Moja przygoda z Technics SL 1200 GR

[Andrew]

To na co bym zwrócił uwagę użytkownikom Technicsa, to łatwość z jaką ramię wpada w rezonanse mechaniczne.

Chcę to zobaczyć, jak to ramię wpada w rezonans.

[frywolny trucht]

Nic prostszego. Trzeba zanabyć płytę z testami rezonansu mechanicznego ramienia. Przy czym Feickert najwyraźniej też wyszedł  :o

[miniabyr]

Ważniejsze jest, jak wykonane jest takie ramię, chodzi głównie oto, żeby nic nie dodawało od siebie.

To ja niestety nie znam takiego ramienia ,które nie daje nic od siebie. Czy magnezowa Kuzma czy SME wnoszą coś od siebie . Tak samo Otofony mają swoje brzmienie . Sam gram na gramofonie Zontek oraz mój drugi gramofon to Pioneer Pl 70 . Brzmienie tych konstrukcji to dwa różne światy

[Andrew]

Nic prostszego. Trzeba zanabyć płytę z testami rezonansu mechanicznego ramienia. Przy czym Feickert najwyraźniej też wyszedł  :o

Miałeś kiedyś taki przypadek, dźwięku o takiej częstotliwości i amplitudzie, na nie testowej płycie?
Ja nigdy
Tak sobie myślę, że np taka wkładka jak Ortofon Serato S-120, co to ma skuteczność na poziomie 120 i nacisk nominalny 4 gram byłby w stanie, zakasować każdą tzw normalną wkładkę w tym teście :-)   
   

[Piterski]

Eee to były by wtedy ujemne

No masz racje tu chodziło o odczyt wartości.

[Andrew]

To ja niestety nie znam takiego ramienia ,które nie daje nic od siebie.

Ja też nie, pytanie zawsze brzmi ile dodaje :-)

[frywolny trucht]

Miałeś kiedyś taki przypadek, dźwięku o takiej częstotliwości i amplitudzie, na nie testowej płycie?

Sądzę, że zaczynasz odlatywać  ::)

[Andrew]

Miałeś kiedyś taki przypadek, dźwięku o takiej częstotliwości i amplitudzie, na nie testowej płycie?

Sądzę, że zaczynasz odlatywać  ::)

Też tak sądzę :-)

[Piterski]

Miałeś kiedyś taki przypadek, dźwięku o takiej częstotliwości i amplitudzie, na nie testowej płycie?

Mam płytę testową firmy TACET, do sprawdzania trakingu, gdzie słychać stałą częstotliwość i dynamiczny fragment muzyczny, który ma za zadanie wytrącić igłę z równowagi.

[Andrew]

Nic prostszego. Trzeba zanabyć płytę z testami rezonansu mechanicznego ramienia. Przy czym Feickert najwyraźniej też wyszedł  :o

Oni mają fajny program komputerowy, do ustawiania wkładki gramofonowej, który by mi się przydał :-)

[miniabyr]

No mają ,mają a ja z niego korzystam od 2014 roku .

[Andrew]

No mają ,mają a ja z niego korzystam od 2014 roku .

Szmat czasu :-)
Z tego co widzę, to nawet w moim mieście jest dystrybutor produktów tej firmy.
Cena jednak mało zachęcająca do zakupów  :-)



     

[miniabyr]

No szmat czasu . A producent przez ten czas nie zaktualizował tego oprogramowania do W10 . Pozostało na XP! :o  . Działało jednak dobrze pod W7 i teraz na W 10 . Jedynie co nie chce dzialać to transfer wykresu do PDF'a - wywraca program. Trzeba robić print screen -to na razie jedyna forma zapisania wyników pomiaru

[vasa]

To błędy kątowe i zniekształcenia dźwięku z tym związane mam rozpracowane :-) (od tylca  8) )

Teraz pora na rezonanse  :-)

Zadałem sobie trud i zrobiłem tak.
Wkładka Yamaha MC-1000, oporność 32 Ohm - zmierzone, napięcie generowane, według producenta 0.17 mV (małe)  , sygnał idzie do Ortofon T-30, dalej do wejścia MM 47 Ohm
W Ortofon T-30 można obciążyć wkładkę, odpowiednio 3 Ohm, 6 Ohm, 12 Ohm, 24 Ohm, 48 Ohm
Na logikę, najbliżej są wartości 24 Ohm i 48 Ohm, ale tutaj przekładnia jest najmniejsza, a tym samym napięcie generowane również
Zestaw testujący identyczny, zmienia się tylko oporność obciążenia i co ciekawe, zmienia się rezonans, oraz amplituda tego rezonansu.
Mocno dość :-)
(Edit]
Wszystkie próbki, przed analizą widma, maja ustawioną głośność, średnią, na -19.02 dB (Cool Edit Pro), aby było można łatwo porównać te wykresy widma

Zmiana obciążeń elektrycznych nie ma wpływu na rezonans mechaniczny.
Przyczyna górki na 10Hz musi być inna.
Sprawdź to jeszcze raz.

[emoji377][emoji1634]

[Therion]

.

[GP412]

 :) Nic niezwykłego w przypadku DUAL-a.

[vasa]

:) Nic niezwykłego w przypadku DUAL-a.

