mam liścionosza paczeć ;)
https://www.ebay.com/itm/ELECTRO-VOICE-SENTRY-Speaker-3-WAY-3-speaker-Free-Shipping-Tracking-Number/263462170857?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D2%26asc%3D49923%26meid%3Dadf393d1a3944cde990576cadbf1a669%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D232578174221%26itm%3D263462170857&_trksid=p2047675.c100005.m1851
:P
takie drobne ;) https://www.ebay.com/itm/Tannoy-Ronald-Hastings-Rackham-speakers-made-in-UK-Only-111-made/201365408416?_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D49923%26meid%3D234ef91f9e34415bb10a1a049f47cb9e%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D263482735555%26itm%3D201365408416&_trksid=p2047675.c100009.m1982
A tak do 10tys używki, co byście polecili? Podłogówki, 24m2, nisko schodzace basem i długo wybrzmiewajace, (nie lubię punktowego, krótkiego basu) z takich po ciepłej stronie mocy. Przestrzenne jak cholera musza być.
Ew nowe 12-14tys.
Cytat: Therion w Luty 18, 2018, 22:46nisko schodzace basem i długo wybrzmiewajace, (nie lubię punktowego, krótkiego basu)
Znaczy się rozlazłe mają być.
O to to, take właśnie :)
A i zapomniałem dodać - piękne też muszą być.
Coś mnie ciągnie ku Vienna Acoustics ale nie wiem, czy słusznie.
Cytat: McGyver w Luty 19, 2018, 00:34Znaczy się rozlazłe mają być.
Nie wiem, jak Ty Adam, ale ja tego nie pojmuje - a moze nie wiem do konca o co chodzi: rozlazly bas, dlugo wybrzmiewajacy ( nisko schodzacy - tu zgoda)... ? Pierwszy raz w zyciu spotykam sie z kims, kto preferuje tego typu bas. Przeciez to kompletne zaprzeczenie dobrej jakosci basu, a przeciez wszyscy uganiamy sie za tym zakresem, w ktorym szybkosc narastania i wygaszania impulsow jest jak najkrotsza - im mniejszy parametr "group delay" tym lepsza jakosc basu i co do tego chyba nikt nie ma zadnych watpliwosci. Bardzo ciekawe, ale jak taki ma byc, to ma byc. Mysle, jednak, iz jesli kolega pojezdzi troche tu i tam na rozne odsluchy, to jednach z czasem zmieni zdanie co do sposobu brzmienia basu, ktory uznaje sie za wysokiej proby :-)
Cytat: Therion w Luty 18, 2018, 22:46A tak do 10tys używki, co byście polecili? Podłogówki, 24m2, nisko schodzace basem i długo wybrzmiewajace, (nie lubię punktowego, krótkiego basu) z takich po ciepłej stronie mocy. Przestrzenne jak cholera musza być.
Ew nowe 12-14tys.
Wiesz co... podjedź na Waliców i wypożycz herbatniki SHL5 Plus bo to chyba będzie to o co Ci chodzi.
Ostrzegam, ja wypożyczyłem kiedyś SHL5 i już nie oddałem :D
Jakby mi odpukać Tannoye wybuchły a następnych takich bym nie znalazł to od razu bym brał piątki.
Tylko Plusy grają ciut inaczej od klasycznych Piątek,bas jest bardziej kontrolowany i troszkę mniej eufoniczny jest charakter całej prezentacji. Są to jednak zmiany ewolucyjne a nie rewolucyjne.
Cytat: Lutek w Luty 19, 2018, 19:50Mysle, jednak, iz jesli kolega pojezdzi troche tu i tam na rozne odsluchy, to jednach z czasem zmieni zdanie co do sposobu brzmienia basu, ktory uznaje sie za wysokiej proby :-)
Sytuację mamy taką, że ów kolega już się najeździł :) Audio się interesuję tak kilkunastu lat. Wielu kolegów audiofili odwiedziłem, pomagałem poprawnie ustawić kolumny ( nie zawsze wychodził trójkąt). Po tym czasie i po tych doświadczeniach, wiem dokładnie czego chcę :)
Może "rozlazły" nie jest zbyt precyzyjne :) Nie szukam dwóch subów, ale kolumn o mocnej podstawie basowej, których długość wybrzmiewania basu nie przypomina pukania do drzwi, tylko jest taki, jaki słyszę w muzyce na żywo. A tam nie puka.
