audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => ramiona i okablowanie => Wątek zaczęty przez: amati74 w Listopad 27, 2020, 00:51

Tytuł: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Listopad 27, 2020, 00:51
Koledzy moze ktoś by się pokusił o porównanie ramion  używane SME 3009   i nowe  Jelco (750/550). Chociaż przybliżone porównanie.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 27, 2020, 10:30
Jednym słowem - remisowo:)

Trochę trudno porównać np. SME serii III o bardzo niskiej masie i Jelco 750L na której mam dociążony headshell.

Ogólnie te ramiona są wykonane bardzo porządnie, a to czy ktoś woli Jelco czy SME to już może być kwestia preferencji.

Jedyne które oceniam niżej to SME II improved z nylonowymi łożyskami. Lepiej non-imp lub w sumie SME III jest ciekawe.

Pamiętaj, że gra cały gramofon, napęd, ramię, wkładka.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Listopad 27, 2020, 15:01
Cytat: tomasz_pianista w Listopad 27, 2020, 10:30
Jednym słowem - remisowo:)

Trochę trudno porównać np. SME serii III o bardzo niskiej masie i Jelco 750L na której mam dociążony headshell.

Ogólnie te ramiona są wykonane bardzo porządnie, a to czy ktoś woli Jelco czy SME to już może być kwestia preferencji.

Jedyne które oceniam niżej to SME II improved z nylonowymi łożyskami. Lepiej non-imp lub w sumie SME III jest ciekawe.

Pamiętaj, że gra cały gramofon, napęd, ramię, wkładka.
Rzecz wiadoma złoty trójkąt [emoji12]
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Listopad 27, 2020, 15:48
Jak się na tym nie znasz to nowe jest pewniejsze niż to używane, które może wypadało by oddać do serwisu SMC.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Listopad 27, 2020, 16:03
Jak kupisz SME w dobrym stanie to na nim nie stracisz za jakiś czas . Jak masz Jelco w okazyjnej cenie to bierz jak w normalnej to ja bym odpuścił . Oni stosują , stosowali rozwiązania materiałowe jak w latach 80 tych . Do nowych ramion  SME z serii M2 czy M2R nie ma co ich porównywać to przepaść.
Mam ich ramię robione dla Ortofona RS-212D szału nie ma. Zanim jednak zapadnie decyzja o jego sprzedaniu wypróbuje je jeszcze z SPU Mono.
ps. Dziś wolał bym kupić SME M2R 9 cali.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Listopad 27, 2020, 16:45
Cytat: audiokawosz w Listopad 27, 2020, 16:03Jak kupisz SME w dobrym stanie to na nim nie stracisz za jakiś czas . Jak masz Jelco w okazyjnej cenie to bierz jak w normalnej to ja bym odpuścił .

Dokładnie tak. Ja za 750L płaciłem 2000zł, nie ma na rynku tańszej 12'. Dziś Jelco wprowadziło bardzo dużo modeli i każda seria jest coraz droższa.

Zauważ, że headshell w Jelco 550 to budżetowy HS-50, zawsze był HS-25 w modelu 750. Jelco 550 kosztuje chyba ponad 4k. Kable chyba też dają bardziej budżetowe. Niestety ramiona są coraz droższe, zarówno nowe jak i używane.

U mnie bardzo dobrze spradza się Jelco 750L+Denon 103R na Garrardzie 401:)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 26, 2021, 23:09
Kurcze chyba się zakochałem w Garrardzie 401/301......

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2021, 23:17
No to przepadłeś :np:
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 27, 2021, 00:50
Cytat: tomasz_pianista w Styczeń 26, 2021, 23:17
No to przepadłeś :np:
Lepiej przepaść tak niż inaczej [emoji12]

Jak wczoraj zobaczyłem na filmiku jak to cudo jest zbudowane w środku, ten napęd, silnik, amortyzacja silnika... Nie można się nie zakochać
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Styczeń 27, 2021, 07:16
Prawie 10k $ :)

(https://i.ebayimg.com/images/g/pOIAAOSw1QxftTc4/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/kJQAAOSwGYZftTcz/s-l1600.jpg)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Styczeń 27, 2021, 08:29
Minimalizm ale z klasą.
Taki bym zmieścił jeszcze na ołtarzu  :)