A jaka jest przyczyna tej drugiej górki i czemu rośnie? [emoji44]

[emoji377][emoji1634]

[Andrew]

Zmiana obciążeń elektrycznych nie ma wpływu na rezonans mechaniczny.
Przyczyna górki na 10Hz musi być inna.
Sprawdź to jeszcze raz.

[emoji377][emoji1634]

O poprzednich próbkach proszę zapomnieć, coś rzeczywiście poszło nie tak jak pójść powinno.

Tym razem, dla odmiany -  inna wkładka - Denon 103LC (wymieniona igła, na igłę MR, na wsporniku z boru - nacisk 2.3 gr), oporność - zmierzona- 16 Ohm
Wkładka Denon 103LC (Headshell Ortofon - waga zestawu 19,70 gram) > Ortofon T-30 > Phono MM NAD 1130 > Karta dźwiękowa Focusrite USB
Ortofon T-30, z ustawieniami  3, 6, 12, 24 , 48 Ohm
Dla pewności po dwie próbki na każdą z oporności, jedna przy częstotliwości karty dźwiękowej 48 kHz, druga, dla odmiany 192 kHz.     
Dla wszystkich próbek ustawiłem, w Cool Edit Pro tą samą głośność, czyli - 19.02 dB

Wpływa czy nie wpływa oporność transformatora na rezonans mechaniczny wspornika?
Wyniki nie są jednoznaczne i przekonywujące.
Tendencja jest taka, w przypadku obu próbek identyczna, wzrasta oporność obciążenia od 3 Ohm do 48 Ohm, wzrasta amplituda rezonansu, ale nie jest to jakiś duży wzrost, około 3-4 dB , jednocześnie, wzrasta oporność obciążenia, rezonans przesuwa się się niżej, ale znowu, różnica jest rzędu od 8 Hz, do 7.5 Hz.
Zrzuty ekranu widma do pooglądania pod poniższym linkiem:

Kod [Zaznacz] Rozwiń

https://mega.nz/file/Mcg3lYyK#YI1JkkyqSnJxvU9rzpefjUemJLPePzYTp-jCpf9am9w


Rozważania natury beletrystycznej :-)
Nigdy nie słyszałem oryginalnej wkładki Denon 103 / 103R, tak się złożyło, zastanawia mnie jednak, jak wygląda amplituda rezonansu wspornika w oryginale
W przypadku tego zmodyfikowanego egzemplarze rezonans wypada na około 8 Hz, amplituda jest stosunkowo wysoka - raczej typowa, średnio dobra -  przy względnie małej masie efektywne ramienia, bo koło 25 gram. Jest tak, że dla tej wkładki zalecana jest duża mas efektywna ramienia. Ale w przypadku tego zmodyfikowanego egzemplarza, który ma oryginalne zawieszenie, ale inny wspornik z grotem, zwiększenie masy, to nie jest dobry pomysł, bo rezonans jeszcze bardziej będzie wypadał niżej, poza zalecany zakres 8-12 Hz
Potrzebna próbka dźwiękowa, oryginalnego Denon 103/103R, i informacja przy jakiej masie efektywnej, nacisku, została wykonana, aby zweryfikować, podawane informacje, ze ta wkładka potrzebuje ramienia o masie 30-40 gram - wtedy ponoć śpiewa  ;D   

[GP412]

 :) To była moja odpowiedż na zlikwidowany post przedstawiający gramofon DUAL-a odtwarzający płytę prawie pionowo..

[frywolny trucht]

Tu jest: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=38.msg286302#msg286302

Tymczasem najwyraźniej dałem doopy. Mogłem mieć tyle wysokich za tyle mniej kapusty  :o :o
https://hdtvpolska.com/technics-sl-1500c-test-domowa-wersja-legendarnego-gramofonu/
Bez sensu droga wkładka z ostrym szlifem, bez sensu osobne pre i jeszcze tańszy o 2 koła gramofon. Idem szczelić se w łeb.
[wulgaryzm], ale jakie słodkie są te lawiracje opisujące dźwięk :)

[Pboczek]

Nic prostszego. Trzeba zanabyć płytę z testami rezonansu mechanicznego ramienia. Przy czym Feickert najwyraźniej też wyszedł  :o

Ile to kosztuje?? Jasny gwint!

[Andrew]

No to jeszcze jeden test porównawczy
Gramofon - król tego wątku

Wkładki dwie, obie zamontowane na tym samym hedashellu Ortofon

1.Yamaha MC 1000, po naprawie, wspornik z rubinu, szlif igły Micro Ridge, nacisk 1.25 gr,
2. Denonn 103 LC, po naprawie, wspornik z bory, szlif Micro Ridge, nacisk 2.3 gr

Dwie kompletne różne wkładki gramofonowe, mała podatność vs duża podatność
Widać, że rezonans wypada podobnie,  ale amplituda może być daleko różna. 

[Kangie]

Proszę o właściwe posługiwanie się jednostkami.

gr = grosz
g = gram

;)

Co to pozostałej treści - lubię poczytać. Pasję widzę, pasję :)

[elem]

jeśli moneta 1gr waży 1g, to nie ma się o co spierać  ;)

[Kangie]

Dobre!!!!! :D Tomku, zdróweczko!!! :np: