Menu główne

Fonica G-601A

Zaczęty przez dyletant, Marzec 06, 2017, 21:20

Poprzedni wątek - Następny wątek

dyletant

Witam,

św Mikołaj się sprawił i przyniósł pierwszego winyla :). W domu  nastała jednak konsternacja - patefonu brak.
Świnka pusta. Kochana stanęła na wysokości zadania, zmiękczyła serce ojca i jest... wymarzony HiEnd Unitry z 1976r ściągnięty z szafy. O zgrozo pomyślałem. Brody nie mam więc miłośnikiem vintage nie jestem. Przytuliłem jednak. Przeprosiłem się z dziełem inżynierów. Miłość do Floydów i szansa na pierwszy odsłuch w domowym zaciszu wygrała.

Patefon odkurzony. Kręci - no może trochę niestabilnie.  Kabelek DIN - pamiętam z dzieciństwa, że to podłączyć można było do Radmora 5102 ale do kina domowego denona już nie bardzo - pre tez brak >:(. Wymienilem na RCA. A po lekturze forum za namową Paula_67 BRAC jest DJ PRE ART II .  Na ramie leci AT95e na nowym headshell reloopa - wiadomo ma być budżetowo a nie wiadomo czy to w ogóle wyda dzwiék. Ale ... Działa :).

W miarę słuchania apetyt jednak rosnie i tu pojawia się pytanie. Co warto do tego podwiesić. Zastanawiam się nad AT440 (drogo) ale czy to ma sens i nie zabraknie basu? A może tanie MC 8) ?

Piterski

Panie kolego ta Fonika to jest całkiem przyzwoity gramofon, a ramie to kopia japońskiego bodaj MicroSeiki
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

vasa

Cytat: dyletant w Marzec 06, 2017, 21:20wymarzony HiEnd Unitry z 1976r
A możesz wkleić jakieś zdjęcia? Taki ogólny plan i ramię z boku, ciut bliżej, żeby się można było rozeznać który to hajend :)
Cytat: dyletant w Marzec 06, 2017, 21:20Co warto do tego podwiesić. Zastanawiam się nad AT440 (drogo) ale czy to ma sens i nie zabraknie basu? A może tanie MC  ?
Może na razie to potrenuj trochę i otoczenie wychowaj. Większość z nas szlocha do dziś za dobrymi igłami co to padły ofiarą szmaty do kurzu :'(
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

GP412

Moim zdaniem masz najlepszy Polski gramofon.Zresztą też go mam.Oczywiście po tylu latach należy mu się solidny przegląd..a nawet odbudowa.G-601 nie grzeszy precyzją produkcji(takie to były czasy...plany..itp) ale to wszystko da się poprawić.Co do pochodzenia lub inspiracji produkcyjnych ramienia to proszę obejrzeć kolumnę ramienia GRACE 545..zadziwiające podobieństwo.
Lubię gramofony..i kukam w wkładeczki

dyletant

Przyznać muszę - że choć hajendem go ciut na wyrost nazwałem bo zacne HiFi jest nadrukowane :)  - to już go przeprosiłem. Z racji niecierpliwości kolega użyczył mi DENON DP-200USB i ten szlachetniej wybrzemiewa.

Natknąłem się na opinie, że to podobno MikroSeiki i do Grace też pewnych podobieństw można się doszukać ale plotki zdementowano bodajże http://www.technique.pl. Niemniej zadowolon jestem.

Widać ząb czasu na okleinie. O obrotach już wsponiałem. Po włączeniu pokręcić trzeba aby przywrócić 33. Gdzieś psiknąłem, smar teflonowy pod kulkę poszedł jest ciut lepiej.Do pełnego odrestaurowania daleko jednak ingerować w konstrukcje z uwagi na sentyment właściciela nie zamierzam.

