audiomaniacy.pl

KOMPONENTY AUDIO => kable => Wątek zaczęty przez: MAC w Czerwiec 28, 2016, 10:12

Tytuł: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 28, 2016, 10:12
Jeśli kupowaliście Beldena z tej aukcji

http://allegro.pl/belden-8402-i6292227154.html#thumb/1

to powiedzcie mi czy na kablu są napisy bo na zdjęciach nie wiszę.

(http://2.allegroimg.pl/s400/18/62/92/22/71/6292227154)

Bo na znanej wszystkim stronie napisy na kablu są jak byk

(http://i0.wp.com/jeffsplace.me/wordpress/wp-content/uploads/2015/04/Switchcraft-with-Belden-8402.jpg)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Czerwiec 28, 2016, 11:30
Ja na swoim Beldenie oczywiście mam napisy,ale mój intenser ciągnął z Japonii.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Czerwiec 28, 2016, 11:42
Jesli ktoś ma ochotę na tego Beldena to chętnie odstąpię.
Konfekcjonowany 2 metry.
Po cenie zakupu z USA.

Pozdro
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 28, 2016, 11:52
Wg tego linka, puszczonego przez miniabyra: http://cheaptubeaudio.blogspot.com/2012/02/pic-from-second-japanese-article.html kabel 9497 powinien być na czarnym przewodzie oznaczony, a ja kupiłem bez oznaczeń tutaj: http://allegro.pl/belden-9497-kabel-glosnikowy-jbl-altec-shindo-i6298455007.html#imglayer czyli od tego samego sprzedawcy co ten Wasz brązowy. Niby wiec podróba, ale z kolei link jaki zapodał pmcomp pokazuje też kable bez oznaczeń: http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=belden%209497&rt=nc&LH_PrefLoc=2&_trksid=p2045573.m1684

Zgadza się też w moim i u jebajowych sprzedawców kierunek kręcenia. Niby lewy ( czyli ten niżej).
No i bądź tu mądry.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 28, 2016, 11:58
Cytat: pmcomp w Czerwiec 28, 2016, 11:42
Jesli ktoś ma ochotę na tego Beldena to chętnie odstąpię.
Konfekcjonowany 2 metry.
Po cenie zakupu z USA.

Pozdro

A pożyczysz najpierw na degustację?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 28, 2016, 11:58
Frywolny, to nie ten wątek  :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 28, 2016, 12:00
Chodzi mi o to, że ten Wasz 8402 i bez napisów może być "prawdziwy".
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Czerwiec 28, 2016, 12:04
Ja dałem IC Ondrejowi żeby dorobił końcówki i sprawdził u siebie . Kupiłem 2 metry . Chyba nie miał napisów ale nie pamiętam .
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 28, 2016, 12:10
Mam obydwa te Baldeny od Melepety, żaden z nich nie ma napisów.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Czerwiec 28, 2016, 12:13
Drogi nie był i na pewno lepszy niż sznurówka  ;D . A może się zgra z systemem . Swoja drogą to ciężkie i ryzykowne jest życie audiofila , niczym sapera  ;D :o
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 28, 2016, 12:25
No to mam obawy co do oryginalności tych Beldenów z allegro.
Na stronie sklepu w US jest napis na kablu.

https://btpa.com/CA-0582.html

(https://btpa.com/images/D/ca-0582lg.jpg)

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: moon w Czerwiec 28, 2016, 12:31
http://2.allegroimg.pl/original/18/62/92/22/71/6292227154_2

na tym tez sa napisy przeca,
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 28, 2016, 12:33
Może to są wersje sygnature edition ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Czerwiec 28, 2016, 13:15
Cytat: moon w Czerwiec 28, 2016, 12:31
http://2.allegroimg.pl/original/18/62/92/22/71/6292227154_2

na tym tez sa napisy przeca,

No są  :o
To co mówią, że nie są?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: moon w Czerwiec 28, 2016, 13:28
Cytat: masza w Czerwiec 28, 2016, 13:15To co mówią, że nie są?

moze nie widza?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Czerwiec 28, 2016, 15:05
Zastanawiam się czy o ten głośnikowy nie zapytać się bezpośrednio w Japonii.
Jak to jest z tym znakowaniem, tyle podróbek jest na rynku, że rożnie może być z tą oryginalnością.
Z drugiej strony ja mam IC TMR Ramses z pierwszej serii bez oznaczeń i producent się do niego przyznaje.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Czerwiec 28, 2016, 21:31
Na IC są napisy. gratefullde przyjrzyj się. Pisałem Ci, że jest kierunkowy. Kierunek zgodnie z napisami.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Czerwiec 28, 2016, 21:33
Cytat: Melepeta w Czerwiec 28, 2016, 21:31
Na IC są napisy. gratefullde przyjrzyj się. Pisałem Ci, że jest kierunkowy. Kierunek zgodnie z napisami.

cholercia, sprawdzę, wzrok mam już nie teges...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Czerwiec 28, 2016, 21:41
Ja też. Okularki się kłaniają. A jak trzeba to i lupka.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Czerwiec 28, 2016, 21:55
Próbowałem zrobić zdjęcie, ale g... widać... Napis jest, zresztą na brązowym czarna czcionka i tak słabo będzie widoczna.. Cytuję to, co nadrukowane: Belden 8042 60C VW-1 022416 0905 ROHS - mam z tego samego źródła z alle...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: wieniu26 w Lipiec 07, 2016, 19:41
Witam


Ten chłopak ściąga trochę rzeczy z USA.
Raczej wszystko jest oryginalne.

pzdr
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Lipiec 07, 2016, 21:23
Rozmawiałem z nim telefonicznie kilka razy. Taki sam zakręceniec na punkcie audio, jak my tu wszyscy.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Lipiec 07, 2016, 22:13
Gra u mnie ten kabelek od jakichś dwóch dni i choc to mało czasu na wiarygodną opinię to wstydu nie ma... Jeśli istnieje coś takiego jak układanie się, czy tez "wygrzewanie" się kabli to znaczy, że z czasem może być jeszcze lepiej...

Też kilka słów zamieniłem ze sprzedawcą - sympatyczny kontakt. A do tego ma kolumny, których Mu zazdraszczam, bo jeśli nie przekłamuję to JBL 4343 bodajże..
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: elektroboy w Lipiec 07, 2016, 23:54
Cytat: kawosz w Czerwiec 28, 2016, 12:04
Ja dałem IC Ondrejowi żeby dorobił końcówki i sprawdził u siebie . Kupiłem 2 metry . Chyba nie miał napisów ale nie pamiętam .
napisy nie znalazłem, chyba że są czarne :) kabel (=9497) gra tak jak nowy, t.z. super! ;)

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: wieniu26 w Lipiec 08, 2016, 20:42
Witam

Pamiętam jak wpiąłem nowy przewód, pierw bajka a po 20 min zrobiło się "ostro", teraz jej już całkiem inaczej :)
Chciałem zapytać czy mieliście podobne odczucia?

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 08, 2016, 20:44
Ja miałem "wygrz" :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Lipiec 08, 2016, 21:41
U mnie słychać poprawę... Na plus.. :).
Posłucham sobie jeszcze kilka dni i wrócę do poprzedniego kabla - wtedy dopiero będę miał porównanie.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 15, 2016, 20:23
Panowie, Jak podłączacie kable w swoich samoróbkach RCA? Czy ekran wykorzystujecie?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Lipiec 15, 2016, 20:40
Tak. Ekran podłączam tylko z jednej strony. Od strony wejścia sygnału. Wtedy masz prawdziwy kabel kierunkowy.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 15, 2016, 21:02
Cytat: Melepeta w Lipiec 15, 2016, 20:40Tak. Ekran podłączam tylko z jednej strony. Od strony wejścia sygnału. Wtedy masz prawdziwy kabel kierunkowy.
Dzięki. Mamy 2 przewody i ekran czyli od strony wejścia jeden z przewodów dajesz na masę z ekranem plus przewód sygnałowy a z drugiej lutujemy tylko 2 przewody (masa i sygnał) bez ekranu? Lejek jestem...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 15, 2016, 21:22
Cytat: Melepeta w Lipiec 15, 2016, 20:40
Tak. Ekran podłączam tylko z jednej strony. Od strony wejścia sygnału. Wtedy masz prawdziwy kabel kierunkowy.
Arek, jaki jest kierunek w tym od Ciebie
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 16, 2016, 07:31
Cytat: szczemirek w Lipiec 15, 2016, 21:02Dzięki.

Gdyby ktoś taki jak ja potrzebował...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Lipiec 16, 2016, 12:13
Cytat: Melepeta w Czerwiec 28, 2016, 21:31
Na IC są napisy. gratefullde przyjrzyj się. Pisałem Ci, że jest kierunkowy. Kierunek zgodnie z napisami.

