Wkładka MF100- i jej siostry 102,103,104 i 105- królowała w latach 80-tych, montowana przez Fonicę w gramofonach swojej produkcji. MF100 była licencjonowaną kopią holenderskiej wkładki MM Tenorel 2001, która pojawiła się w 1975 roku, występującej z igłami 2001, 2001 ED, 2001 SD (ostrze Shibata). Co ciekawe Tenorel 2001 jest ponoć kopią wkładki Goldring 800 http://www.vinylengine.com/library/goldring/g-800.shtml:)
Oto dane techniczne holenderskiego protoplasty w wersji ED ( otrze eliptyczne):
Type: moving magnet
Output Voltage: 5.5mV
Frequency Response: 15Hz - 45kHz
Tracking Force: 1-3g Mass: 7g
Channel Separation: > 25db
Channel Balance: < 1.2db
Load Impedance: 47k ohms
Output Impedance:520 ohms
Stylus Tip: elliptical
Dynamic Compliance: 25x10-6cm/Dyne
Przykładowe zdjęcia z internetu:
(http://fotoo.pl//out.php?i=926699_tenorel1.jpg)
(http://fotoo.pl//out.php?i=926700_tenorel2.jpg)
(http://fotoo.pl//out.php?i=926701_tenorel3.jpg)
Cytat: frywolny trucht w Grudzień 26, 2014, 18:17Dynamic Compliance: 25x10-6cm/Dyne
Podatność 25!!!!! to na jakim ramieniu ją wieszają? Ze słomki?
Cytat: miniabyr w Grudzień 26, 2014, 18:40Ze słomki?
Bez przesady, zaraz słomka. Pomiędzy 5 a 10g vinylengine pokazuje 129 ramion :)
Było na czym wieszać.
Tylko czy sens był.
(http://akta69.blog.onet.pl/wp-content/blogs.dir/476261/files/blog_xm_4119736_5644193_tr_snoopy_003.jpg)
(http://akta69.blog.onet.pl/wp-content/blogs.dir/476261/files/blog_xm_4119736_5644193_tr_snoopy_005.jpg)
Polskie produkty na zagranicznych forach uchodzą za gorzej wykonane od Tenorela. Seria nie wyskoczyła też- poza jednym przypadkiem- ponad ostrze sferyczne. Tymczasem Tenorel słynął z dobrej jakości igieł o różnym stopniu zaawansowania. Wspomnianym przypadkiem i wyjątkiem od reguły w PRL-owskiej produkcji jest Wkładka MF 10E z ostrzem eliptycznym ( czerwona obudowa igły, nacisk zaledwie 1,25g). Biały kruk.
Wkładki MF natomiast różniły się obciążeniem, poziomem nacisku, oraz obudową igły. Osobną rodzinę stanowiły numery parzyste i osobną nieparzyste.
Dane techniczne: http://www.technique.pl/mediawiki/index.php/Wk%C5%82adki_serii_MF1xx
i tak pasmo przenoszenia wg producenta:
MF-100, 20-20000 Hz
MF-101, 20-18000 Hz
MF-102, 40-21500 Hz
MF-104, 20-20000 Hz
MF-105, 20-20000 Hz
Tłumienie przeniku międzykanałowego:
MF-100, 20 dB
MF-101, 22 dB
MF-102, 24 dB
MF-104, 25 dB
MF-105, 25 dB
Np. MF102- 47kOhm/370pF, MF 101, 105 - 47kOhm/ 470pF, wszystkie one nacisk 1,5g, a np. MF100- 2g.
Producent dramatycznie słabo oceniał trwałość igieł: ok. 600 godzin dla MF 101, a dla MF 102 ledwie 400 godzin.
Tymczasem testowaliśmy MF100 w wątku: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=387.0 gdzie można znaleźć zdjęcia wkładki, schemat podłączenia, można pobrać próbki dźwiękowe i porównać jak to się ma do innych testowanych w tamtym wątku wkładek gramofonowych.
Ech dla użytkowników wkładek mc podatność 25 to abstrakcja. Ale faktem jest ,że większość wkładek mm to miętkie raczej som nie twarde. ;D
Cytat: frywolny trucht w Grudzień 26, 2014, 20:111. Pasmo przenoszenia
MF-100 40-12500 Hz
Zadziwiająco niska wartość (12,5 kHz) dla tej (i w sumie jakiejkolwiek) wkładki. Czy to na serio miało tak wąskie pasmo przenoszenia, czy nastąpił jakiś błąd "w druku"?
To błąd.
W papierach jest 20-20 jak należy.
e tam, brzmienie się liczy. W tabeli excela to number one analogowego świata. Jakość się zaczyna i kończy na tej znakomitej wkladce :)
Poza tym, kiedyś wieszano wszystko na czym popadło. Dziś jest inaczej a to rodzi problemy.