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s1080x2048/143867651_10221097350275744_2170980758764882528_o.jpg?_nc_cat=111&ccb=2&_nc_sid=e3f864&_nc_ohc=axXLd7OQuYgAX_jEmdZ&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&tp=7&oh=22992e880b01fd6553b15e1a5ef7b9c2&oe=6034C884)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 27, 2021, 09:11
Cóż mogę powiedzieć.. Hmmm brak słów
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 27, 2021, 09:34
Jak bym miał taką kasę i więcej fantazji to bym taki zanabyl dla samej przyjemności patrzenia co rano na takie cudeńko. Może nawet rozłożył bym przed nim dywanik i pokłony robił [emoji16]
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: bat73 w Styczeń 30, 2021, 01:00
Właśnie się okazało że 27 stycznia minęło dokładnie 10 lat od chwili gdy zawitał u mnie Garrard 401.
Cieszy oko i ucho cały czas. Ostatnio wymieniłem mu kółko idlera bo zaczęły trochę pływać obroty. Pomogło.
a co do tematu... Ja mam na nim 2 SME i tak bym polecał ;)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Styczeń 30, 2021, 05:45
Cytat: masza w Styczeń 27, 2021, 07:16Prawie 10k $
No wiesz ale odpacykowany na maksa! Jak obserwuję rynek dotyczący Garrard to kupno oddzielnie "wszystkiego" wychodzi znacznie taniej .
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 30, 2021, 06:31
Cytat: bat73 w Styczeń 30, 2021, 01:00
Właśnie się okazało że 27 stycznia minęło dokładnie 10 lat od chwili gdy zawitał u mnie Garrard 401.
Cieszy oko i ucho cały czas. Ostatnio wymieniłem mu kółko idlera bo zaczęły trochę pływać obroty. Pomogło.
a co do tematu... Ja mam na nim 2 SME i tak bym polecał ;)
10 lat temu ceny Gararda, były jeszcze znośne ale teraz to już troszkę szaleństwo. [emoji849]
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Styczeń 30, 2021, 06:38
Oficjalna informacja głosi ,że SME nabyła prawa do  Garrard od brazylijskiego IGB Gradiente SA  . I to dopiero będzie cenowe szaleństwo ! Choć zapowiadaja ,że części zamiennych dla posiadaczy wersji oryginalnych 301 i 401 nie zabraknie (to ucieszy posiadaczy) Jak pokazuje rynek tych części teraz też nie braknie . SME zapewne wypuści jakąś replikę301/401  i to dopiero będzie szaleństwo.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 16:22
Co fajnego można powiesić na 3009 S2?
Niestety 103ki raczej nie :(
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 03, 2021, 16:37
A dlaczego nie ? . Jak będziesz miał wenę to i SPU powiesisz. SME daje w komplecie przeciwwagi pod SPU .
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 16:48
Cytat: audiokawosz w Marzec 03, 2021, 16:37SME daje w komplecie przeciwwagi pod SPU .

Zależy czy improved,czy non-improved. Imp bez wymiennego headshella ma chyba 7,5g.

Ogólnie non-imp jest lepsza, ramię też ma większą efektywność, inne łożyska (stalowe zamiast nylonu). Natomiast chodzą drożej, raczej ponad 2000 + trzeba doliczyć nową gumę do przeciwwagi i na ogół jakieś drobiazgi, być może okablowanie. Jak do Garrarda, to jeszcze podstawka pod ramię.

Ja nie próbowałem wieszać Denona, pewnie by się dało. U mnie teraz wisi Ortofon Rondo Blue.

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 16:59
To jest S2 non-improved z wymiennym headshellem.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 17:02
No to wybór będziesz miał spory:) Rozumiem, że to do przyszłego gramofonu?
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 17:03
Tak do 401ki  :)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 03, 2021, 17:05
Cytat: masza w Marzec 03, 2021, 17:03
Tak do 401ki  :)
Rozumiem, że będziesz składał sam?

Pozdrawiam,
GB

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 17:12
Raczej powierzę to do zrobienia komuś kto jest dokładniejszy i bardziej cierpliwy ode mnie  :D
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 03, 2021, 17:12
Cytat: masza w Marzec 03, 2021, 17:12
Raczej powierzę to do zrobienia komuś kto jest dokładniejszy i bardziej cierpliwy ode mnie  :D
Szanowałeś koszta takiej operacji?

Pozdrawiam,
GB

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 17:14
Zależy za ile i w jakim stanie uda się kupić werk.
Mam nadzieję zmieścić się w granicach 10k.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 03, 2021, 17:17
Cytat: masza w Marzec 03, 2021, 17:14
Zależy za ile i w jakim stanie uda się kupić werk.
Mam nadzieję zmieścić się w granicach 10k.
Plus ramie, rozumiem.