Cytat: masza w Luty 20, 2018, 10:12Wiesz co... podjedź na Waliców i wypożycz herbatniki SHL5
Na Waliców daleko nie mam... Tylko jakoś nie widzę u siebie kolumn na taboretach... Ale może błąd, trzeba sprawdzić ten trop. Dzięki!
Sprawdż,sprawdź 8)
Ja też nie widziałem.Myślałem, że świat się kończy na podłogowych słupkach.
A się nie kończy. Myślę, że je polubisz.
Cytat: Therion w Luty 20, 2018, 19:50Może "rozlazły" nie jest zbyt precyzyjne Nie szukam dwóch subów, ale kolumn o mocnej podstawie basowej, których długość wybrzmiewania basu nie przypomina pukania do drzwi,
A..., to teraz rozumiem. To np. takie modele Tannoy-i jak SRM 12B, LRM, LGM wiem, ze nie dla Ciebie..., zreszta i do konca nie dla mnie ze wzgledu na zbyt plytki i nie schodzacy bas, choc oczywiscie szybki, no ale sama szybkosc, to jeszcze troche za malo.
Natomiast co do modelu SRM 12X, to tu juz inaczej, gdyz te glosniki siedza w 68 litrach. Ciekawe, czy ta reprodukcja basu by Cie juz zadowolila. Jak bys mial ochote ich posluchac, to nie ma problemu. Stoja akurat u mnie te kolumny kolegi, ktory chce sprzedac.
uhhh... Żona mi mówiła ostatnio, że mnie kocha, ale obawiam się, że widok tych kolumn może poważnie nadszarpnąć to uczucie. Szanuję firmę, kiedyś słuchałem, ale niestety, nie mam osobistej salki odsłuchowej. Kolumny muszą być jakoś tam reprezentacyjne. Już z taboretami moge mieć problem.
Cytat: Therion w Luty 20, 2018, 23:49ona mi mówiła ostatnio, że mnie kocha, ale obawiam się, że widok tych kolumn może poważnie nadszarpnąć to uczucie.
A no bez dwoch zdan: uczucie wazniejsze :-)
Ale gdyby je widziala z zalozonymi maskownicami..., kto wie ?
Znalazłem takie cóś na fejsbuku Pylona. Może w tę strone, przynajmniej nówki, nie macane :)
"Od przyszłego tygodnia rozpoczynamy sprzedaż detaliczną zestawu głośnikowego Emerald 25, zaprezentowanego na Audio Video Show 2017. Kolumny charakteryzują się wypełnieniem, dynamiką wraz z wyróżniającą się prezentacją wokalu oraz instrumentów akustycznych. Zestaw Emerald 25 w przeciwieństwie do Emerald HighFidelity oferuje w pełni nasz styl brzmienia, skierowany do większego grona słuchaczy.
Tym samym kolumny Emerald HF jako wersja limitowana zostaje wycofana z produkcji."
I jak te się żonie nie spodobają to się poddaje, moją urzekły :)
Miałem Pylona Diamondy 28 . Fajne granie ale raczej dla melomana niż audiofila .
Cytat: Marbo5 w Luty 21, 2018, 07:46Kolumny charakteryzują się wypełnieniem, dynamiką wraz z wyróżniającą się prezentacją wokalu oraz instrumentów akustycznych.
~Sądzisz, że sa lepsze od moich? Chciałem pójść w górę, nie w bok ...
Cytat: Therion w Luty 18, 2018, 22:46do 10tys używki, co byście polecili? Podłogówki, 24m2, nisko schodzace basem i długo wybrzmiewajace, (nie lubię punktowego, krótkiego basu) z takich po ciepłej stronie mocy. Przestrzenne jak cholera musza być.
Ew nowe 12-14tys.