...ale jak rozumiem z zachowaniem tej zasady...?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 16, 2016, 12:47
Czyli jak rozumiem czytając z lewa do prawa na końcu mam wzmacniacz?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: elektroboy w Lipiec 16, 2016, 13:10
zwykle się ekranowanie podłącza od końca, tj. na stronie wyjścia. teoretycznie wtedy mają być najmniejsze zakłócenia. ale nie upieram się że tak zawsze musi być...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: elem w Lipiec 16, 2016, 13:39
Wiem, ze praktyka najważniejsza Ondrej, ale zwykle własnie polecają odwrotnie :)  Zresztą, co to za problem sprawdzić nausznie jak jest lepiej :)

http://www.hifi.pl/porady/kable-kierunek-interkonekt.php

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 16, 2016, 14:10
A gdzie się wstawia baterie polaryzującą?
A.Witek w swoich kablach daję ją na wyjściu ale nie wiem jak i do czego jest podłączona.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Lipiec 16, 2016, 14:24
Cytat: masza w Lipiec 16, 2016, 14:10
A gdzie się wstawia baterie polaryzującą?
A.Witek w swoich kablach daję ją na wyjściu ale nie wiem jak i do czego jest podłączona.

Mógłbyś napisać coś więcej ?
Jeszcze o czymś takim nie słyszałem...co to ma robić ?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 16, 2016, 14:42
Nazywa się to bateryjna polaryzacja izolacji  :o
Sonus Oliva takie robi ostatnio, Audioquest od zawsze.

(http://www.av.com.pl/avfiles/images/artykuly/kable-sygnalowe/AudioQuest_Colorado.jpg)

Nie wiem co bateria tam konkretnie wyczynia ale mam kable SO z baterią i bez i te z baterią ewidentnie grają  lepiej.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Lipiec 16, 2016, 14:53
Likwidują efekt naskórkowy.Chyba ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 16, 2016, 15:00
Skoro tak mówisz  :D
Cena u Andrzeja Witka taka sama jak za wersję bez elektrowni to czemu nie  :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Lipiec 16, 2016, 15:06
Ten ode mnie jest właśnie tak polutowany. Ekran ma podłączony tam gdzie zaczynają się napisy: Belden... Ja tą stroną łączę do źródła. A tą gdzie napisy się kończą do wzmacniacza.
Co do bateryjnej polaryzacji, to miałem Audionovę Abiogenesis. Tam producent poszedł po bandzie. I zamiast baterii zastosował zasilanie z zasilacza sieciowego. Wpinało się wtyczki do dodatkowych specjalnych gniazd przy przewodach IC. Jak to grało nie pytajcie, bo grało słabo.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: elektroboy w Lipiec 17, 2016, 14:04
Cytat: elem w Lipiec 16, 2016, 13:39
Wiem, ze praktyka najważniejsza Ondrej, ale zwykle własnie polecają odwrotnie :)  Zresztą, co to za problem sprawdzić nausznie jak jest lepiej :)

http://www.hifi.pl/porady/kable-kierunek-interkonekt.php


faktycznie często tak polecają. u mnie sięjednak zawsze najlepiej sprawdziło podłączenie ekranu na wyjściowej stronie IC. system mam zawsze "dead silent", bez jakichkolwiek przydżwięków. I to czasami miałem w systemie dosłownie około 80 triod/pentod!!! ;)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Lipiec 17, 2016, 14:08
A ja zapomniałem gdzie mam ekran choć Piterski mi mówił i mam na pałę  :o .
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Lipiec 17, 2016, 14:21
Trzeba będzie popróbować w obie strony.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 17, 2016, 14:23
A różnica jest :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Lipiec 17, 2016, 14:26
Pasmatrim uwidim, kak gawarił Szarik ;-)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Lipiec 17, 2016, 18:50
Sprawdziłem. Różnica u mnie minimalna. Ciut lepiej z ekranem podłączonym od strony wejścia.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Lipiec 25, 2016, 19:38
Cytat: Melepeta w Lipiec 17, 2016, 18:50
Sprawdziłem. Różnica u mnie minimalna. Ciut lepiej z ekranem podłączonym od strony wejścia.

Przelutowałeś do tego ekran, czy po prostu podpiąłeś odwrotnie ?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Lipiec 25, 2016, 20:05
Oczywiście, że podpiąłem odwrotnie :-)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Przemo w Lipiec 25, 2016, 21:16
Ja robiłem tak samo, jak Ty... ;) i w sumie poprawy nie było.. (albo dla mnie niesłyszalna...na co bardziej stawiam  8) ).
Może gdyby zachowując kierunkowość kabla przelutować ekran z drugiej strony to efekt byłby lepszy...?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 25, 2016, 20:07
No dobra, grajom bardzo topsze.
Pospawałem dwie pary na Neutrikach. DAC AN - pre i Phono AN - pre.
Zrobiłem tak jak Melepeta czyli kierunkowe  8)
Jest to coś czego mi brakowało przez cały wczorajszy dzień.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Październik 25, 2016, 20:14
U mnie ten kabel drze ryja.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 25, 2016, 20:15
Wyrzuć dżejbiele  ;D

Stroiłeś chyba pod inne to nie dziwne. U mnie gra bardzo fajnie i absolutnie nic się złego z górą nie dzieje.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 25, 2016, 20:23
I jaka rozpusta - hiper duper kosmiczną cyną Mundorfa spawałem bo dostałem kiedyś od Łukasza do zabawy :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Październik 25, 2016, 20:32
Cytat: masza w Październik 25, 2016, 20:07Zrobiłem tak jak Melepeta czyli kierunkowe

Czo masz na myśli?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 25, 2016, 20:37
Ekran przyspawany do masy tylko z jednej strony. Tej na początku.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Październik 25, 2016, 20:41
Jasne. Było już o tym.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: elem w Październik 25, 2016, 20:41
Miałem tego Beldena w domu przez chwilę (nie pamietam jakie wtyki i czy był kierunkowy). Przyjemnośc słuchania , wokale, bas ok. Brakowało mi otwarcia na samej górze. Jakby troche "posklejane" bylo to najwyższe pasmo. To zjawisko nie przeszkadzało ale Furutech Evolution był jednak znacznie lepszy (3 kzł)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Październik 25, 2016, 20:46
No właśnie. Dobrze, że nie kosztuje kroci. Co zrobić jaak Furutech za 3 koła jednemu drze ryja na wysokości, a drugiemu wręcz przeciwnie?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 25, 2016, 20:55
Ale podczas robienia tych konektów dowiedziałem się bardzo ważnej rzeczy.
Okulary [wulgaryzm] muszę wymienić. Ślepnę z kwartału na kwartał  :o
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Październik 26, 2016, 10:14
A czy w koncentrykach tez ekran z jednej srtony czy tylko w kablach z dwoma zylami sygnalowymi ( jstem zielony w tym temacie wuec prosze nie smiac sie);-)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 26, 2016, 11:44
Koncentryka tak nie zrobisz. Tam ekran robi za masę i musisz go połączyć na obu końcach do masy.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: elem w Październik 26, 2016, 11:49
Chyba, że jest to koncentryk z podwójnym ekranem,  są takie.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Październik 26, 2016, 12:01
 :o
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Październik 26, 2016, 16:05
Dzieki za odpowiedz
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Październik 26, 2016, 16:13
Cytat: masza w Październik 25, 2016, 20:55
Ale podczas robienia tych konektów dowiedziałem się bardzo ważnej rzeczy.
Okulary [wulgaryzm] muszę wymienić. Ślepnę z kwartału na kwartał  :o

Jest coś takiego jak trzecia ręka. Z reguły z uchwytami stabilizującymi przedmiot i podświetlaną lupą.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 26, 2016, 16:37
Mam takie prostackie

(https://www.ef3m.pl/userdata/gfx/5beb09ad3b8cebf64272076a0a4fdfaf.jpg)

i jak krokodyli przydają się do przytrzymania wtyku tak spróbuj lutować przez lupę  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Październik 26, 2016, 16:56
Też mam takie. Nie lutowałem jeszcze, ale jako uchwytu używałem. Nie chciałem ci proponować prostackiego  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Październik 26, 2016, 17:04
Do tych sprzętów to jeszcze trzeba to mieć poded renkom
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Szerakles w Październik 26, 2016, 18:02
Wystarczy nie pić ;) to bardzo niezdrowe .
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Październik 26, 2016, 18:09
Cytat: Szerakles w Październik 26, 2016, 18:02
Wystarczy nie pić ;) to bardzo niezdrowe .