Nad wkładką ogólne mam rozważania. Priorytety inne ale wiadomo: jak cos można "niewielkim kosztem" poprawić to czemu nie spróbować? Stąd ten wątek teoretyczny ;)


vasa

Mam ten gramofon w wersji ze wzmacniaczem :)
Dostałem na 17-te urodziny i gra do dzisiaj.
To jest zupełnie niezły hajend. Czasami buczy i bzyczy ale da się to wyeliminować. Warto go nieco wytłumić bo ta górna blacha to niezbyt sztywna jest.
Raczej 440-ki ta bym tam nie wkładał tylko jakiegoś SHURE z epoki :)
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

elem

No ładne cacko :)  Zdradź jeszcze, jaka  to płyta doznała zaszczytu uczestnictwa w reanimacji?
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

rudy-102

To jest bardzo dobry gramofon. Jeden z moich kumpli z dawnych czasów miał dokładnie ten model. Warto w niego włożyć trochę pracy. Jeśli DP-200 zagrał lepiej to według mnie znaczy, że Fonica nie jest poprawnie ustawiona. Nową wkładkę z headshellem ustawiałeś na oko/ucho, czy według jakiegoś szablonu?
Cytat: elem w Marzec 07, 2017, 00:14jaka  to płyta doznała zaszczytu
To chyba jest Division Bell.

frywolny trucht

Jest trochę nieprecyzyjności w tym co czytam po różnych forach na temat tego gramofonu.
Wiadomo, że był produkowany od 1976 roku- czy to jest wersja idlerowa, czy już napęd paskowy? Jakieś zdjęcie jak wygląda mechanizm po zdjęciu talerza? Czy masz pod talerzem tarczę stroboskopową?

Wyczytałem, że niefortunnie ramię jest za wysoko. No pacz pan! Idealnie pod Philipsa serii GP  ;D
Gdybym miał wydać na wkładkę AT 440ML to wolałbym pchnąć obecne pre, dołożyć to co na wkładkę i poszukać innego, używanego pre.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

malg


frywolny trucht

No właśnie. Na domkach twierdzono, że technique zawiera sporo błędów, a u Pacuły zawarto ten sam materiał.
Co prawda nie napisano gdzie te błędy, ale kto wie? Może rzeczywiście są. W każdym razie zacytuję domków:

Piotrek:
Temat rzeka,  przewijał się w wielu watkach, więc warto to zebrać w 1 miejsce.
Dla porządku:
1. G600 zaprezentowany w 1968 i produkowany do około 1972, proste ramię bez AS napęd idlerowo paskowy pierwszej generacji. 4 predkości.
2. G601 produkowany w latach 1973-1975, znany głownie z zestawów "Fonomaster".
Nowe ramię typu "S', napęd idlerowo paskowy drugiej generacji. 4 prędkości.
3) G600B produkowany równolegle z G601, eksportowany do ZSRR. Naped idlerowo paskowy drugiej generacji, ale bez predkości 78rpm, lżejszy niż w G601 talerz (są współwymienne). Zmodernizowana wersja prostego ramienia G600.
4)G600Bfs Wypuszczona w niewielkiej serii na rynek krajowy wersja deck gramofonu G600B. Dodana prędkość 78 (analogicznie jak w G601.
5) G601A paskowy następca gramofonu g601, lżejszy talerz, silnik prądu stałego sterowany elektronicznie, 2 prędkości, uproszczony i potaniony osprzęt ramienia.
6) G600C czyli nowy paskowy napęd z silnikiem prądu stałego jak w g601a, połączony z prostym ramieniem z G600B (być może są kosmetyczne różnice)
cdn."

Czyli, że 601A ma być już paskowcem, ale chętnie bym zobaczył jak to wygląda. Kto wie, może są odstępstwa? To były czasy sporej przypadkowości.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

dyletant

Inicjatorem całego zamieszania była The Wall dostarczona z Empiku. Niestety porysowana. Wynieniać się nie zdecydowałem  z uwagi wartość emocjonalną - 1 czarna płyta po 20 latach (no może druga.. ta pierwszy Led Zeppelin zabrany przez starszego brata z jego dorobkiem winyli) i braki magazynowe. Potem efekt domina i zacząłem zbierać resztę z serii remaster 2016.