Cytat: il cattivo w Grudzień 26, 2014, 20:32Zadziwiająco niska wartość (12,5 kHz) dla tej (i w sumie jakiejkolwiek) wkładki. Czy to na serio miało tak wąskie pasmo przenoszenia, czy nastąpił jakiś błąd "w druku"?
Il cattivo i vasa- dzięki za czujność. Byłem pewny źródła, wkleiłem, nie sprawdziłem i dupa zbita.
Swoją drogą wkładka MF 103 uchodzi za jakiegoś potwora z Loch Ness. Niby ludzie odnotowują, że była, a jak co do czego- nikt nie miał. Albo mnie pamięć zawodzi, albo ja ją miałem. Uległem ułudzie jakiejś, czy faktycznie istniała?
Zaintrygowany parametrami MF 102 nabyłem na wiadomym portalu aukcyjnym taką, o magicznym układzie kolorów, nieużywaną:
Dostałem od znajomego starego headshelka na którym wisiała wkładka MF-100 jak na foto:
(http://fotoo.pl//out.php?i=926700_tenorel2.jpg)
napis od góry identyczny ( TENOREL made in HOLLAND) ale od czoła logo Unitry - typowa litera "U" ale nie wypalona jak na pozostałych wkładkach tylko naklejony fornir lekko wypukły. Nie wiem czy ktoś się już z takim modelem spotkał.? Na samej igle ładnie wybite na czarno Mf-100 (igła uszkodzona).
Zaciekawiła mnie ta wersja no i szukam do niej odpowiedniej igły (nie zamiennika). Jak ktoś coś ma pod nią to proszę o info ewentualnie cynk co najlepiej polecacie.
(Jutro przy świetle dziennym zrobię jakąś fotkę i wstawię jak to dokładnie wygląda).
To dobrze wróży, że tylko naklejka, ale i tak najwięcej będzie zależało od ostrza. Trza szukać 2001 SD (Shibata) :)
link=topic=416.msg17156#msg17156 date=1422648741]Zaciekawiła mnie ta wersja no i szukam do niej odpowiedniej igły (nie zamiennika). Jak ktoś coś ma pod nią to proszę o info ewentualnie cynk co najlepiej polecacie.[/quote]
Nie wiem, czy sięopłaca bo strasznie drogo.
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles.asp?M=Tenorel_T-2001-SD__6066
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles_detail.asp?M=Tenorel_T-2001-ED__6065_1144
Cytat: GregWatson
Rany, co zrobiłeś, że to wygląda jak wygląda :)
Pierwsza pozycja, ta droga, to igła quadro i niby do MF 102
Nie ukrywam, że sprawa mnie przerasta- dlaczego akurat do 102?
W załączeniu obiecane fotki Mf-100.
Gdybyś zamówił tę igłę z drugiego linka, wiedzielibyśmy jaki był punkt wyjściowy i ile spieprzyła Fonica.
Tylko, że nie da się jej kupić.
Można kupić sfery: http://www.pickupnaalden.com/english/search.asp?N=00622
Wrzuciłem jako też ciekawy w sumie materiał porównawczy. W końcu część z nas też brała w tym udział;
http://www.audiostereo.pl/test-wkladek-gramofonowych_110957.html
Się naszukałem...
Inicjatywa była jak najbardziej dobra. Jednak jak te pliki od StaregoM puszczało się przez DACa na dobrym systemie, to był dramat. Brzmienie było dość dalekie od brzmienia dobrych plików. I jak tutaj sugerować się różnicami w brzmieniu tych wkładek, skoro grało to na jakieś 40% możliwości? To moje zdanie.
Taką kupiłem na szybkiego, posłucham jak to gra.
Jeśli przyjąć założenie, że system gra tak jak najsłabszy element, to sprowadziłeś Tenorel'a do poziomu Foniki.
Tymczasem właśnie Tenorel był ceniony, nie tyle za wkładki, co za igły.
Jest jeszcze jedna szansa. Tak na 100 % nie jestem pewny, ale ponoć Goldring G800 i Goldring D110 były identyczne z Tenorel 2001.
Goldring D110 to igła, ale cieńka przy tym co potrafił wyrzeźbić Tenorel. Przypominam o Shibata.
http://www.stylusplus.co.uk/goldring-d110-lp-stylus-7198-p.asp
Cytat: frywolny trucht w Styczeń 31, 2015, 11:40Gdybyś zamówił tę igłę z drugiego linka, wiedzielibyśmy jaki był punkt wyjściowy i ile spieprzyła Fonica.
Tylko, że nie da się jej kupić.
Teraz znów można.
Teraz trzeba tylko wykonać ten niewielki krok, który będzie tak wiele znaczył dla ludzkości.
W sumie 33 euro razem z przesyłką do Polski z tego co się doczytałem?.
Znalezione dziś w szufladzie ze skarpetami.
Biały kruk ?
:-\
Moment, moment. To jest tylko sfera. Bajer polega na eliptyku lub shibacie :)
2001 ED, 2001 SD
SD to jest Shibata.
