Witajcie w "małpiarni" czyli znów strugamy "wariata". Klon EAR834.

Zaczęty przez McGyver, Czerwiec 18, 2018, 13:44

Poprzedni wątek - Następny wątek

Bedford


McGyver

Zawsze w jednym punkcie, najczęściej gdzieś w pobliżu gniazd wejściowych, ale to trzeba z reguły "wymacać".

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 11:15
Zawsze w jednym punkcie, najczęściej gdzieś w pobliżu gniazd wejściowych, ale to trzeba z reguły "wymacać".

A masy wejściowe i wyjściowe sygnałów też tam łączyłeś?
Uziemienie też?

McGyver

Nie, bo masy we i wy są połączone na PCB. Chcesz zrobić pętlę masy?
Zacisk uziemienia jest odizolowany od obudowy i podłączony grubym przewodem do masy na PCB w pobliżu wejścia.

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 12:42Zacisk uziemienia jest odizolowany od obudowy i podłączony grubym przewodem do masy na PCB w pobliżu wejścia.                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

To mówisz o gnieździe i uziemieniu dla gramofonu , a jak z przewodem ochronnym [też uziemienie] - łączysz go z obudową w tym punkcie gdzie łączysz masy?


McGyver

Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 13:54jak z przewodem ochronnym [też uziemienie] - łączysz go z obudową w tym punkcie gdzie łączysz masy?
To zależy. Jeżeli wykonasz urządzenie tak, by spełniało wymogi II klasy ochronności (wszystkie obwody po pierwotnej stronie trafa z podwójną izolacją) to kołka środkowego gniazda IEC nie należy podłączać do niczego. Taki scenariusz jest wygodniejszy, bo przez to że masy kilku urządzeń łączą się poprzez szynę PE często powstaje pętla masy. Natomiast gdy masz urządzenia II klasy ochronności, to tą drogą pętla masy nie powstanie.

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 12:42

Zacisk uziemienia jest odizolowany od obudowy i podłączony grubym przewodem do masy na PCB w pobliżu wejścia.

To może jeszcze uściślające pytania , żeby zamknąć ten temat i nie szukać po omacku.
1. Czy masy żarzenia i anodową łączysz ze sobą tak jak ja przy zaciskach wejściowych, czy w innym miejscu?
2. Z którego punktu wychodzisz łącząc masy z obudową w pobliżu gniazd wejściowych?
3. Czy łączysz ze sobą te dwa duże centra masy na płytce , które są oddzielne dla obu kanałów?
4. Czy mógłbyś wskazać na płytce ten punkt do którego lutujesz uziemienie gramofonu?
5. Czy podłączając masy wej. i wyj. do płytki masy prowadzisz je oddzielnymi przewodami dla każdego kanału , czy jednym przewodem łącząc
    masy przy gniazdach?
Dzięki.

McGyver

Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 14:37
To może jeszcze uściślające pytania , żeby zamknąć ten temat i nie szukać po omacku.
1. Czy masy żarzenia i anodową łączysz ze sobą tak jak ja przy zaciskach wejściowych, czy w innym miejscu?
2. Z którego punktu wychodzisz łącząc masy z obudową w pobliżu gniazd wejściowych?
3. Czy łączysz ze sobą te dwa duże centra masy na płytce , które są oddzielne dla obu kanałów?
4. Czy mógłbyś wskazać na płytce ten punkt do którego lutujesz uziemienie gramofonu?
5. Czy podłączając masy wej. i wyj. do płytki masy prowadzisz je oddzielnymi przewodami dla każdego kanału , czy jednym przewodem łącząc
    masy przy gniazdach?
Dzięki.

1. Żarzenie zwykle symetryzuję dwoma jednakowymi opornikami 50-100ohm.
2. Zależy od płytki.
3. Tak, na tej PCB trzeba to zrobić. Ja bym oskrobał soldermaskę z tych centralnych punktów masy i przylutował tam krótki kawałek miedzianego drutu 1,5mm^2 nie żałując na to cyny. Tenże centralny punkt masy podłączyłbym do chassis. Nie montowałbym tych małych kondensatorków w rogach płytki w pobliżu otworów montażowych z symbolami uziemienia.
4. Ja mam jak dotąd pre wg. tego samego schematu, ale złożone na innej PCB. Na tej zielonej PCB zacisk uziemienia gramofonu spróbowałbym podłączyć grubym przewodem do połączonych mas w centralnym punkcie oznaczonym źółtym kółkiem.
5. Jako że centralne punkty mas obu kanałów zwieramy grubym drutem, to ja bym wykorzystał tylko jeden punkt lutowniczy masy na PCB od strony wejścia, i podobnie od strony wyjścia też tylko jeden.

Ponadto, przy wykorzystaniu jednego zasilacza warto połączyć przewodami od spodu punkty na PCB jak na onrazku poniżej. Rezystory w zasilaniu zmniejszyłbym odpowiednio, 20k do 3k9, 200k do 20k. Wszystkie 2W.

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 15:11
Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 14:37
To może jeszcze uściślające pytania , żeby zamknąć ten temat i nie szukać po omacku.
1. Czy masy żarzenia i anodową łączysz ze sobą tak jak ja przy zaciskach wejściowych, czy w innym miejscu?
2. Z którego punktu wychodzisz łącząc masy z obudową w pobliżu gniazd wejściowych?
3. Czy łączysz ze sobą te dwa duże centra masy na płytce , które są oddzielne dla obu kanałów?
4. Czy mógłbyś wskazać na płytce ten punkt do którego lutujesz uziemienie gramofonu?
5. Czy podłączając masy wej. i wyj. do płytki masy prowadzisz je oddzielnymi przewodami dla każdego kanału , czy jednym przewodem łącząc
    masy przy gniazdach?
Dzięki.