Wypisz, wymaluj, moje Tiriony od Studio16Hertz. Przestrzenne ponadprzeciętnie, ale nie wiąże się to z żadnym rozjaśnieniem czy wyostrzeniem, góra jest jedwabiście gładka, a przy tym zróżnicowana i detaliczna. To zasługa świetnego tweetera Morel Elite. Po Twoim Seasie to będzie jak objawienie. Serio.
Grają po ciepłej stronie, i wprawdzie nie są "rozlazłe", ale uderzenia basowe to nie są suche, żylaste puknięcia, raczej mięsiste łupnięcia. Nadają się do lampy, ja je poganiam sześcioma watami w 24 metrach. Na basie kevlarowy Scan-Speak znany m.in. z Wilson Benesch Act One.
Kiedys muszę posluchqc czegoś ze stajni 16Hz w normalnych warunkach a nie na AShow.
Zapraszam do mnie. mam w tej chwili dwie pary, i zanosi się na więcej.
Cytat: Therion w Luty 22, 2018, 09:51Kiedys muszę posluchqc czegoś ze stajni 16Hz w normalnych warunkach a nie na AShow.
Skontaktuj się z naczelnym PRowcem firmy >:D
Cytat: masza w Luty 22, 2018, 11:15Skontaktuj się z naczelnym PRowcem firmy >:D
Czyli jak rozumiem z Szymonem ;D
Wygrał Pan talon na wycieczkę do Lichenia ;D
Cytat: masza w Luty 22, 2018, 14:41
Wygrał Pan talon na wycieczkę do Lichenia ;D
Zapraszamy zapraszamy [emoji23]
Podłączę się pod stary wątek.
Masa kolegów zaopatrzyła się w różne dziwne kolumny. Zabawy z remontem i strojeniem mieli mnóstwo a efekt ich zadowala.
No to może i ja bym coś innego zamiast Trąb wstawił.
Założenia są takie:
- szukam czegoś co ma szansę dobrze zagrać
- powinno być mocno odjechane
- ma być tanio, nie mam zamiaru szukać docelowych kolumn tylko się pobawić
- prądu jest do woli, skuteczność nieistotna
- Tannoye już mam [emoji4]
Pierwsza moja myśl to Magnepany. Ale może ktoś podsunie pomysł na jakieś inne dziwadła?
[emoji485][emoji377]
Cytat: vasa w Październik 09, 2018, 21:38Pierwsza moja myśl to Magnepany. Ale może ktoś podsunie pomysł na jakieś inne dziwadła?
To w ogóle jest ciekawy kierunek . Ale czy tani ,nie wiem .
A co z wynalazkami z Alee ?
Cytat: miniabyr w Październik 09, 2018, 21:48
Cytat: vasa w Październik 09, 2018, 21:38Pierwsza moja myśl to Magnepany. Ale może ktoś podsunie pomysł na jakieś inne dziwadła?
To w ogóle jest ciekawy kierunek . Ale czy tani ,nie wiem .
W trójce można się zmieścić.
Odjechane są i wyczerpują listę wymagań.
Ale może ktoś coś jeszcze [emoji38]
Cytat: dino w Październik 09, 2018, 22:01
A co z wynalazkami z Alee ?
O tym cicho ;)
Podnoszę moje pytanie. Może ktoś coś rzuci ? [emoji848]
[emoji485][emoji377]
W naszym towarzystwie będziesz ekscentrykiem jak sobie Pylony sprawisz [emoji16]
Cytat: vasa w Październik 10, 2018, 18:52
Podnoszę moje pytanie. Może ktoś coś rzuci ?
A lubisz spawać? ;D
Cytat: LampowY w Październik 10, 2018, 19:41
Cytat: vasa w Październik 10, 2018, 18:52
Podnoszę moje pytanie. Może ktoś coś rzuci ?
A lubisz spawać? ;D
Od zera nie.
Ale w zakresie zmian w zwrotnicy to się zmuszę.
Albo kogoś [emoji3]
[emoji485][emoji377]
Cytat: vasa w Październik 10, 2018, 18:52
Podnoszę moje pytanie. Może ktoś coś rzuci ? [emoji848]
[emoji485][emoji377]
Infinity Re90 - warto posłuchać.