Pozdrawiam,
GB

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 17:19
Jak coś to służę pomocą:)

Najlepiej wymienić:
- wszystkie sprężyny
- Sprawdzić łożysko, ale ja wymieniłem oryginalne łożysko i uważam, że tak jest lepiej (na zdjęciu). Nie jest inwazyjne i nie niszczy szpindla.
- smarowanie silnika i to jest sporo roboty
- najlepiej wymienić całe kółko idlera, bo oryginalne po tylu latach ma zbyt twardą gumę.

Lepiej nie wymieniać:
- łożyska idlera, bo bardzo łatwo stracić właściwe wycentrowanie. Jeśli idler nie lata na boki, to zostawić te tuleje z brązu w spokoju.

Jakbyś miał pytania to pisz:) mam w miarę obcykany ten gramofon, aczkolwiek on jest dość niewygodny do grzebania.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 17:22
Jeśli chodzi o smarowanie silnika, to lepszy efekt u mnie dał olej niż smar. Problem jest taki, że trzeba to złożyć tak, żeby nie wylać tego leju:) Emocje gwarantowane :D Przeklinałem przy tym jak prezes orlenu.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 17:23
 ;D :np:
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 17:24
A to idler od audiosilente. Koło 100$. Bardzo duża różnica na plus, mimo, że oryginalne regenerowałem.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 03, 2021, 17:35
Masza kupisz Ty w końcu swoją pierwszą 12 ?
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 03, 2021, 17:42
A jak by się znalazł chętny nie będę zdzieral
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 03, 2021, 17:55
Cytat: masza w Marzec 03, 2021, 17:12
Raczej powierzę to do zrobienia komuś kto jest dokładniejszy i bardziej cierpliwy ode mnie  :D


Biorę to  8)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 17:59
Masz te robote  :D :np:
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 03, 2021, 19:09
Plinta już w domu. Chyba czas na zaliczkę.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 03, 2021, 19:36
Tak zupełnie poważnie. Ze trzy lata temu była firma w UK, która pchała napędy 301 po renowacji takiej, że były jak nowe. Kosztowało to ze 4 koła i wydawało się drogo. Dziś 301 wymiotło, można coś znaleźć w UK, ale trza szukać kogoś, kto kupi na miejscu, i podeśle do Bolandii.
Dlaczego o tym wspominam? Bo jestem hardcorem i bym szedł w 301

https://www.ebay.co.uk/itm/Garrard-301-Oil-Bearing-Transcription-Turntable/254884006106?hash=item3b584548da:g:WAYAAOSwyWdgO45b
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 19:48
301 już był drogi kilka lat temu, teraz to już tylko kontynuacja szaleństwa.

Kilka lat temu sprzedałem Lenco, nie dlatego, że grało gorzej, tylko wiedziałem, że jak sprzedam Garrarda, to go później odkupię dwa razy drożej.

Ja mam gorzej, bo mi się podoba EMT 930 albo 927. Od 25k.

Jeszcze są amerykańskie idlery, Rek-o-kut albo jeszcze dość tani Russco. Tylko one są 110v, 60hz.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 03, 2021, 19:57
Cytat: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 19:48
301 już był drogi kilka lat temu, teraz to już tylko kontynuacja szaleństwa.

Kilka lat temu sprzedałem Lenco, nie dlatego, że grało gorzej, tylko wiedziałem, że jak sprzedam Garrarda, to go później odkupię dwa razy drożej.

Ja mam gorzej, bo mi się podoba EMT 930 albo 927. Od 25k.

Jeszcze są amerykańskie idlery, Rek-o-kut albo jeszcze dość tani Russco. Tylko one są 110v, 60hz.
A taki mechanizm idlera należy co jakiś czas serwisować?

Pozdrawiam,
GB

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 19:59
To właśnie "pasztet" Russco, organoleptycznie wygląda bardzo OK, wielki silnik, talerz, łożysko,  idler. Mi się podobuje:)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 20:01
Cytat: GB w Marzec 03, 2021, 19:57A taki mechanizm idlera należy co jakiś czas serwisować?