1. Żarzenie zwykle symetryzuję dwoma jednakowymi opornikami 50-100ohm.



Ale czy łączysz masę żarzenia z masą anodową i gdzie?

Bedford

Na płytce zasilacza warto chyba dać bleedersa jakieś 300k np. na ostatnim kondensatorze , żeby rozładował to wysokie napięcie z anody lamp kiedy żarzenie już nie działa po wyłączeniu zasilania.

McGyver

Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 15:27Ale czy łączysz masę żarzenia z masą anodową i gdzie?
Przecież odpowiedziałem. Nie łączę tylko symetryzuję. Chyba że nie wiesz co to symetryzacja żarzenia.

McGyver

Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 16:24
Na płytce zasilacza warto chyba dać bleedersa jakieś 300k np. na ostatnim kondensatorze , żeby rozładował to wysokie napięcie z anody lamp kiedy żarzenie już nie działa po wyłączeniu zasilania.
Przynajmniej 2W.

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 17:46
Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 15:27Ale czy łączysz masę żarzenia z masą anodową i gdzie?
Przecież odpowiedziałem. Nie łączę tylko symetryzuję. Chyba że nie wiesz co to symetryzacja żarzenia.
Myślałem o tym z czym łączysz ten wspólny punkt 0 utworzony z oporników.

McGyver

Nie wiem o czym myślałeś pytając o coś innego. Punkt wspólny oporników symetryzujących łączę z masą sygnałową. Te oporniki możesz wlutować na płytce zasilacza od spodu.

Korzystając z punktu wspólnego symetryzacji żarzenia można też podnieść potencjał żarników o kilkadziesiąt voltów dzięki czemu nie będziesz się musiał martwić o to że ECC81 ma za niskie U H-K. Wystarczy na napięciu anodowym zamontować dzielnik np. 330k+120k /2W i jego środek połączyć z punktem wspólnym rezystorów symetryzujących żarzenie. Potencjał żarników zostanie podniesiony o jakieś 60V w stosunku do masy, co załatwia sprawę U H-K całkowicie.

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 18:23
Nie wiem o czym myślałeś pytając o coś innego. Punkt wspólny oporników symetryzujących łączę z masą sygnałową.
Ten punkt wspólny też można nazwać masą. O tym myślałem i o to pytałem.
Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 18:23


Korzystając z punktu wspólnego symetryzacji żarzenia można też podnieść potencjał żarników o kilkadziesiąt voltów.
Ale w swoim tak chyba nie robiłeś?

McGyver

Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 18:44Ten punkt wspólny też można nazwać masą. O tym myślałem i o to pytałem.
Cóż, telepatą nie jestem, w myslach nie czytam  ;)
Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 18:44
Ale w swoim tak chyba nie robiłeś?
Nie, ja mam inne PCB i nie chciało mi się ciąć ścieżek. Nie brumi, nie skwierczy, gra aż miło.

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 19:06
Cóż, telepatą nie jestem, w myslach nie czytam
[/quote]

Nie trzeba być telepatą - pytałem czy łączysz masę żarzenia z masą anodową i gdzie. Więc obojętne jest jaką masę żarzenia - taką która wyjdzie z symetryzacji , czy tą z minusa zasilacza.

McGyver

Łomatko jedyna, punkt połączenia rezystorów symetryzujących NIE JEST masą. Co najwyżej można (ale nie ma takiego obowiązku) podłączyć go do masy.
Jak sformułujesz pytanie, taka i odpowiedź otrzymasz. Proste.

Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 22:37
Łomatko jedyna, punkt połączenia rezystorów symetryzujących NIE JEST masą.
To jest sztucznie utworzona masa układu symetrycznego.


Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 22:57

Tak czy inaczej, zasilacz hajcungu w tym projekcie NIE JEST układem symetrycznym.
Oczywiście , że ten zasilacz nie jest symetryczny , a kto mówił , że jest. Aleś uparty..


Bedford

Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 23:06
Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 23:03ten zasilacz nie jest symetryczny , a kto mówił , że jest
Ty mówiłeś:
Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 22:48To jest sztucznie utworzona masa układu symetrycznego.

Przecież to nie o tym naszym zasilaczu  , tylko o Twojej symetryzacji.

McGyver

Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 23:09Przecież to nie o tym naszym zasilaczu  , tylko o Twojej symetryzacji.
Już mówiłem. Nie jestem telepatą, w myślach nie czytam. Czytam to co napisane czarno na białym. Skoro jest napisane byle jak, to też tak właśnie to rozumiem. Mówiłem też, że skoro byle jak formułujesz pytania, to nie dziw się że otrzymujesz byle jakie odpowiedzi. Jeżeli chcesz byc zrozumianym zgodnie ze swoimi intencjami, to nie możesz liczyć na telepatię. Wysil się, i porządnie ubierz w słowa swe myśli nieuczesane.

Bedford

Cytat: Bedford w Wrzesień 05, 2018, 22:48
Cytat: McGyver w Wrzesień 05, 2018, 22:37
Łomatko jedyna, punkt połączenia rezystorów symetryzujących NIE JEST masą.
To jest sztucznie utworzona masa układu symetrycznego.
Czy ja tu pisałem o naszym zasilaczu ? Przecież wyraźnie odnosiłem się do Twojej symetryzacji. Do czego Ci tu telepatia potrzebna.