Cytat: maniek67 w Październik 11, 2018, 00:16
Cytat: vasa w Październik 10, 2018, 18:52
Podnoszę moje pytanie. Może ktoś coś rzuci ? [emoji848]
[emoji485][emoji377]
Infinity Re90 - warto posłuchać.
Dzięki.
Zapisuję w kajeciku.
Kawał klocków, dużo głośników, na górze jakieś dziwne. Jak bym znalazł to z chęcią posłucham.
Chociaż nie spełniają warunku "odjechania".
Za normalne są [emoji4]
[emoji485][emoji377]
Na żywo robią niezłe wrażenie;) To szybkie kolumny przy odpowiedniej dawce prądu. Według mnie uniwersalne w repertuarze ze wskazaniem na elektronikę.
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 00:29nie spełniają warunku "odjechania".
To może coś ze stajni Duevela?
https://www.youtube.com/watch?v=IFtEFsH6bnc
Cytat: elem w Październik 11, 2018, 08:20To może coś ze stajni Duevela?
Ciekawe recenzje.. Warto by posłuchać...
Przypominam założenia:
Cytat: vasa w Październik 09, 2018, 21:38Założenia są takie:
- szukam czegoś co ma szansę dobrze zagrać
- powinno być mocno odjechane
- ma być tanio, nie mam zamiaru szukać docelowych kolumn tylko się pobawić
- prądu jest do woli, skuteczność nieistotna
- Tannoye już mam
Cytat: elem w Październik 11, 2018, 08:20To może coś ze stajni Duevela?
Dzięki. Co jak co ale założenie drugie jest spełnione :)
Założenie trzecie też może być bo model "Planet" można kupić za sensowne pieniądze.
Pytanie czy ta konstrukcja ma szanse spełnić założenie pierwsze. Słuchałem kilka razy wyższych modeli podczas różnych prezentacji RCM i szczerze mówiąc nie pamietam jak grały :( W stosunku do Katowickiego RCM zawsze miałem takie odczucie że w analogu są świetni, w elektronice też natomiast kolumny to zawsze był słaby punkt.
Ale Duevel ląduje w kajeciku jako dziwadło do posłuchania ;D
Vasa nie wiem w ktora strone masz wyczucie piekna, modern czy raczej classic ale moze popatrzna mummie od horna, gdyby nie to ze totalnie nie trafiaja w moj gust to jiz by dawno u mnie staly bo graja rewelacyjnie
A ja, jak już będę bogaty... ;D zakupię sobie Zingali...
Jedne z nielicznych kolumn, którym udało się zrolować moje skarpetki.
Jedyna ich wada... 155 tysięcy dukatów >:(
(https://img01-olxpl.akamaized.net/img-olxpl/665436031_3_644x461_kolumny-glosnikowe-zingali-client-name-15-sprzet-audio.jpg)
Cytat: Hubertrs w Październik 11, 2018, 10:14moze popatrzna mummie od horna
Cytat: LampowY w Październik 11, 2018, 10:25zakupię sobie Zingali...
Panowie!
25kPLN za mumie i 155 za grube Włoszki :o
Litości!
To mają być zabawki.
no musisz przyznac ze mummie w zestawieniu z grubymi wloszkami to istna okazja cenowa
Cytat: Hubertrs w Październik 11, 2018, 12:06no musisz przyznac ze mummie w zestawieniu z grubymi wloszkami to istna okazja cenowa
Jasne.
Tyle że wolałbym coś za 10% ceny faraona :)
Czy istnieją jakieś fabryczne konstrukcje typu open buffle?
Jamo ds7 o ile dobrze pamietam
i R909
Cytat: Hubertrs w Październik 11, 2018, 12:46
Jamo ds7 o ile dobrze pamietam
i R909
Nooo... ds7 [emoji3]
909 mi się bardzo podobały.
I można je kupić za 15 kilo.
[emoji485][emoji377]
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 12:56I można je kupić za 15 kilo.
A co z Twoim nakazem religijnym ;D
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 12:43Czy istnieją jakieś fabryczne konstrukcje typu open buffle?