No :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: vasa w Październik 26, 2016, 18:55
Cytat: Szerakles w Październik 26, 2016, 18:02
Wystarczy nie pić ;) to bardzo niezdrowe .
No ale jak sobie radzić z ubytkiem płynów w organizmie  ???
Wodę pić? Jak zwierzęta :o
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Październik 26, 2016, 19:42

Jeszcze jedno czy ekran powinnon sie skrecac w taki warkoczyk jak pokazuja na filmach czy lepsza jest jakas inna metoda a moze nie ma to w ogule znaczenia?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Październik 26, 2016, 19:49
(http://shrani.si/f/o/LC/2GDh5PQ5/diy-interconnects-008.jpg)

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 02, 2016, 18:20
Przyjechało dzisiaj duuuuużo 8402. Teraz czekam na wtyki z UK.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 03, 2016, 12:43
Poniewież tego kabla jest sporo to domówiłem kolejne 12 sztuk wtyków quasi WBT.
Będzie spawanie na skale przemysłową  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Listopad 03, 2016, 22:36
Jak znajdę czas, to zrobię jeszcze parkę. Tylko, że teraz chcę spróbować nie podłączać ekranu wcale.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 03, 2016, 22:41
To znajdź proszę czas w ten weekend bo w poniedziałek - wtorek dojdą wtyki i będę spawał. Bo jak napiszesz, że będzie lepiej bez przyspawanego ekranu to bym sobie roboty zaoszczędził  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Listopad 03, 2016, 23:26
Maciek mi Twoja oliwa pasuje bardziej niż belden  ;) biere od Ciebie to sreberko . Musisz wpaść jak się obrobisz z robotą posłuchać paździerza technola . Mogę go również przytargać do Ciebie  :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 04, 2016, 08:27
U mnie jest ciekawie ( nie zatrudniałem ekranu). CeDekowi bardzo kabel pomógł, natomiast gramofonowi już jest nieco za rześko. Trochę za mocno drze ryja. Wkładka wściekła, Husariaa ustawiona na dzika i jeszcze ten kabel od siebie dokłada +300 do witalności.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 04, 2016, 09:07
Dlatego też pisałem, że wątpię aby dało się cały system nim związać.
Będę próbował kawałek po kawałku i zobaczymy, w którym miejscu szybkość, dynamika i otwartość przekształci się w darcie ryja  :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: moon w Listopad 04, 2016, 18:01
masza, siakie te wtyki? bo tez chcialbym sobie zrobic IC
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 04, 2016, 18:03
Otake  ;D

http://www.ebay.pl/itm/301907450173?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

On tam ma też wystawione inne ilości.
Ja wziąłem... 24 szt.  :o
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Listopad 04, 2016, 21:41
Cytat: masza w Listopad 03, 2016, 22:41To znajdź proszę czas w ten weekend bo w poniedziałek - wtorek dojdą wtyki i będę spawał. Bo jak napiszesz, że będzie lepiej bez przyspawanego ekranu to bym sobie roboty zaoszczędził  ;D
Sorki, ale cierpię na chroniczny brak czasu. W ten weekend se ne da.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 14, 2016, 22:28
Pospawałem kolejne i ostatnie trzy pary. Teraz czas na ich wygrzewanie.
Na chwilę obecną cały system jest omotany Beldenem. Zobaczymy po kilku dniach jakie tego rezultaty.

Swoją drogą doszedłem już do takiej perfekcji, że mogę zasiadać na taśmie w chińskiej fabryce kabli  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 14, 2016, 22:40
Zaczynam bać się o siebie. Jak co trzy dni nie przychodzi- czuję się obco, nieswojo  ;D
Nie wytrzymam. Jutro muszę zamówić.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: wieniu26 w Listopad 15, 2016, 09:25
Witam

Czy u Was po wygrzaniu kabla też ta początkowa ostrość kompletnie zniknęła?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 15, 2016, 10:18
Ja w ogóle nie słyszę jakiejkolwiek ostrości.
A przecież słucham na paździerzu bez basu z jazgoczącymi sybilantami  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: wieniu26 w Listopad 15, 2016, 11:20
Maćku rozumiem, że nowe kable nie wprowadzają ostrości u Ciebie?
U mnie jak wcześniej pisałem "na świeżo" było to słychać.

Teraz jest bajka ... a nie wierzyłem w takie wianki typu "wygrzewanie" :) Może ten TYPek tak ma.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 15, 2016, 11:59
Szczerze? Może trochę było ale nie wiem czy nie dlatego, że wszyscy tak piszą.
Na trzech grałem jakiś tydzień i było super.
Wczoraj wpiąłem do systemu kolejne trzy pary więc zobaczymy za jakiś tydzień.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Listopad 15, 2016, 13:12
Gdzie go kupujecie ?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 15, 2016, 13:16
Na allegru u tego jegomościa

http://allegro.pl/belden-9497-kabel-glosnikowy-jbl-altec-shindo-i6593631104.html

widzę, że aukcja na 8402 juz się zakończyła ale możesz do niego pisać.

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Listopad 15, 2016, 13:23
Ok, dzięki
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 15, 2016, 16:42
Tymczasem 8402 wyssało. Ktoś w Japonii tylko na tony sprzedaje.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 15, 2016, 16:53
A pytaliście? Ten facet już nie ma?
Jak nic vasa wykupił  :o  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 17:34
ja z nim rozmawiałem dzisiaj
miał beldena z białym nadrukiem (tego starego - około 6 metrów - wykupiłem, Vasa nie miał z tym nic wspólnego, sorki)
nowy z czarnym nadrukiem będzie  - tak mi powiedział - chyba w przyszłym tygodniu
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Listopad 15, 2016, 18:28
Na zdjęciach kable są z białym bądź czarnym nadrukiem - to jakieś dwie wersje?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 15, 2016, 18:28


Cytat: malg w Listopad 15, 2016, 17:34Vasa nie miał z tym nic wspólnego, sorki)

To była paskudna drwina i zaczepka w stosunku do mojej skromnej osoby jako że zawsze okazywałem sceptycyzm wobec "grających kabli" :D

Wysłano niewygodnie to i byk może się zdarzyć.

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 18:56
Cytat: tatachabera w Listopad 15, 2016, 18:28
Na zdjęciach kable są z białym bądź czarnym nadrukiem - to jakieś dwie wersje?
białe sa ze starych zapasów (podobno z lat 70-tych)
czarne sa produkowane obecnie
dodatkowo sa produkowane w USA i Japonii
ponoć te z USA sa lepsze
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 18:57
Cytat: vasa w Listopad 15, 2016, 18:28
Cytat: malg w Listopad 15, 2016, 17:34Vasa nie miał z tym nic wspólnego, sorki)

To była paskudna drwina i zaczepka w stosunku do mojej skromnej osoby jako że zawsze okazywałem sceptycyzm wobec "grających kabli" :D

Wysłano niewygodnie to i byk może się zdarzyć.

no to nie świadom tego - uwolniłem cię spod pręgierza drwiny :D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Listopad 15, 2016, 19:05
Cytat: malg w Listopad 15, 2016, 18:56Cytat: tatachabera w Dzisiaj o 18:28
Na zdjęciach kable są z białym bądź czarnym nadrukiem - to jakieś dwie wersje?
białe sa ze starych zapasów (podobno z lat 70-tych)
czarne sa produkowane obecnie
dodatkowo sa produkowane w USA i Japonii
ponoć te z USA sa lepsze

Te z allegro to białe czy czarne ? Japońskie czy hamerykańskie ?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 19:10
biale jesli występują to z odzysku - małe szanse
na aledrogo są czarne - ten wspomniany wyżej sprzedawca, twierdzi ze z USA
na ebayu japońce sprzedają rózne USA i JPN
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 15, 2016, 20:12
Ja nabywałem od Polaka na jebaju. Też czarny napis. Co ciekawe, długo przekonany byłem, że nie ma żadnych nadruków, dziś mnie przestraszyliście, że mam podróbę ( acz nie do końca bo gra fajnie), ale przed chwilą spojrzałem pod lampą i są. Blade, cienkie, słabo je widać- ale są.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 20:34
na jebayu japoniec: "tomodochi-circle-online" sprzedaje z czarnym nadrukiem, ale na 5-tym zdjeciu w aukcji:

http://www.ebay.pl/itm/Belden-8402-Speaker-microphone-Shielded-Cable-13-feet-4M-Raw-two-core-20AWG-/201519654831?hash=item2eeb81e7af:g:vMoAAOSwal5YIvRr (http://www.ebay.pl/itm/Belden-8402-Speaker-microphone-Shielded-Cable-13-feet-4M-Raw-two-core-20AWG-/201519654831?hash=item2eeb81e7af:g:vMoAAOSwal5YIvRr)

pokazuje szpulę z białym (albo ma jeden na drugi nawinięty, albo stare zdjęcie - bo na pozostałych nie widac białego, zresztą wogóle nie widać żadanego nadruku, stąd Frywolny miał wątpliwości, więc jednak jest czarny )
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 20:37
Cytat: frywolny trucht w Listopad 15, 2016, 20:12
Ja nabywałem od Polaka na jebaju.
Polak to chyba ten sam co na alle, na razie nie ma - zbrakło mu, audiomaniacy wykupili :D, będzie w przyszłym tygodniu
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 15, 2016, 20:38
malg, to jak zrobisz z białych IC to wymienimy się (dwoma parami) na tydzień i obaj zobaczymy czy są jakieś różnice w ich "graniu". A?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 20:49
Cytat: masza w Listopad 15, 2016, 20:38
malg, to jak zrobisz z białych IC to wymienimy się (dwoma parami) na tydzień i obaj zobaczymy czy są jakieś różnice w ich "graniu". A?
oczywiście, nawet na 2 tygodnie. Poza tym nie musimy sie wymieniac, pożycze Ci, bo ja czarnego tez mam.
Własnie robię  3 pary: 1m, 0.8m, 0.7m
chyba ze zrobiłes 1.5m i więcej to chętnie spróbuję





Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 20:55
Ja podszedłem technicznie do beldena (mam miernik RLC),
czarnego przed pocięciem pomierzyłem (gołe druty), potem pociąłem, znów pomierzyłem, potem znów, ...itd
mam pomierzone kawałki: 5m, 2,5m, 1.5m, 1m, 0.8m, 0.7m
to samo zrobię z wtykami, w róznych konfiguracjach: z ekranem, bez, ... oczywiscie juz tylko 1m, 0.8m, 0.7m
to samo zrobię jak przyjdzie biały

Pierwszy wniosek:
  impedacja oraz pojemności miedzydrutowe i międzydrutowoekranowe, nie sa zależne liniowo od długości kabla, więc długość ma znaczenie  :o

Szczegółowe wyniki pomiarów ogłoszę jak je skończę i opracuję  ;)
Może któryś z kolegów przypasuje pomiary do charakterystyki dziwięku ;D !?!
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Listopad 15, 2016, 21:03

PAnowie o co kaman?biały, czarny ki uj?
Ja mam  Beldena brązowego z białymi napisami,ściągany z Japonii.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 21:19
Cytat: jamówię w Listopad 15, 2016, 21:03

PAnowie o co kaman?biały, czarny ki uj?
Ja mam  Beldena brązowego z białymi napisami,ściągany z Japonii.
czarny albo biały nadruk, belden 8402 jest brązowy
piszemy o tym, ale nie czytasz uważnie :D

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Listopad 15, 2016, 21:36
Cytat: malg w Listopad 15, 2016, 21:19
Cytat: jamówię w Listopad 15, 2016, 21:03

PAnowie o co kaman?biały, czarny ki uj?
Ja mam  Beldena brązowego z białymi napisami,ściągany z Japonii.
czarny albo biały nadruk, belden 8402 jest brązowy
piszemy o tym, ale nie czytasz uważnie :D



Ja mam biały,już pisałem. Przypłynąl z krainy Shogunów :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Listopad 15, 2016, 22:05
Też jestem ciekawy, czy będzie jakaś różnica w brzmieniu. Piszcie, jak już sprawdzicie.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 15, 2016, 22:09
Cytat: malg w Listopad 15, 2016, 20:49oczywiście, nawet na 2 tygodnie. Poza tym nie musimy sie wymieniac, pożycze Ci, bo ja czarnego tez mam.
Własnie robię  3 pary: 1m, 0.8m, 0.7m
chyba ze zrobiłes 1.5m i więcej to chętnie spróbuję
Zrobiłem parkę 1,5m ale nimi podłączone są monobloki i nie mam nic na zastępstwo o takiej długości.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 15, 2016, 22:16
Mogę zrobić z białego 1.5 metra, a potem ewentualnie przeciąć na 0.8 + 0.7
wtedy możemy się zamienić, będziesz miał do monobloków i przy okazji sprawdzisz jak biały tam pasuje

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 15, 2016, 22:17
Super  :D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: tatachabera w Listopad 16, 2016, 09:57
Na allegro kabel będzie dostępny do 3 tygodni.Taką informację dzisiaj otrzymałem.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 16, 2016, 14:31
Czyli dopiero ściągnie z USA lub Japonii. Przy takiej opcji można by było spróbować obejść pośrednika. Jak nie ma tu i teraz. Tylko gdzie szukać? Akurat tego modelu jakoś nie mogę namierzyć.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 16, 2016, 14:42
na jebaju JPN mają go w bród  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 16, 2016, 15:17
Ja już jestem obkupiony. Mam do wszystkiego.
Co najwyżej mógłbym nim zacząć....? Nie wiem, kable grzewcze w podłogach zastępować?  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 16, 2016, 17:00


Cytat: masza w Listopad 16, 2016, 15:17mógłbym nim zacząć....? Nie wiem, kable grzewcze w podłogach zastępować?  ;D
A może odwrotnie, kable oporowe do ogrzewania podłogowego zastosować jako kolumnowe  :o  ???


Wysłano niewygodnie to i byk może się zdarzyć.

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 16, 2016, 17:02
Mało giętkie są  ;)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 16, 2016, 17:06
Cytat: masza w Listopad 16, 2016, 17:02
Mało giętkie są  ;)
Będą dobrze na podstawkach antywibracyjnych leżały.
Bez zwisu :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Listopad 16, 2016, 17:17
Cytat: vasa w Listopad 16, 2016, 17:00
A może odwrotnie, kable oporowe [...] zastosować jako kolumnowe  :o  ???
Jako kolumnowe niekoniecznie ale jako oporniki w zwrotnicy to już czemu nie.
tylko trzeba znaleźć odpowiedni kabel.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 16, 2016, 17:26
Dysponuje tylko Alcatelem ale musiałbym go wykuć ze szlichty. Niech już zostaną te Beldeny chociaż kiepsko grzeją  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 17, 2016, 19:00
No i po co pracować?  :)

http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/46/239856.php
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 17, 2016, 19:05
Ciekawe jakie wtyki :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Listopad 17, 2016, 20:37
Za tę cenę to co najmniej WBT 0114
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 22, 2016, 17:40
Cytat: malg w Listopad 15, 2016, 22:16
Mogę zrobić z białego 1.5 metra, a potem ewentualnie przeciąć na 0.8 + 0.7
wtedy możemy się zamienić, będziesz miał do monobloków i przy okazji sprawdzisz jak biały tam pasuje

Masza,
zaczynam kroić beldena z białym nadrukiem, nie pasuje mi te 1.5 metra x 2 dla Ciebie do testu
jak odkroje 2x1.5 to zostanie mi 3m i potem nijak nie pasuje mi zrobić z tego pary.

Czy na pewno musisz mieć 1.5 metra a nie wystarczy Ci  na przykład 1.4 metra ?
Albo napisz jaki najmniejszy kawałem Ci pasuje.




Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 22, 2016, 21:26
Masza,
pokroiłem, będzie 1.5 m, 1m z białym nadrukiem do testów u Ciebie.
Czekam jeszcze na wtyki.
Zamówiłem takie jak Ty ,ale coś długo ich nie ma
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 22, 2016, 21:33
Maciek zapowiadał, że wygina na jakiś czas w krzaki. Nie będzie go z nami jakoś do końca tygodnia?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: elem w Listopad 22, 2016, 21:35
Tak, chyba w piątek wraca z wursta.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 22, 2016, 21:58
no to mam chwile, żeby zespawać tego beldena - jak wtyki dojdą
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 25, 2016, 16:05
Już jestem.

1,2m tez spokojnie wystarczy!
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 27, 2016, 12:25
jak pisałem pokroiłam będzie 1,5
niestety wtyki nie dotarły  :(
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 27, 2016, 12:27
Do mnie jechały równe 8 dni.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 27, 2016, 12:40
u mnie na wsi poczta nie działa jak powinna, zawsze czekam dłużej niż powinienem
mam nadzieje że na początku tygodnia dotrą
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 00:18
Cytat: malg w Listopad 15, 2016, 20:55
Szczegółowe wyniki pomiarów ogłoszę jak je skończę i opracuję  ;)
Może któryś z kolegów przypasuje pomiary do charakterystyki dziwięku ;D !?!

Pomierzyłem beldena z czarnym i białym nadrukiem dla róznych długości
dla czarnego to: 5, 2.5. 1.5, 1, 0.8 0.7
dla białego to: 5.95, 4.45, 1.5 1, 0.8, 0.7, 0.5
zrobiłem wstępnie analizę pomiarów jak zmieniaję sie pojemności i rezystancja impedancyjna w przeliczenia na metr kabla
i co wyszło - patrz wykresy.

Na wykresie przedstawiłem:
Rb/m - rezystancja impedancyjna przeliczona na metr kabla
Cb,c/m - pojemnosc pomiedzy żyłami przeliczoan na metr kabla
Cb,e/m - pojemnosc pomiędzy zyłą sygnałową i ekranem przeliczoana na metr kabal

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 00:29
Wnioski
Kabel biały moim zdaniem będzie grał inaczej niz czarny (czy to będzie zauważalne dla ucha to inna sprawa)
Wynika to z tego że rezystancja (impedancyjna) i pojemność w przeliczeniu na metr nie są lliniami poziomymi,
zmieniają  sie z długością.

Róznice też bedą przy stosowaniu różnych długości obu kabli
co wynika z róznego nachylenia krzywej rezystancji i pojemności. A co za tym idzie kabel jest filtrem, o różnej dla długości, częstotliwości odcięcia.

Po spawaniu kabli, zobaczymy co wyjdzie Maszy w testach.





Zdaję sobie sprawę ze pomiary obarczone sa błedem.
Mój miernik RLC ma błąd pomiarowy 0.3%


Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 28, 2016, 00:46
Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 00:29rezystancja (impedancyjna) i pojemność w przeliczeniu na metr nie są lliniami poziomymi,
zmieniają  sie z długością.
Albo dołożyły się opory styku z miernikiem a ponieważ jest to wartość stała to przy dłuższym kablu rozkłada się na więcej metrów. ???
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 09:30
Dziś wieczorem zrobię korektę uwzględniającą oporność miernika
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Listopad 28, 2016, 11:20
A czy Panowie zwrócili uwagę na wartości mierzonych parametrów?

I przede wszystkim na to w jakiej relacji pozostają one w stosunku do impedancji wejściowej i wyjściowej urządzeń, które te kabelki będą łączyć?

:)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 18:23
Po pierwsze, nie "Panowie" - zwracamy się do siebie per Ty.

Po drugie
Cytat: bum1234 w Listopad 28, 2016, 11:20
... zwrócili uwagę na wartości mierzonych parametrów?
O jakie parametery Ci chodzi ?
Ja pomierzyłem kilka różnych wielkości R, L, C dla róznych konfiguracji żył i ekranu dla róznych długości i dwóch rodzajów kabla z czarnym nadrukiem i białym
Na razie przedstawiłem tylko wstępne wyniki: R i C (dwie kombinacje) na metr.
Jak zagrają okaże się u Maszy, u mnie, może jeszcze u kogoś.

Po trzecie
Cytat: bum1234 w Listopad 28, 2016, 11:20
I przede wszystkim na to w jakiej relacji pozostają one w stosunku do impedancji wejściowej i wyjściowej urządzeń, które te kabelki będą łączyć?
Pomiar miał na celu surowe porównanie kabla z białym nadrukiem i czarnym, beż konfrotowania go z klockami.
Oczywiście, ze ten sam kabel w moim systemie będzie pracował w innych warunkach niż w Twoim czy Maszy, czy kogokolwiek i to będzie oczywiście zależało od wejscia i wyjścia połączonych klocków.





Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Listopad 28, 2016, 18:40
Pisząc Panowie, nie miałem na myśli niczego złego, ot taka maniera ;)

Wracając do parametrów. Po pierwsze to co widać na wykresach to pojemności i rezystancje kabla w funkcji długości. Podając wartości na jednostkę długości wystarczy podać liczby (o ile parametry są liniowe). Ale to szczegół.

Po drugie jeśli porównamy wartości tych parametrów do zwykle spotykanych wartości impedancji we/wy to są one bardzo małe, zatem wpływ będzie niewielki, prawdopodobnie nie do usłyszenia. Nie piszę tu owyjątkowych sytuacjach, takich jak wkładka gramofonowa lub głowica magnetofonowa, ale przecież nie o takich zastosowaniach zapewne myślicie ;)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 19:30
Cytat: bum1234 w Listopad 28, 2016, 18:40
Wracając do parametrów. Po pierwsze to co widać na wykresach to pojemności i rezystancje kabla w funkcji długości. Podając wartości na jednostkę długości wystarczy podać liczby (o ile parametry są liniowe). Ale to szczegół.
Na wykresach to nie sa: R i C w funkcji długości, tylko
  Rezystancja na metr w funkcji długości
  pojemność na metr w funkcji długości
to trochę co innego, chciałem po prosztu sprawdzić czy R i C jest stałe z długością, jeśli jest stałe to linia powinna być pozioma.
Jakby nie było tego "na metr" to wtedy linia powinna być prosta, ale pod kątem, pod kątem 45% ?
No właśnie nie, bo obie osie mają inny zakres wartości. Dlatego unormowałem R iC wartościami z osi X (długością)

Cytat: bum1234 w Listopad 28, 2016, 18:40
... Podając wartości na jednostkę długości wystarczy podać liczby (o ile parametry są liniowe).
Nie rozumien tego sformułowania. Na osi poziomej jest długosć w [metrach] a na osi pionowej jest opornosc normowana na metr [ohm/metr] lub pojemność normowana na metr [mikroF/metr].
Właśnie tu chcemy zbadać czy są liniowe - nie zakładam tego a nawet przeciwnie.

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 28, 2016, 20:29


Cytat: bum1234 w Listopad 28, 2016, 18:40wpływ będzie niewielki, prawdopodobnie nie do usłyszenia.
Drogi Bumie.
Taka maniera :)
Chłopaki usłyszą lub nie wpływ tych kabli na dźwięk. Jak usłyszą to ich sprawa a jak nie to święty spokój.
Zostawmy temat wpływu kabli lub jego brak bo się pozabijamy wzorem innych już nieżywych :o
Ja im nie dokuczam oni mnie nie nawracają i może niech tak zostanie.
Pozdrawiam
Vasa
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Listopad 28, 2016, 20:39
Mądrego, to i warto posłuchać :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Listopad 28, 2016, 20:45
Konto pandora.500 ( Adam z Czeladzi) na Jebaju- też twierdzi, że będzie mieć ten kabel za dwa tygodnie.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 20:51
Cytat: bum1234 w Listopad 28, 2016, 18:40wpływ będzie niewielki, prawdopodobnie nie do usłyszenia.
Może i tak, ale chcemy sprawdzić. Bo w NECIE piszą rózni specjaliści, że ten BELDEN z białym to taki z epoki i wogóle, że lepszy, ......
Mamy i biały i czarny i trochę czasu to sobie zabawę wynależliśmy. Coś trzeba w życiu robić.

Cytat: vasa w Listopad 28, 2016, 20:29
Chłopaki usłyszą lub nie wpływ tych kabli na dźwięk. Jak usłyszą to ich sprawa a jak nie to święty spokój.
Zostawmy temat wpływu kabli lub jego brak bo się pozabijamy wzorem innych już nieżywych :o
Ja im nie dokuczam oni mnie nie nawracają i może niech tak zostanie.
Pozdrawiam
Vasa
Vasa,
nie chcę się przekomarzać, szanuję Twoje zdanie.
Ostatnio u Pawła (MINIABYR) słyszałem różnicę przy przełączeniu kabli z miedzi na srebro.  ;D ;D ;D
Paweł nie powiedzial mi przy tym tescie co zmienił -zapytał o róznicę.

Czy będzie tak w przypadku BELDENA białego i czarnego. Nie wiem.

To na pewno jest kwestia systemu w którym dokonujemy zmiany (na to mamy wpływ)
oraz najważniejszego - własnego ucha (na to nie mamy wpływu)  ;)



Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 20:54
Cytat: vasa w Listopad 28, 2016, 00:46
Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 00:29rezystancja (impedancyjna) i pojemność w przeliczeniu na metr nie są lliniami poziomymi,
zmieniają  sie z długością.
Albo dołożyły się opory styku z miernikiem a ponieważ jest to wartość stała to przy dłuższym kablu rozkłada się na więcej metrów. ???
Zrobiłem korektę zgodnie z sugestią Vasy - miał rację nie wziąłem pod uwagę oporności własnej miernika
Wykresy po korekcie
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: vasa w Listopad 28, 2016, 20:55


Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 20:51
Ostatnio u Pawła (MINIABYR) słyszałem różnicę
Gratuluję :)
I pozdrowienia dla Pawła.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 21:01
Wnioski:
Rzeczywiści mozna przyjąc ze rezystancja impedancyjna nie zmienia się z długoscią (minimalne odchyłki od prostej to prawdopodobnie, a nawet na pewno błąd pomiarowy).
Natomiast pojemność normowana do długości w funkcji długości jest jednak zmienna,
wiec długość kabla na znaczenie.

Jeszcze raz napiszę, ze zdaję sobię sprawę ze może miernik jest za słaby do mierzenia tak małych wartości.

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 21:05
Cytat: vasa w Listopad 28, 2016, 20:55
Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 20:51
Ostatnio u Pawła (MINIABYR) słyszałem różnicę
Gratuluję :)
I pozdrowienia dla Pawła.
Dziękuję  :)
Też pozdrawiam Pawła i Ciebie
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Listopad 28, 2016, 21:13
Długość kabla ma oczywiście wpływ na jego całkowitą pojemność. To czy zmienia się ona liniowo, czy też nie jest kwestią precyzji wykonania kabla, ktora z oczywistych powodów nie może być duża.
Myślę jednak, że spokojnie można przyjąć po uwzględnieniu błędów pomiaru, że wartość pojemności na jednostkę długości jest stała i w normalnych zastosowaniach, czyli jako interkonekt ma znaczenie pomijalne.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: bum1234 w Listopad 28, 2016, 21:16
Cytat: vasa w Listopad 28, 2016, 20:29


Cytat: bum1234 w Listopad 28, 2016, 18:40wpływ będzie niewielki, prawdopodobnie nie do usłyszenia.
Drogi Bumie.
Taka maniera :)
Chłopaki usłyszą lub nie wpływ tych kabli na dźwięk. Jak usłyszą to ich sprawa a jak nie to święty spokój.
Zostawmy temat wpływu kabli lub jego brak bo się pozabijamy wzorem innych już nieżywych :o
Ja im nie dokuczam oni mnie nie nawracają i może niech tak zostanie.
Pozdrawiam
Vasa


Oczywiście masz rację. Tych kilka uwag tyczyło się tylko pomiarów. O brzmieniu się lepiej nie będę wypowiadał ;)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 28, 2016, 21:44
Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 20:54Zrobiłem korektę zgodnie z sugestią Vasy - miał rację nie wziąłem pod uwagę oporności własnej miernika
Wykresy po korekcie

Dobrze paczam, że TEORETYCZNIE nowy jest lepszy?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Listopad 28, 2016, 21:51
A to kabel sygnałowy (żyła/y w ekranie) czy głosnikowy? ... się pogubiłem ...