Fonica gra lepiej niż wspomniany denon. Szlachetniej.. :D ..bez plastikowego przydzwięku. Z minusów pełen manual co dla  mnie pragmatyka jest pewnym wyzwaniem gdy nerwowo trzeba się zerwać po przegranej stronie... jak to się mówi Magia Vinyla!

Blacha górna w tym modelu raczej sztywna. Zawieszenie subiektywnie oceniam na nie "wybite" - sprężyste. Napęd paskowy. Sparciały oryginał wymieniony na oryginalny zamiennik w Wamacie. Brumi sporadycznie....jakiś czarodziejski kabelek z trudem polutowałem na bazie pomysłu Ahaji i uzemnionona z powietrzem masa przez ekran kabla brumiemie zminimalizowała. Może to przydzwięk obecnie jednego od drugiego nie rozpoznaje.

Co do PRE z Fonicą to w porównianiu do rzeczonego denona wydaję się być więcej przestrzeni. Bas bardziej realny. Jest lepiej :). Różnić pomiędzy wbudowanym PRE denona a DJ Art nie pórywnywałem bo go  jeszcze na stanie nie było.
Zastanawiałem się nad projektem Nudy.  Lutownica jest więc jeśli trafiłby się zestaw do samodzielnego złożenia a'la Ikea to może na jesień coś by z tego wyszło. Teraz wiadomo dzień coraz dłuższy i gdy już prawie decyzja była podjęta trafiłem na to forum okazało się teraz tylko Husaria. Zgłupiałem  :-\. DJ chyba jednak nie sprzedam, może brata uszczęśliwie na siłę.

Cytat: frywolny trucht w Marzec 07, 2017, 13:05

5) G601A paskowy następca gramofonu g601, lżejszy talerz, silnik prądu stałego sterowany elektronicznie, 2 prędkości, uproszczony i potaniony osprzęt ramienia.
Czyli, że 601A ma być już paskowcem, ale chętnie bym zobaczył jak to wygląda. Kto wie, może są odstępstwa? To były czasy sporej przypadkowości.

Ależ proszę bardzo.  Sesja fotograficzna środka może przy  innej okazji. Zastanawiają mnie dwie rzeczy. O ile po prawiej stronie mamy lusterko i podziałki na talerzy do prędkości obortowych - to rozumiem. To do czego służy lampka/dioda przy silniku?

Same ramie ciężko mi ocenić. Antyskating ciężko ustawić. Trudno mi stwierdzić czy mam dobrze. VTA odziwo można regulować co ostatnio odkryłem. Niestety pierścień przy plincie jest za wysoki i pasujące wkładki to
tylko wysokie szwedki powyżej 1.80m. Headshell reloopa jest o setne mm za mały - wyskakuje. Zamontowałem go korzystając z tego co Bill Gates miał w garażu. Raczej nie po audiofilsku. W drodze jest już Ortofon SH4 może będzie lepiej pasował.

frywolny trucht

Czysty paskowiec. Podziałka pod talerzem. Układu optycznego do podglądu nie czaję.  Piszą, że jakiś peryskopowy. Nie miałem tego gramofonu w ręku. Nie Szwedki tylko Philips  ;D
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

rudy-102

Cytat: dyletant w Marzec 07, 2017, 22:00Niestety pierścień przy plincie jest za wysoki i pasujące wkładki to
tylko wysokie szwedki powyżej 1.80m.
To pozostaje Ci zabawa w podmienianie mat o różnej grubości.
Cytat: dyletant w Marzec 07, 2017, 22:00To do czego służy lampka/dioda przy silniku?
To dioda IR. Silnik sterowany jest własnym stroboskopem na podczerwień.

dyletant

Cytat: rudy-102 w Marzec 07, 2017, 22:10To pozostaje Ci zabawa w podmienianie mat o różnej grubości.