Open baffle ;)
Na rodzimym Rynku - Lampizator FE, ale znowu budżet... :o
W UK czasami trafiają się ciekawe OB:
https://www.ebay.co.uk/itm/Transcription-Audio-Acrylic-Open-Baffle-Speakers-Unique-15-and-8-Drivers... (https://www.ebay.co.uk/itm/Transcription-Audio-Acrylic-Open-Baffle-Speakers-Unique-15-and-8-Drivers/173572912424?hash=item2869c07528:g:3YEAAOSwUrlbWaiG:rk:3:pf:0)
Cytat: Piterski w Październik 11, 2018, 12:58A co z Twoim nakazem religijnym
Religia, jak sama nazwa wskazuje, jest święta i grzeszyć nie zamierzam :)
Tym bardziej że szukam raczej zabawki.
A co Wy na takie cóś: https://www.ebay.co.uk/itm/122919596531
(https://i.ebayimg.com/images/g/bzwAAOSw0HFZoBgm/s-l500.jpg)
Cytat: tomekkk1 w Październik 11, 2018, 12:58ale znowu budżet...
No właśnie. Budżet :(
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 12:43Czy istnieją jakieś fabryczne konstrukcje typu open buffle?
Thorens HP-360 i HP-380
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 13:09A co Wy na takie cóś: https://www.ebay.co.uk/itm/122919596531
Wygląda jak konstrukcja Darkula. Z tą różnicą, że głośniki weszły na szerokość obudowy.
Cytat: il cattivo w Październik 11, 2018, 14:27
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 12:43Czy istnieją jakieś fabryczne konstrukcje typu open buffle?
Thorens HP-360 i HP-380
Ooo...
To jest to [emoji2]
Spełnia wymagania.
Czy ktoś z Was słyszał te ściany?
[emoji485][emoji377]
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 09:54Pytanie czy ta konstrukcja ma szanse spełnić założenie pierwsze. Słuchałem kilka razy wyższych modeli podczas różnych prezentacji RCM i szczerze mówiąc nie pamietam jak grały
RCM od dawna nie ma Duevela w dystrybucji. Planety to zabawki, kupisz za grosze.
Słuchałem Bella Luna i Jupiterów. Jupitery za wielkie, ale Bella Luna to był kiedyś numer jeden na liście marzeń. Wtedy nie było mnie stać (dziś też nie :) ) Żywy (ale nie natarczywy), hiperprzestrzenny dźwięk. Mnie urzekły.
Model wyżej Diamante kosztowały chyba ponad 30 000 zł, tutaj sporo taniej:
https://elettronica.aaannunci.it/duevel-bella-luna-diamante-150-w-rms-2347191c5.aspx
https://pl.pinterest.com/pin/393009504972293000/
oponka jest boska :)
https://pl.pinterest.com/pin/153403931040006786/
Cytat: elem w Październik 11, 2018, 17:38https://elettronica.aaannunci.it/duevel-bella-luna-diamante-150-w-rms-2347191c5.aspx
Słuchałem ich. Świetne granie.
Byłem przekonany, że ich cena to jakiś kosmos a tu... no no no... :o
Cytat: elem w Październik 11, 2018, 17:49
oponka jest boska :)
https://pl.pinterest.com/pin/153403931040006786/
No nie.
Jednak nie [emoji23]
Wysłane z mojego GT-I9515 przy użyciu Tapatalka
A może jakieś takie? ;)
JQJP... Space One by pantalon :o
Cytat: vasa w Październik 11, 2018, 17:32Ooo...
To jest to
Spełnia wymagania.
Czy ktoś z Was słyszał te ściany?
Sam chętnie bym posłuchał :)
Cytat: nosferartur w Październik 11, 2018, 18:45
A może jakieś takie? ;)
No nie.
To nie było fajne [emoji26]
[emoji485][emoji377]
Vasa jakieś 10 lat temu u znajomego trafiłem na coś, co spełniłoby część (a może nawet wszystkie i jeszcze trochę...) założeń dotyczących eksperymentu głośnikowego.
Otóż nazywa się toto Wharfedale pps1 i składa się z dwóch obrazków na ścianę i skrzynki na podłogę.
Obrazki, a właściwie ramki, w których możesz umieścić swoje ulubione pikczery, to planarne głośniki wydające z siebie całkiem znośne dźwięki -
w rozmowie nie przeszkadzało, nie odwracało uwagi koszmarnym brzmieniem, czyli ma szansę zagrać nieźle.