To co masz Rudy, to późniejsza przejściówka od tej Grega. Fonica już sobie kupiła maszyny tłoczące swoje logo.
Czy historia ją oceni jako cenną? Nie wiem.
http://www.styli.co.nz/stylus-219.html (http://www.styli.co.nz/stylus-219.html)
Cytat: frywolny trucht w Luty 08, 2015, 21:45To co masz Rudy, to późniejsza przejściówka od tej Grega. Fonica już sobie kupiła maszyny tłoczące swoje logo.
Czy historia ją oceni jako cenną? Nie wiem
Mam jeszcze kilka, ale tylko t ajedna jest Black & White. :-)
Czyli wszystko OK, można brać tą z linku?
To tylko szlif sferyczny. Żeby zakasować na całej linii MF100 by PRL warto zapolować choć na eliptyka ED.
Z którego linku? :)
Jak widać na obrazku mogłem włożyc ja do koszyka. Dalej się już nie posuwałem.
Twój link to Nowa Zelandia. Co ta igła tam robi, na drugim krańcu świata?
Cytat: frywolny trucht w Luty 08, 2015, 21:56To tylko szlif sferyczny. Żeby zakasować na całej linii MF100 by PRL warto zapolować choć na eliptyka ED.
Czyli taką?:
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles_detail.asp?M=Tenorel_T-2001-ED__6065_1144
Cytat: frywolny trucht w Luty 08, 2015, 21:59Co ta igła tam robi, na drugim krańcu świata?
Chyba je śniadanie bo tam już 10.05 godz. :):):):)
Cytat: frywolny trucht w Luty 08, 2015, 21:59Twój link to Nowa Zelandia. Co ta igła tam robi, na drugim krańcu świata?
Walczy w Mordorze ;-)
Cytat: GregWatson w Luty 08, 2015, 22:03
Cytat: frywolny trucht w Luty 08, 2015, 21:56To tylko szlif sferyczny. Żeby zakasować na całej linii MF100 by PRL warto zapolować choć na eliptyka ED.
Czyli taką?:
http://www.pickupnaalden.com/english/turntable_needles_detail.asp?M=Tenorel_T-2001-ED__6065_1144
Tak, ale w tym sklepie nie da się jej kupić. Może w Nowej Zelandii :)
Znalazłem coś u mojego ulubionego dostawcy. To nie oryginał, tylko odpowiednik, ale o szlifie - Shibata
https://www.thakker.eu/tonnadeln/n-2001-sd-nadel-fuer-tenorell-t-2001-d-nachbau/a-6062/
Chyba jutro tam zadzwonię i się spytam, czy to na pewno shibata.
Identyczna wkładka jak u mnie tylko igła nie ta.
http://allegro.pl/wkladka-magnetyczna-mf-102-i5072691636.html
Cytat: rudy-102 w Luty 08, 2015, 22:46https://www.thakker.eu/tonnadeln/n-2001-sd-nadel-fuer-tenorell-t-2001-d-nachbau/a-6062/
Chyba jutro tam zadzwonię i się spytam, czy to na pewno shibata.
Z dzwonieniem nie wyszło. Wysłałem maila, zobaczymy co odpowiedzą.
OK. Ciekaw jestem z zamysłem kupienia oczywiście.
Jak to się okaże, że na prawdę shibata to kupię. Całą młodość i później tez katowałem płyty i uszy emefką100. Teraz możnaby się dowiedzieć "co autor miał na myśli" :-)
Kawał dobrej historii. I to się człowiek dowie jaka różnica między wschodem a zachodem. :)
Dostałem odpowiedź od Thakkera. N-2001-SD ma rzeczywiście szlif shibata, tylko że ......
Po pierwsze przez pomyłkę wstawili do sieci w tej cenie, a po drugie wcale jej nie mają.
@#^%$ mać.
Cytat:
"vielen Dank für die Anfrage.
Ja, grundsätzlich besitzt die Tonnadel N 2001 SD einen Shibata-Schliff, allerdings ist das Modell versehentlich (zu diesem Preis) eingestellt worden, des Weiteren ist es aktuell nicht auf Lager.
Mit freundlichen Grüßen aus Bottrop,
Alexander Wenning"
Jak traficie w dobrej cenie to i ja się podepnę :)
Cytat: rudy-102 w Luty 10, 2015, 19:32Po pierwsze przez pomyłkę wstawili do sieci w tej cenie, a po drugie wcale jej nie mają.
Fafluchte.
Szukamy dalej.
Shibate chcieliscie tanio kupic? :-)
Dosyć ciekawy kawałek znalazłem też tu:
http://www.audiostereo.pl/cala-prawda-o-polskich-wkladkach-serii-mf-100_79605.html/page__st__420#entry2655059
Ciekawostka.
http://www.ebay.de/itm/Unitra-Fonica-MF-101-Tonabnehmer-TOP-/182499403385?hash=item2a7dcfe679:g:ZvEAAOSw2gxY0ujJ