A miało być tanio:). Otwierać nowy wątek Maty do G601 - które grają? ;)

frywolny trucht

No dlaczego nie? Tylko pewne jako autorski eksperyment.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

rudy-102

Kiedyś w Danielu miałem wybitnie za niską wkładkę i musiałem dorobić sobie podkładkę między nią w headshell. To była chyba Goldring Elektra, a podkładkę zrobiłem z balsy. Z matami jest łatwiej :).

dyletant

Cytat: frywolny trucht w Marzec 07, 2017, 22:25
No dlaczego nie? Tylko pewne jako autorski eksperyment.
Nie wiem czy mam aż tak dobry słuch/wyobraźnię... przemyślę:).

Do kalibracji wrócę gdy przyjdzie headshell Ortofona. Szablon mam z co sprzedawca do wkładki dokładał - jeden otwór, trochę linii równoległych i jedna prostopadłą. Poszukam może czegoś lepszego. Docelowo część ustawień chciałem zrobić przy pomocy PC - softłerowym  oscyloskopem  i jakąś płytą testową. Tylko jaką zanabyć? Recenzji BRAK :-\.

Maty zostawię na deser. Podobno gramofony Bambino świetnie grały bez tej regulacji.

frywolny trucht

"Przyrząd" do ustawienia wkładki ( kąt prowadzenia, przesięg) powinien być dostosowany do typu ramienia ( długie, krótkie, proste, S, L)
Najprościej kupić/ pożyczyć takie coś: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=398.0, a najtaniej zapolować na takie coś jak pokazał il cattivo w tym wątku ( czyli wersja papierowa geo disc).

Azymut i VTA można zweryfikować papierem milimetrowym, ale zaintrygowała mnie Twoja regulacja. Napisałeś, że można już tylko wyżej? W sumie to dobrze, łatwo nadrobić grubością maty. Gorzej by było w drugą stronę, że za nisko jak w innych PRL-owskich gramofonach. Mógłbym prosić o zbliżenie na regulację VTA? Jak to wygląda?

Oscyloskop... Trochę grubo jak na AT 95E, ale w sumie dlaczego nie? Na forum znajdziesz wątek o oprogramowaniu i metodyce działania.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Piterski

Cytat: dyletant w Marzec 07, 2017, 23:22Poszukam może czegoś lepszego.
Koniecznie, jak kolega ustawił na tym szablonie to może być kicha. Podobny miałem do Projecta to była tragedia niestety.
Cytat: dyletant w Marzec 07, 2017, 23:22Tylko jaką zanabyć?
http://winyle.pl/plyty-testowe/4714-plyta-testowa-dr-feickert-adjust-7-inch-test-record.html
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

pan-troglodytes

#20
Na Unitra Klub leży instrukcja serwisowa do tego gramofonu, trzeba być zalogowanym: http://unitraklub.pl/node/9977
Jest ona tak napisana, że czytając ją ma się wrażenie obcowania przynajmniej z promem kosmicznym. Fajna lektura. Ustawienie wkładki w głowicy jest proste jak zna się odległość tipu igły od mocowania headshella. Zazwyczaj jest to 48-52 mm ale jaka wartość obowiązuje dla 601-A - nie wiem.
Instrukcja użytkowania napisana jest wyśmienicie:
wyprowadzić ramię 10 ze wspornika 11 tak, aby kołek 33 wystający z pierścienia ramienia oparł się na ramieniu podnośnika 32 w miejscu pokazanym strzałką (i nieczytelny rysunek)

malg


cafedelmar

Denon PMA720AE, Quadrale QLX, HECO Music Style 900 , Fonica GS464, Pioneer PLX500, PioneerDV420V, Technics SL-PG340A, Sony STR DE545

frywolny trucht

Super. Nie znałem tego materiału. Widzę, że zwolennik teorii, że to ramię na licencji Micro Seiki.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

christo

Cytat: frywolny trucht w Marzec 08, 2017, 11:20
Super. Nie znałem tego materiału. Widzę, że zwolennik teorii, że to ramię na licencji Micro Seiki.
Prawda! ;)
Victor QL-A70 (103R, Ortofon Rondo Blue), Ear834p clone by LH + trafa, 300B SET, ART Stiletto 6, Denon DVD-3910