Odjechany wygląd? No ramka z obrazkiem na ścianie, może nieco "odjechaności" nadaje wiszący kabel, ale zawsze można powiedzieć,
że to system alarmowy do cennego obrazka ::)
Skrzynka na podłodze - sub, może służyć jako stolik na herbatę z zaimplementowanym mieszaniem wsypanego cukru.
Nie, nie mieszane, ale wstrząsane - czyli do martini jak znalazł ;D
Tanio też pewnie będzie , ze stówkę € i masz.
Alexander. Bardzo dziękuję za pomysł.
Jest to ewidentnie pomysł odjechany i niedrogi. Jeżeli twierdzisz że gra nie powodując więdnięcia uszu to pewnie tak jest. Zakup takiego zestawu pociąga jednak za sobą jedno ogromne ryzyko [emoji50]
Gdyby moja najdroższa zobaczyła zestaw o tak wysokim WAF to już nigdy nie zaznałbym spokoju. Ani ja ani moje Tannoye [emoji26]
[emoji485][emoji377]
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/896781040828451a744ef4dd89603ede.jpg)
Zawsze możesz powiedzieć, że dzieciaki wpadły i zostawiły Tannoye na przechowanie - zgodzi się....matczyna miłość nie zna granic :-*
Trochę czasu minęło ;D odkąd założyłem wątek ale już mam, znalazłem!
YB Audio - model Zonda S na szpilce.
Wczoraj przywiozłem. Przede mną jakieś 200 godzin wygrzewania ale już jest bajka.
Polecam YB jeśli ktoś szuka kolumn w budżecie wątkowym...
Boskie 💪🏼💪🏼💪🏼
Pierwyj sort!
A jak grają? Trza trochę odczekać, bo wszystko nowe, nierozruszane. LAR pewnie wie co robić i trzyma za pysk? ;)
Bardzo ładne. Nóżki robią dobrą robotę!
Ciekawe jak jest z basem?
Na żywo jeszcze ładniejsze.
Lar spokojnie daje radę.
Bas jak dla mnie znakomity.
Myślę że po wygrzaniu będzie referencją przynajmniej dla mnie.
Nic się nie wzbudza, nie dudni itp.
Wreszcie mam takie zróżnicowanie o jakie zawsze mi chodziło.
Nóżki są genialne
Wyciągnąłem na 60 cm wysunąłem na 40 wyjąłem na metr prawie...
Większych różnic póki co nie ma. Dzięki temu WAF wzrasta baaaaardzo znacząco.
Reasumując.
Troszkę posłuchałem, pojeździłem i nic lepszego (dla siebie) nie znalazłem.
A chłopaki z YB?
Są fantastyczni.
Prędzej nie kupisz niż coś Ci wcisną.
Serdecznie polecam kontakt przynajmniej w celu posłuchania ich konstrukcji.
Może jeszcze coś o samym kolumnach.
Wysokość 115, szeroko na 25 głębokość to 40.
Na dole Satori 24, na środku Satori 16 a na górze szpilka.
Do mojej muzyki (rock, jazz, filmowa do metalu włącznie) gorąco polecam.
Więcej informacji jak wygrzeję.
A jak kierunkowość wysokich tonów? Kiedyś miałem "sutkowe" Vify i trza było siedzieć dokładnie pośrodku, bo inaczej scenę szlag trafiał. Czy to wada? Niekoniecznie. Znam takich, którzy przekładają barwę dźwięku ponad aspekty przestrzenne.
Łukasz ja rzadko siedzę w sweetspocie a scena super jest.
Oczywiście jeśli realizator zadbał o to...
Szpilka jest genialna, cieszę się że dołożyłem dukatów do tego tweetera
Fajne głośniki, Marek, gratulacje! Cieszę się, że wreszcie dogoniłeś króliczka 😉
Marek, gratulacje! Fornir też piękny :)
Dziękuję :np:
ładne, naprawdę ładne
Od 2,5 roku gram na YB Audio, model Zephyr - to kolumny gorsze od tych Zond na szpilce, bo mają wyraźnie gorszy głośnik niskotonowy (gdy je projektowano, nie było jeszcze głośnika basowego w linii Satori) i nieco słabszy wysokotonowy. Ale i tak jestem zadowolony i potwierdzam, że YB Audio to zarówno dobra jakość, jak i dobra relacja jakości do ceny. No i kontakt z firmą też bardzo fajny, rzetelne porady itp.