Tak jak każdy gramofon, aczkolwiek idlery nie mają właściwie elektroniki, w przeciwieństwie do innych studyjnych maszyn, np.Technics SP-10, gdzie PSU po latach wymaga remontu i jest to jednak droższe, trudniejsze i bardziej czasochłonne.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 20:25
Tomek, jakiego headshella trzeba użyć żeby powiesić na tym S2 Denona 103R?
Jeśli w ogóle się da?  :o


Frywolny, sezonuj tego pniaka  :np:
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 20:35
Wiesz, ja gram na oryginalnym headshellu (on jest dośćlekki), bo to ramie w założeniu ma być u mnie do Nie-DL103;)

Ale jak Kawosz napisał, w zestawie masz dodatkowy "rider-weight" (czyli ta boczna przeciwwaga), więc można wyważyć dość ciezki headshell. Ja jestem zdania, że Dl103 lepiej gra na cięższym ramieniu, więc jak celujesz w ta wkładkę, to najlepiej jak najcięższy head.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 03, 2021, 20:52
Maciek ale po prawdzie to Sme które masz na myśli raczej wyobrażaj sobie z inną wkładką niż dl103 i uwierz mi będziesz zadowolony . To że dowalisz masy na ramieniu ciężkim koszykiem nie spowoduje ,że dl 103 zagra tak jak oczekujesz . Ja bym tam widział coś innego niż dl 103 .
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 03, 2021, 20:56
Aby jeszcze zamieszać takie cudo proponował mi Wojcek  . Pierre Clement . I to nie jest koleś z przysłowiowej d.py tylko bardzo znana postać w świecie audio . A co do Garrard & co to według słów Roberta Rolofa cała ta trójca Garrard /Lenco / Thorens jest godna uwagi  bo robi dokładnie to samo - jak jest dobrze zaaplikowana do plinty i dobrane  dobrze ramię to po prostu doskonale brzmi !
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 03, 2021, 21:05
Cytat: masza w Marzec 03, 2021, 20:25Tomek, jakiego headshella trzeba użyć żeby powiesić na tym S2 Denona 103R?
Jeśli w ogóle się da? 
Maciek na FB jest Jacek Stein . On ma SME M2 9R czyli następcę SME 3009 . Ma wprawdzie inne tłumienie bo do rurki napuścili tam jakiegoś asfaltu .Masa efektywna jest jednak bardzo podobna. Ma on też wszystkie DL 103 jakie wyszły , SA , R itd. Poza tym jest fanem EARa ;) którego tez ma. Używa headselli Ortofona . A poza denonami wiesza na tym ramieniu też wkładki za 20 koła . To maniak wkładek. Napisz do niego. https://www.facebook.com/jacek.stein
Albo bierz mojego  Ortofon RS-212D/ Dynamic 9" aja dołożę i kupię sobie na 9kę SME M2 9R puki jest u Rogera :P
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 21:06
No chyba póki co odpuszczę tą 103kę. Poczeka na drugie ciężkie ramie.
Może SPU?


Darek, to ramię jest w pakiecie z 401ką więc teraz myślę co konkretnie na nim można fajnego powiesić oprócz Romana.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 21:58
Frywolny masz tu na wzór ;)
Serio, tą plintę kupie sobie na urodziny  :)

(https://i.ebayimg.com/images/g/pkcAAOSwQhte-H~o/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/g18AAOSwrcle-H~v/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/09kAAOSwGhpe-H~-/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/qBsAAOSwODJe-H~r/s-l1600.jpg)

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 22:05
Ja uważam, że lepiej jest jak w Loricrafcie, gdzie werk wystaje ponad plintę, a nie schowany tak jak tutaj:)

Druga sprawa to armboardy, użyteczne, ale takie odkręcane psują estetykę. Mnie to u mnie strasznie wkurza.

I moim zdaniem Garrard w takim birchply nie przystoi...to dobre dla Lenco:)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 03, 2021, 22:11
A jak z dociskami do takich idlerów? Ile g bezpiecznie wytrzymują?
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 03, 2021, 22:16
Mówisz o łożysku czy o silniku? Lenco spokojnie jechał z dwoma albo nawet 3 talerzami (każdy 4kg) >:D

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: jacek-k-wawa w Marzec 03, 2021, 22:51
Cytat: miniabyr w Marzec 03, 2021, 20:56
Aby jeszcze zamieszać takie cudo proponował mi Wojcek  . Pierre Clement . I to nie jest koleś z przysłowiowej d.py tylko bardzo znana postać w świecie audio . A co do Garrard & co to według słów Roberta Rolofa cała ta trójca Garrard /Lenco / Thorens jest godna uwagi  bo robi dokładnie to samo - jak jest dobrze zaaplikowana do plinty i dobrane  dobrze ramię to po prostu doskonale brzmi !