Nie można zerknąć w specyfikację producenta? Wczoraj znalazłem taki ale sygnałowy - 2 żyły w ekranie. I jeśli to taki to należy sprecyzować o jaka pojemność chodzi:
- żył w stosunku do siebie
- żyła a ekran
Podobnie rezystancja - opór - jest znacznie mniejszy dla ekranu niż żył/y. Zawsze.

Oczywiste jest, ze im większa długość tym większa pojemność. Niezależnie jaki to będzie kabel, głośnikowy czy sygnałowy. Spokojnie można przyjąć, że wartości podawane w specyfikacji producenta są powtarzalne w sposób dość stały. W końcu maszyna to robi.

Malg, tak z ciekawości co to rezystancja impedancyjna?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 22:26
Cytat: ahaja w Listopad 28, 2016, 21:51
A to kabel sygnałowy (żyła/y w ekranie) czy głosnikowy? ... się pogubiłem ...

Nie można zerknąć w specyfikację producenta? Wczoraj znalazłem taki ale sygnałowy - 2 żyły w ekranie. I jeśli to taki to należy sprecyzować o jaka pojemność chodzi:
- żył w stosunku do siebie
- żyła a ekran
Podobnie rezystancja - opór - jest znacznie mniejszy dla ekranu niż żył/y. Zawsze.

Oczywiste jest, ze im większa długość tym większa pojemność. Niezależnie jaki to będzie kabel, głośnikowy czy sygnałowy. Spokojnie można przyjąć, że wartości podawane w specyfikacji producenta są powtarzalne w sposób dość stały. W końcu maszyna to robi.

Malg, tak z ciekawości co to rezystancja impedancyjna?

To kabeł sygnałowy (mikrofonowy tak go Belden oznajmia)

O pojemosci pisałem
  Rb/m - rezystancja impedancyjna przeliczona na metr kabla
  Cb,c/m - pojemnosc pomiedzy żyłami przeliczona na metr kabla
  Cb,e/m - pojemnosc pomiędzy zyłą sygnałową i ekranem przeliczona na metr kabal

Rezystancja impedacncyjna - część rzeczywista impedancji, dla odróznienia od rezystancji prądu stałego.
Napisałem zeby mi koledzy nie zarzucili ze mylę rezystancje z impedancją



Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 22:28
Cytat: masza w Listopad 28, 2016, 21:44
Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 20:54Zrobiłem korektę zgodnie z sugestią Vasy - miał rację nie wziąłem pod uwagę oporności własnej miernika
Wykresy po korekcie

Dobrze paczam, że TEORETYCZNIE nowy jest lepszy?
a tak własciwie co rozumiesz przez lepszy.

w/g mnie raczej stary (biały) bo ma bardzie płaską (poziomą) krzywą pojemnosci




Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 28, 2016, 22:32
Teraz dopiero zauważyłem,  :P
pomyliłem jednostki w opisie osi Y :-\
przy pojemnościach powinno być nanoF a nie mikroF
Sorry,   :o :o
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 29, 2016, 07:52
Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 22:28a tak własciwie co rozumiesz przez lepszy.

Że ma sporo niższą pojemność i chyba rezystancję też. Po Twoich wykresach wnoszę.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Listopad 29, 2016, 10:20
Pojemność to ona ma znaczną.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Listopad 29, 2016, 17:26
Inność grania samego kabla wystąpi również jesli zastosujesz rózne wtyki rca. Mozna zrobić porównanie.
Kabel ma powiedzmy 50ohm impedancji i do podobnych wtyków powinien być terminowany. Kłopot się czasami robi jak się daje wysokoimpedancyjny kabel do niskoimpedancyjnych rca a potem do jakiś tam gniazd rca ... bo przecież rzadko się zdarza by producent to podawał ... ;-)

Jeśli kabel ma lekko ponad 9ohm na kilometr to na metrze ma 9mohm (m=1/1000). Nawet kilka metrów to jest nic. Z kolei pojemność jak najbardziej. Są klocki, które nie lubią/nie radzą sobie z wysoką pojemnością na wyjściu bo takowa mocno obciąża stopień wyjściowy.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 29, 2016, 17:36
Cytat: masza w Listopad 29, 2016, 07:52
Cytat: malg w Listopad 28, 2016, 22:28a tak własciwie co rozumiesz przez lepszy.
Że ma sporo niższą pojemność i chyba rezystancję też. Po Twoich wykresach wnoszę.

Rezystancję bardzo podobną  - własciwie taką samą, uwzglądniając błędy pomiarowe
wykresy z danymi załaczyłem

Co do Pojemności to rzeczywiści mniejsza.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 29, 2016, 17:40
Cytat: ahaja w Listopad 29, 2016, 10:20
Pojemność to ona ma znaczną.
to są dane tego nowego beldena z czarnym nadrukiem, pomiary zgadzją sie mniej więcej z danymi
EDIT: tak się właśnie przyglądam i nie jestem pewny czy to dane czarnego ?
albo moje pomiary są do d..y

danych tego z białym nadrukiem nie znalazłem - dlatego postanowiłem pomierzyć i porównać
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 29, 2016, 17:41
Cytat: ahaja w Listopad 29, 2016, 17:26
Inność grania samego kabla wystąpi również jesli zastosujesz rózne wtyki rca. Mozna zrobić porównanie.
Kabel ma powiedzmy 50ohm impedancji i do podobnych wtyków powinien być terminowany. Kłopot się czasami robi jak się daje wysokoimpedancyjny kabel do niskoimpedancyjnych rca a potem do jakiś tam gniazd rca ... bo przecież rzadko się zdarza by producent to podawał ... ;-)

Jeśli kabel ma lekko ponad 9ohm na kilometr to na metrze ma 9mohm (m=1/1000). Nawet kilka metrów to jest nic. Z kolei pojemność jak najbardziej. Są klocki, które nie lubią/nie radzą sobie z wysoką pojemnością na wyjściu bo takowa mocno obciąża stopień wyjściowy.

Ahaja, to jakie wtyki byś sugerował  ?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Listopad 29, 2016, 21:17
Niezmiennie Neutrik Profi.
CMC zakręcane.
Drożej, niekoniecznie lepiej ale pewnie ładniej - Gaofei. Fantastyczne wykonanie przy bardzo normalnej cenie w stosunku do rozmaitych 'wykwintów'.
Takie typy sam stosuję.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Listopad 30, 2016, 21:31
Przyszły wtyki, :D
ale będę mógł spawać dopiero najwcześniej w piątek po południu  :-X

Masza a jaka wersje kabla mam zrobić ?
   (żyła + zyla,ekran (kierunkowy),
    zyla +zyla, ekran swobodnie , ...
    2 x zyła + ekran

Tak zebyś mógł porównać z tym Twoim czarnym.



Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Listopad 30, 2016, 22:21
Ja mam wszystkie zrobione jako kierunkowe więc jeśli nie zrobi Ci to dużej różnicy to dla miarodajnego porównania tez taki by sie przydał.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 02, 2016, 13:50
Wczoraj wieczorem znalazłem trochę czasu (no nie troche tylko dużó) i zrobiłem parę IC

Na zdjęciu od góry

1. Mogami Neglex 2549, wtyki  WBT , kierunkowy , 1m
2  belden 8402 z czarnym nadrukiem, wtyki VALAB Carbon Rhodium bezlutowe, 0.8m
3. Belden 8402 z czarnym nadrukiem, wtyki VEOZ VE-3100 pozłacany, 1m
4. Belden 8402 z bialym nadrukiem, wtyki  WBT, kierunkowy, 1m
5. Belden 8402 z bialym nadrukiem, wtyki  WBT, kierunkowy, 1,5m

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 02, 2016, 13:54
Dziś rano zrobiłem krótki test pierwszych trzech IC łącząc CD i wzmacniacz
Kazdy grał 0.5 godziny, Chyba najlepiej wypadła 2-ka:
  belden 8402 z czarnym nadrukiem, wtyki VALAB Carbon Rhodium bezlutowe, 0.8m
ale trzeba by pewnie jeszcze je powygrzewać.

Co do wtyków VALAB-a naprwdę świetne wtyki, jak się opanuje technikę zakładania to bezproblemowo
montuje sie je na klablu (oczywiście odpowiednio przygotowanym)



Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 05, 2016, 18:21
Masza,
No i co przeszła cię ochota na testy beldena  ::), bo się nie odzywasz  :P.
Rozumiem ze step-up technicsa cię tak zajął i ze nie masz czasu  ;).