Zajrzałem na stronę konstruktorów http://yb-audio.pl/realizacje/zonda/ i tam nie ma wersji z wysokotonówką Scan Speak Illuminator. Jak im wyszło, że może być?
Arek.
Oni realizują wiele "zachcianek".
Moją było zastosowanie scana na górze.
Paweł zna ten głośnik jak własną kieszeń mi strasznie podoba się jego brzmienie i stąd taka a nie inna realizacja.
Fajne paczki. :)
Mnie też się podobają :np:
Super
Aż chce się posłuchać :)
Cytat: Melepeta w Czerwiec 08, 2020, 21:36
Super
Aż chce się posłuchać :)
Arek jak wygrzeję to dogadamy termin 😁
Ok.
Marek...czy Twoja juka też tak...ujowo... rośnie jak moja? 🤔
Troszkę jednak piękno tych kolumn zakłóca wylot rury basrefleksu: gruby, opasły, niedelikatny, a wręcz ordynarny :-\
Kwestia gustu Emilu 😉
Szkoda, że nie dali go od spodu. jeśli była taka mozliwość
Nie, no nie jest źle, kolumny są śliczne.
Mnie tu jednak kłuje ten dysonans estetyczny. Pewnie kwestia kosztowności ma tu znaczenie, aby zmieścić się w budżecie.
Po kolei.
Juka rosła super ale przyszło raz bydlę z elektrociepłowni i połamał skoorwiel, aż mnie telepie jak sobie przypomnę...
Teraz jest w trakcie"leczenia".
Otwór bas refleks - zastanawiałem się nad jego umiejscowieniem: czy standard z przodu, czy z tyłu czy może od spodu... Długo zastanawiałam się też nad obudową zamkniętą. W końcu zdecydowałem się na standardowe rozwiązanie.
Umiejscowienie otworu w żaden sposób nie wpłynęłoby na koszty. Bałem się trochę dudnienia ale strojenie chłopaków jest super liniowe i w moim pokoju nic się nie wzbudza.
Czy jest wielki i ordynarny? Jest masywny to fakt ale to mu pazura dodaje według mnie. Wręcz nie wyobrażam sobie delikatniejszego czy mniejszego.
Jedynie przed samym odbiorem myślałem jeszcze ostro o tej budzie zamkniętej jednak teraz cieszą mnie takie jakie są 😁
Paweł (czyli ta część od elektroniki) ma olbrzymią wiedzę i bardzo chętnie zrobiłby OZ (takie projekty już realizowali) tym bardziej że mój Satori 24 podobno poradziłby sobie znakomicie jednak wybór należał do mnie i ostatecznie wybrałem BR.
A jeśli chodzi o jukę to moja żona raz na kilka latek wyciąga krowę z doniczki zmienia ziemię i ustawia ja od nowa.
Efekt jest taki że już miałem wiele propozycji kupna.
Nasza ma około 15 lat
Moja coś nie chcę rosnąć 😲
Może doniczka za mała? Ile ma lat?
Przesadzales choć raz?
6 miesięcy...co trochę liści urośnie, to za chwilkę usychają 🤔
Regularnie podlewasz?
Wodą czy...? >:D
Łukasz >:D Ty się nie śmiej! To poważna sprawa jest...
Moją żona za zniszczenia w kwiatostanie mogłaby krzywdę zrobić... 😂
Moja żona niestety ręki do kwiatóww nie ma 😥
Cytat: Kangie w Czerwiec 09, 2020, 14:17Wodą czy...?
Nie wylewam do doniczki... 😈
Cytat: ziko369 w Czerwiec 09, 2020, 15:20
Nie wylewam do doniczki... 😈
I bardzo dobrze 😛
Moja juka zamieniła się w dwu metrowy ustrój akustuczny:D
I daje radę?
Moja tak ;D
Tu się nie ma co śmiać. Takiej wielkości kwiaty naprawdę zaczynają pełnić jakieś funkcje akustyczne, a do tego lepiej rosną przy dobrej muzyce. Andrzej - może za bardzo łoisz Slipknota i dlatego liście usychają 8) Mozarta trza włączać, i powinno być pięknie.
Swoją drogą, ciekawa sprawa, że te same konstrukcje zamówić można z różnym umiejscowieniem otworów stratnych... a do tego jeszcze obudowa zamknięta (mój faworyt) - no i powiedzcie, który duży producent z mainstreamu mógłby pochwalić się taką elastycznością?
Cytat: Old Man Kensey w Czerwiec 09, 2020, 17:19Swoją drogą, ciekawa sprawa, że te same konstrukcje zamówić można z różnym umiejscowieniem otworów stratnych... a do tego jeszcze obudowa zamknięta
Dzieje się tak dlatego, że chłopaki z YB nad każdą konstrukcja pochylają się od nowa jeśli odbiega od standardu.
Nowe strojenie zwrotnicy itd.
Łukaszu, mylisz otwór stratny z bass-refleksem.
Cytat: Old Man Kensey w Czerwiec 09, 2020, 17:19Andrzej - może za bardzo łoisz Slipknota i dlatego liście usychają Mozarta trza włączać, i powinno być pięknie.
Przyjacielu, za mało chyba...bo ostatnio dużo pitu pitu było, dzieci, żonka w domu...
Teraz zacznie rosnąć dopiero 😈😈😈
Tomasz, Marek...taki był zamysł 😲
Pytałem żonę o tą jukę.
Powiedziała, że podlewać rzadko, miejsce słoneczne, nie lubi przeciągów, i potrzebuje trochę miejsca wokół.
To takie jej doświadczenia z kilkunastu lat.
Postawić, nie ruszać zanadto - jeśli nie pięknieje po jakimś czasie to miejsce niezbyt jej się podoba.
Przestawię... 😉
Cytat: vasa w Czerwiec 10, 2020, 15:27Tak to z tymi dobrymi radami bywa
Nie zauważyłem w pierwszej chwili 😂😂😂😂
Cytat: marekw 76 w Czerwiec 10, 2020, 13:26jeśli nie pięknieje po jakimś czasie to miejsce niezbyt jej się podoba.
😉
Chyba nie bardzo w temacie ale co tam...
Oddałem wczoraj moje 12-letnie Gamuty L-5 na zasłużony przegląd do Akkusa P.Witolda i umawiając się zapytałem czy ma coś dla mnie na zastępstwo na te 10-14 dni i oczywiście usłyszałem że na pewno coś dostanę.
Przytargałem do domu głośniki które P.Witek wykonał w ilości dwóch par.Zbudowane na przetwornikach Deulunda -wysoko tonowy i 22cm średnio-nisko tonowy.Waży to na pewno 30 kg albo i więcej szt. musiałem prosić syna by mi pomógł to wtargać na piętro domu.Nie dość tego nie miałem podstawek , w padłem do magazynu w firmie a tu dębowe kantówki 40x40 musiały zostać po jakimś projekcie -wiertara-wkrętara - 1.15 godz. są.
Wielki monitor 52x42x28 -krowa ale nawet zgrabna .Ceny nie znam ,parametrów nie znam (ale pewnie nie są tanie spojrzałem na cenę samych głośników a nie ma pojęcia co w środku z czego ta pancerna obudowa).
Przesłuchałem 4 winyle i 2 cd.Wiem na razie jedno nie jest to popierdółka .
Będę ich słuchał ok 2-tyg. za kilka napiszę coś więcej i postaram się zrobić lepsze foty.
Faktycznie kawał monitora.
Ah, ta Yamaha GT ::)
Właśnie miałem o niej napisać, ale wątek kolumNOWY.
A Husarię Krzysia zważyliście?
10,5kg? ;)
Cytat: marekw 76 w Czerwiec 08, 2020, 13:56Więcej informacji jak wygrzeję
Już wygrzane? I jak brzmią? Co miałeś przed nimi? Ile kosztowały obecne?