Jakoś tak dziwnie odnosze wrażenie, że estetycznie bedzie to dobry 'match' do Twojej Helgi! Zdecydowanie brać! :-)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 04, 2021, 04:47
Na pewno jest intrygujący . Niestety w porównaniu Trójcy dość rzadki  -pewnie części zamienne trudniej kupić. Kultowy gramofon we Francji .W sumie bardzo mi się podoba .  :)
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 04, 2021, 08:43
Tak czytam ten wątek i zastanawia minie, co takiego ma ten Garrard? Czy to kwestia sentymentu do sprzetu Vintage? Czy rzeczywiście sprawuje się lepiej w sensie dźwięku od konstrukcji fimn jak pioneer, denon z tamtego okresu?

Pozdrawiam,
GB

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: tomasz_pianista w Marzec 04, 2021, 09:25
Garrard to po prostu jeden z kilku wysokiej klasy napędów idlerowych. Jest to inna szkoła dźwięku, nie ma tego co porównywać do napędów paskowych. Denon i Pioneer też w jakiejś prehistorii robił napędy idlerowe, ale później większość japońskich napędów to DD.

Czy idler gra lepiej? Tu jest mnóstwo zmiennych, zależy w jakim stanie, w jakiej plincie, czy zmodyfikowany itd. Odpicowane Garrardy grają w bardzo drogich systemach, więc raczej się sprawdzają. Na pewno nie jest to najlepszy gramofon ever, aczkolwiek taki Shindo Garrard spokojnie może stanąć obok najlepszych konstrukcji i sobie poradzi. Nie mówiąc o EMT 927, który akurat może być uznawany za jedną z najlepszych konstrukcji w ogóle w świecie gramofonów.

Oczywiście ceny się oderwały, ale tak jest w całym naszym hobby. Obecnie najtańsza wkładka wkładka Ortofon 2m kosztuje prawie 500zł! A to jest zupełnie podstawowy szlif. W przypadku Garrardów, Thorensa 124 czy innych klasyków dochodzi też wartość "antyczna", "the don't make'em no more". Teraz jest jakaś "reedycja" Thorensa 124, ale to po prostu gramofonik zbudowany na chińskim napędzie DD, nijak się to ma do tego, jak zbudowany był oryginalny 124.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 04, 2021, 09:53
Cytat: tomasz_pianista w Marzec 04, 2021, 09:25
Garrard to po prostu jeden z kilku wysokiej klasy napędów idlerowych. Jest to inna szkoła dźwięku, nie ma tego co porównywać do napędów paskowych. Denon i Pioneer też w jakiejś prehistorii robił napędy idlerowe, ale później większość japońskich napędów to DD.

Czy idler gra lepiej? Tu jest mnóstwo zmiennych, zależy w jakim stanie, w jakiej plincie, czy zmodyfikowany itd. Odpicowane Garrardy grają w bardzo drogich systemach, więc raczej się sprawdzają. Na pewno nie jest to najlepszy gramofon ever, aczkolwiek taki Shindo Garrard spokojnie może stanąć obok najlepszych konstrukcji i sobie poradzi. Nie mówiąc o EMT 927, który akurat może być uznawany za jedną z najlepszych konstrukcji w ogóle w świecie gramofonów.

Oczywiście ceny się oderwały, ale tak jest w całym naszym hobby. Obecnie najtańsza wkładka wkładka Ortofon 2m kosztuje prawie 500zł! A to jest zupełnie podstawowy szlif. W przypadku Garrardów, Thorensa 124 czy innych klasyków dochodzi też wartość "antyczna", "the don't make'em no more". Teraz jest jakaś "reedycja" Thorensa 124, ale to po prostu gramofonik zbudowany na chińskim napędzie DD, nijak się to ma do tego, jak zbudowany był oryginalny 124.
OK. Dzięki za info. A ramiona do nich, każdy dobiera sam, bo większość aukcji to werki.

Pozdrawiam,
GB

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Marzec 04, 2021, 16:25
Cytat: masza w Marzec 03, 2021, 21:58
Frywolny masz tu na wzór ;)
Serio, tą plintę kupie sobie na urodziny  :)

(https://i.ebayimg.com/images/g/pkcAAOSwQhte-H~o/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/g18AAOSwrcle-H~v/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/09kAAOSwGhpe-H~-/s-l1600.jpg)

(https://i.ebayimg.com/images/g/qBsAAOSwODJe-H~r/s-l1600.jpg)
Piękna plinta.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: masza19 w Marzec 04, 2021, 16:31
Węgrzy robią. Na eBayu jest dużo różnych przez nich wystawionych.


Korekta, jednak to 3009 S2 jest niestety wersją improved ale darowanemu koniu w łożysko zaglądał nie będę. Mam już zresztą pewien pomysłoplan do jakiej wkładki zostanie wykorzystane a w przyszłości będzie coś drugiego pod 103.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: GB w Marzec 04, 2021, 16:43
Cytat: masza w Marzec 04, 2021, 16:31
Węgrzy robią. Na eBayu jest dużo różnych przez nich wystawionych.


Korekta, jednak to 3009 S2 jest niestety wersją improved ale darowanemu koniu w łożysko zaglądał nie będę. Mam już zresztą pewien pomysłoplan do jakiej wkładki zostanie wykorzystane a w przyszłości będzie coś drugiego pod 103.
Może kiedyś pójdę tym tropem, jak złożysz swojego i powiesz jak gra.

Pozdrawiam,
GB

Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 04, 2021, 17:35
Nie chcę się mądrować. Ale muszę ;) To raczej węzeł autostradowy na którym można zająć któryś z 5 pasów. Nie mamy do czynienia z gotowym produktem, który wyjmujemy z kartonu i gramy. Dopiero go składamy, z osobnych, niezależnych elementów. Napęd jest wiekowy, nie wiadomo w jakim stanie technicznym. Okablowanie, silnik, idler, łożyska. Jakie ramię, jaka plinta. To wszystko będzie miało wpływ niemały. Czyli przygoda.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: bat73 w Marzec 05, 2021, 12:59
Ja przesiadłem się na Garrarda 401 z Thorensa 160. Różnica była kolosalna. przede wszystkim w energetyczności dźwięku. Najbardziej zyskała klasyka. Wreszcie były jakieś emocje.
Po rozpakowaniu i odpaleniu gramofonu przeżyłem szok. Chodził jak traktor. Przeczytałem parę tutoriali w sieci i przystąpiłem do rozbiórki. rozmontowałem wszystko umyłem i zalałem olejem rowerowym (opis - do wolnych obrotów pod dużym obciążeniem brzmiał sensownie). Silnik rozbierałem po wymontowaniu z chassis. Nie rozbierałem jednak dolnego łożyska (trzeba by było obciąć nity a potem na nowo nitować/skręcać) tylko dokładnie je wypłukałem. Po złożeniu silnik nie ruszył...
Na szczęście okazało się że między obudowę a talerzyk hamulca dostało się tyle oleju że po prostu skleiły się. Mycie benzyną i poszło. Teraz było cicho. Oczywiście gdy przyłożyć ucho do plinty to silnik słychać ale z 50 cm już nie. Kolega z sąsiedniego forum zrobił mi fajną plintę wg mojego projektu na 9 i 12 cali i gram już od 10 lat. Ostatnio wymieniłem tylko  kółko idlera na to od audiosilente bo wyraźnie zaczęły pływać mi obroty - pomogło. Łożysk nie wymieniałem.
Garrard ma w sobie coś intrygującego. Chce się słuchać. To jest granie biegunowo odległe od dźwięku ze źródeł cyfrowych. Tamte mają spektakularną jakość i generalnie uważam że współczesne realizacje nie mają sensu na winylu... Ja słucham jednak głównie nagrań z lat 50-60 i to mono a tu Garrard nie ma sobie równych. Te realizacje brzmią czasem jak z piwnicy ale i tak słucha się tego znacznie lepiej niż ich cyfrowych remasterów. Tam gdzie leży istota muzyki czyli środek pasma jest pięknie. I o to chyba chodzi. Czyszczenie i "wypięknianie" skrajów pasma w mojej opinii coś w tych nagraniach psuje. Nie chce mi się tego słuchać.
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Marzec 05, 2021, 13:24
Cytat: bat73 w Marzec 05, 2021, 12:59Ja słucham jednak głównie nagrań z lat 50-60 i to mono a tu Garrard nie ma sobie równych.
To jest argument za
Tytuł: Odp: SME 3009 vs. Jelco
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Marzec 10, 2021, 19:45
Wracajac do tematu SME , czy SME 3009 s2 non improved zmiesci sie na chassis thrones 160mk2 ,czy da sie zamknac pokrywe ? Z teego co widac to ramie z dzieloną przeciw wagą ma nieco dłuższy kuperek niż SME improved .