W wiadomości priv podałem telefon - zadzwoń.
W Wa- wie będę  w środe (srodek dnia) i czwartek (srodek dnia) to mozemy sie jakoś umówić.



Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 05, 2016, 18:22
Cytat: malg w Grudzień 05, 2016, 18:21W wiadomości priv podałem telefon

:o
Kuśwa, nie zauważyłem powiadomienia.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 05, 2016, 18:24
Jesteś czasowo niedostępny i mam zadzwonić później  :D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Grudzień 05, 2016, 18:29
Cza zachować ostrożność  ;)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 05, 2016, 18:39
to nie to  ;D ;D ;D
ja ze wsi,
to i sygnał gubi sie w polu ::) ;) ::) ;)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 06, 2016, 16:53
Masza,
kabelki - pojechały

ciekawy jestem wyników porównania beldena
ale tez jak mogami zagra
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 06, 2016, 17:07
No to znowu zabawa w wysilanie uszu  :D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 06, 2016, 21:20
jak stwierdzisz ze coś źle zrobiłem, skopałem - to napisz - nie wstydź się
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Grudzień 11, 2016, 11:03
Pany doszli mnie słuchi, żeby tego Beldena lutować z podłączonym ekranem z obu stron. Miałem lutować w ogóle bez ekranu, ale chyba spróbuję odwrotnie.
Поживём – увидим. Kак говорить Шapик ;)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Grudzień 11, 2016, 12:27
Takich rzeczy należy raczej unikać - nie powinno się zostawiać ekranu 'wiszącego' w powietrzu.
Wtedy działa jak antena i zbiera, a to co uzbiera przenosi na to co leci kablami sygnałowymi.
Krótko mówiąc dodaje się śmieci do sygnału.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 11, 2016, 16:25
Ale podłączony jednostronnie do żyły masy raczej już za antenę nie robi? Bo Ojca D nie odbieram  ;)
Czy robi?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 11, 2016, 21:05
Jak tam testy - cóś wyszło czy duda blada ?  ;D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 11, 2016, 21:07
Cytat: ahaja w Grudzień 11, 2016, 12:27
Takich rzeczy należy raczej unikać - nie powinno się zostawiać ekranu 'wiszącego' w powietrzu.
Nie mam konektorów RCA - bo bym zrobił taki z podłaczaniem ekranu do masy klocków jedno i dwustronny)
zamówię.

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 11, 2016, 21:15
Cytat: malg w Grudzień 11, 2016, 21:05
Jak tam testy - cóś wyszło czy duda blada ?  ;D
Graja białe i nie słyszę żadnej różnicy.
Jutro wrócę do czarnych i wtedy zobaczymy czy coś usłyszę.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 11, 2016, 21:23
Cytat: masza w Grudzień 11, 2016, 21:15
Graja białe i nie słyszę żadnej różnicy.
to znaczy, że obaj zrobiliśmy bardzo dobrze  ;D, albo jednokowo skopaliśmy spawanie  :o

a Mogani próbowałeś,  ::)

a jakaś róznica pomiędzy kierunkowymi i niekierunkowymi  ::)

dopytuję się, bom ciekaw okrutnie

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 11, 2016, 21:26
Mogami jeszcze nie. Najpierw chcę Beldeny okiełznać.

Kierunkowy i niekierunkowy - brak różnicy  :o :D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 11, 2016, 21:58
Cytat: masza w Grudzień 11, 2016, 21:26
Kierunkowy i niekierunkowy - brak różnicy  :o :D

To mnie zmartwiłeś, bo znacząco róznią się parametrami R i C
(źle żeśmy polutowali ? ? ? ?  :o ::) )

a które porównywałeś ?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Grudzień 11, 2016, 22:00
Raczej stawiam u siebie, że ucha już nie takie jak kiedyś  :D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Grudzień 12, 2016, 12:13
Tam gdzie nie jest podpięte to jest obwód otwarty i zbiera.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 14, 2016, 22:19
a jak testy  :D
bo przebieram nózkami  ::)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Grudzień 22, 2016, 22:29
kable dojechały,

a jak wyniki testów
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 14, 2017, 12:45
masza,
Jak juz jesteś, i jesteś zadowolony  ;D
przypominam sie z opisem testów, nadal jestem zainteresowany co sądzisż.

Zapomniałes napisać ?  :o
zapomniałeś jak grały ?  ???
czy było do dudy i nie chcesz mi robić przykrości ? :-\
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 14, 2017, 13:04
Grzegorz, nie zapomniałem tylko zastanawiam się co by tu napisać.
Różnice między Beldenem z czarnymi i białymi napisami jeśli w ogóle były to nie potrafię ich uzewnętrznić. Opisywania grających wtyków RCA nie podejmuje się.
Nie wiem... albo głuchnę albo delikatne różnice w brzmieniu kabli przysłania skutecznie sygnatura brzmieniowa Tannoya. Żeby coś naprawdę usłyszeć muszą być różnice diametralne tak jak w przypadku głośnikowych Beldenów i WE. IC wszystkie u mnie zagrały bardzo dobrze na takim samym poziomie. Jakbym miał sobie jakiś wybrać to bym musiał losować.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 14, 2017, 13:11
A co powiesz o Mogami ? Bo to mnie tez bardzo interesuje
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Styczeń 14, 2017, 13:22
I o to chodzi. Jak różnice są a może ich nie ma, to nie ma co d... zawracać.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 14, 2017, 13:24
Oczywiście, juz piszę.
U mnie Mogami najlepiej wypadł z gramofonem. Jest dość szybki, sprężysty ale "odchudzający".
Na nowych tłoczeniach, gdzie zwłaszcza bas jest bardzo tłusty ładnie to zrównoważył. Do gramofonu naprawdę świetny drut. Do cyfry moim zdaniem nie specjalnie ponieważ jeszcze bardziej ją zcyfryzował  :o Trochę było za sucho.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 14, 2017, 13:31
Cytat: masza w Styczeń 14, 2017, 13:24
Oczywiście, juz piszę.
U mnie Mogami najlepiej wypadł z gramofonem. Jest dość szybki, sprężysty ale "odchudzający".
Na nowych tłoczeniach, gdzie zwłaszcza bas jest bardzo tłusty ładnie to zrównoważył. Do gramofonu naprawdę świetny drut. Do cyfry moim zdaniem nie specjalnie ponieważ jeszcze bardziej ją zcyfryzował  :o Trochę było za sucho.
A Ty grasz przez STEP-UP - bo nie pamiętam.
I jęsli tak, to wpinałeś go przed czy po STEP-UP

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Styczeń 14, 2017, 13:34
Ja też pisałem na naszym forum o Mogami.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 14, 2017, 13:47
Cytat: Piterski w Styczeń 14, 2017, 13:34
Ja też pisałem na naszym forum o Mogami.
Pioterk, ty pisałeś o gotowym IC zrobionym z innego typu kabla
Cytat: Piterski w Listopad 18, 2015, 15:20
... dystrybutor wypożycza mi do testu MOGAMI NIII - 2803
to zupełni inny kabel- jedna zyla w ekranie, w/g katalogu ma 108pF/m

ja mam dwa mikrofonowe: 2582 i 2549, oba dwie zyły w ekranie.
one róznią sie trochę parametrami , ale oba mają bardzo mała pojemnosć między zyłami  10pF/m i 11pF/m
Ja w IC zrobiłem do testów z 2549, wykorzystałem dwie żyły i ekran podłączyłem od strony żródła (kabel kierunkowy)



Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 14, 2017, 14:24
Cytat: malg w Styczeń 14, 2017, 13:31A Ty grasz przez STEP-UP - bo nie pamiętam.
I jęsli tak, to wpinałeś go przed czy po STEP-UP
Za.
Gramofon SUT łączę srebrem. Generalnie cały tor analogowy mam na srebrze.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 14, 2017, 18:38
Cytat: masza w Styczeń 14, 2017, 14:24
Cytat: malg w Styczeń 14, 2017, 13:31A Ty grasz przez STEP-UP - bo nie pamiętam.
I jeśli tak, to wpinałeś go przed czy po STEP-UP
Za.

Tak się spodziewałem, bo niska pojemnosć jest potrzebna przed pre


Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Luty 04, 2017, 23:55
Chętnie sprzedam . Wtyki prolink . 2x 1 metr . Lutowany kierunkowo . Po cenie komponentów .
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Luty 05, 2017, 21:19
Cytat: kawosz w Luty 04, 2017, 23:55Chętnie sprzedam . Wtyki prolink . 2x 1 metr . Lutowany kierunkowo . Po cenie komponentów .

Bierę!
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz274 w Luty 09, 2017, 12:17
Zachęcony lekturami i waszymi opiniami na temat 8402 zapragnąłem być posiadaczem takiego kabelka. Czy zamiast stosować go z powodu jego nadmiaru jako np. kable grzewcze w podłodze lub sznur do suszenia bielizny któryś z kolegów nie wolał by odsprzedać mi odcinka 2 mb lub 2x1 mb no ewentualnie 1,5 mb lub 2x0,75 mb  :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: MAC w Luty 09, 2017, 14:13
Mam na zbyciu ale już zakonfekcjonowane porządnymi i niedrogimi wtykami.
Mogę odsprzedać po kosztach.

O takie

http://www.ebay.pl/itm/301907450173
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: rollins w Luty 09, 2017, 18:41
Szukam 8402 odcinek 6 m lub 2 x3m.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Melepeta w Luty 09, 2017, 21:41
Aż tyle? Głośniki nim chcesz łączyć?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: rollins w Luty 12, 2017, 15:47
Tak. Aktywne.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz274 w Luty 14, 2017, 09:08
Na All.. jest od wczoraj cała szpula 8402 jak by coś.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Stefan2s w Wrzesień 12, 2017, 12:51
Witam, a u mnie z Beldenami to było tak:
Belden 8402 zastąpił interkonekt Tarę Labs Vector 2 między Audio-gd 1.32 i Leben 300F.
- Wtyki WBT, kabel lutowany jako kierunkowy, oplot
Belden 9497 zastąpił kable Kimber 4TC między w/w Lebenem i Chario Delphinus.
- Druty zarobione cyną, oplot
Pzdr
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 12, 2017, 13:44
Cytat: Stefan2s w Wrzesień 12, 2017, 12:51
Belden 9497 zastąpił kable Kimber 4TC między w/w Lebenem i Chario Delphinus.
- Druty zarobione cyną, oplot
Pzdr

Spróbuj podwójnego beldena zajrzyj tutaj:
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1253.msg123172#msg123172
jak to jest zrobione

Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Stefan2s w Wrzesień 12, 2017, 14:55
Spróbuj podwójnego beldena zajrzyj tutaj:
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1253.msg123172#msg123172
jak to jest zrobione


Dziękuję. Na pewno spróbuję tego rozwiązania, chociaż myślę, że basu może być ciut za dużo. Na razie jestem pod wrażeniem jak dobrze te obydwa Beldeny wpasowały się w mój system.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Wrzesień 13, 2017, 22:59
Cytat: Stefan2s w Wrzesień 12, 2017, 12:51
Witam, a u mnie z Beldenami to było tak:
Belden 8402 zastąpił interkonekt Tarę Labs Vector 2 między Audio-gd 1.32 i Leben 300F.
- Wtyki WBT, kabel lutowany jako kierunkowy, oplot
Belden 9497 zastąpił kable Kimber 4TC między w/w Lebenem i Chario Delphinus.
- Druty zarobione cyną, oplot
Pzdr
A jak zrobiles oplot ?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Stefan2s w Wrzesień 14, 2017, 00:14
Cytat: amati74 w Wrzesień 13, 2017, 22:59
Cytat: Stefan2s w Wrzesień 12, 2017, 12:51
Witam, a u mnie z Beldenami to było tak:
Belden 8402 zastąpił interkonekt Tarę Labs Vector 2 między Audio-gd 1.32 i Leben 300F.
- Wtyki WBT, kabel lutowany jako kierunkowy, oplot
Belden 9497 zastąpił kable Kimber 4TC między w/w Lebenem i Chario Delphinus.
- Druty zarobione cyną, oplot
Pzdr
A jak zrobiles oplot ?

Kupiłem oplot poliestrowy z plecionki 5 mm i wsunąłem do niego kabel...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Wrzesień 17, 2017, 01:24
Frywolny narzeka na brak wpisów,a testu wkładek i innych audiofilskich tematów sam już nie rozwija.

Więc ja nadal merytorycznie. Przytargałem od Grzesia podwójnego Beldena. Porównań z pojedynczym nie robiłem, ale porównywałem z kablami Bartek. Belden jest szczuplejszy i z większą przestrzenią, Bartki mają mięsisty bas i lepiej nasyconą średnicę. Wyraźnie to słychać na żeńskich wokalach. Brakuje im jednak tej spektakularnej przestrzeni. Po kilku próbach połączyłem mojego Bartka z pojedynczym Beldenem.
Efekt jest bardzo dobry bo jest przestrzennie i dźwięk jest nasycony. Pewnie są jakieś wady tego rozwiania ale na razie ich nie zauważam lub zachłystałem się uzyskanym efektem.

Posłucham dłużej i zdam relacje.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 17, 2017, 12:42
Co to kabel Bartek?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Wrzesień 17, 2017, 13:20
Dawno dawno temu w odległej galaktyce .... było takie forum Lukarnet.pl
Wtedy to do Marka Dyby, który nie był jeszcze recenzentem sprzętu audio trafiły kable zrobione przez jednego z forumowiczów Bartka.
Zagrały na tyle dobrze za tak niewielkie pieniądze, że kilka osób zostało ich właścicielami. U jednego z audiofila pogoniły Mita z jego magicznymi puszkami. Z tego co wiem na pewno to jest to miedź w bardzo sztywnych kablach. Może je kiedyś rozbiorę to zobaczę co się kryje w środku.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: lok w Maj 04, 2018, 11:38
Może komuś zalegają w szufladzie takie kable i chciałby się ich pozbyć. Chętnie nabędę takie kable.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: kazan w Maj 04, 2018, 12:14
Cytat: lok w Maj 04, 2018, 11:38
Może komuś zalegają w szufladzie takie kable i chciałby się ich pozbyć. Chętnie nabędę takie kable.
Krystek , mam go . Daj znać na pw to się jakoś dogadamy :)
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: lok w Maj 06, 2018, 13:53
Szukam dalej. Potrzebuje interkonektu.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: marekw 76 w Luty 29, 2020, 11:53
Nabyłem kiedys od Arka taki kabel i nigdy nie byłem do końca do niego przekonany... Aż kilka dni temu kupiłem nowy/uzywany cd- Lectora cdp 07TL i tutaj strzal w przyslowiową 10!
Bylo genialnie. Ale właśnie, było ponieważ musialem lekkie przestawienie sprzętu zrobić i teraz ten który mam czyli 2x0,75 jest za krótki😢 a na innym juz tak fajnie nie jest... potrzebuję odcinki po 1m ktos coś?
Tytuł: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Rafael912 w Marzec 03, 2020, 14:03
Kabel jest swietny i spokojnie moze soe mierzyc z markową konkurencja do jakiś 1,5 tysz zlotych. Oczywiscie scena, bas czy neutralbosc kabli jak Gold Eclipse, PSC Silver/Gold  czy Straight Wire Crescendo to pulap dla niego nieosiaglany, jednak tu mowimy o kablach ktorych cena w uzywce jest kilkaset razy wyzsza. Jedyne odczywalne odstepstwo od neutralnosci to lekkie podkreslenie srednicy co slychac na wiekszej  dzwiecznosci niektorych damskich wokali.

Zastanawiam sie tylko nad oryginalnoscia 90% tych pochodzacych z portali aukcyjnych, ktore nie maja nadruku na kablu.  Wtedy oczywiscie sprzedawcy umieszczaja fotke bebna z oznaczwniem kabla, pytanie czy kabel pochodzil z tego bebna. Belden to firma typowo pro wiec raczej nie mialaby interesu w ukrywaniu oznaczenia kabla, szczegolnie o tak charakterystycznej budowie.

Poza tym ten ktory mam to autentyczny vintage upolowany na ebay z lukwidacji jakiegos amertkanskiego studia - jak go otworzylem to prawie bylem w stanie poczuc jakie fajki lubil realizator i wiedzialem, ze. studio bylo w rzadko wietrzonej piwnicy :-)  Niemniej wyziebianie na tarasie przywrocilo wlasciwy balans wechowy :-)

Jestemy z kolega (ktory kupil ten kabel z nowych dostaw) umowieni na odsluchy i weryfikacje czy wiek kabla i ew jego budowa sprzed ery eko wplynelo na brzmienie.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 03, 2020, 16:23
Moja kobieca intuicja podpowiada mi, że ten kabel jest zbyt tani, a zbyt złożony, by było warto komukolwiek go podrabiać. Szczególnie gdy kupuje się w USA. Pewnie jest możliwe, by Amerykanin kupił w Chinach kilometr podrabianego, ale ja bym raczej szukał tematu w sposobie nadruku oznaczenia. Że zwyczajnie fabryka drukowała raz na czarno, raz niemal niewidocznie. Szczególnie jak się oglądało na zdjęciach. Ile roboty jest w podrobieniu druta, a ile w nadrukowaniu nazwy? Kupić maszyny, żeby mieć na plecionkę ekranującą i te bawełniane warkoczyki, a nie mieć pomysłu na nadruk?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Rafael912 w Marzec 03, 2020, 23:14
Problem moze byc z importem lewego Beldena bo to juz moze zainteresowac slyzby celne, oni dostc dokladnie wiedza do kogo maleza jakie znaki handlowe i skad taki towar moze pochodzic. Przekonala sie o tym np Tara Labs, ktora sciagala z Chin ksble twierdzac, ze sa made in USA :-)

A podrabia sie to co jest proste i sie sprzedaje.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 03, 2020, 23:18
...i drogie. Zysk ma rekompensować ryzyko.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Rafael912 w Marzec 04, 2020, 13:34
Drogie kable maja w wiekszosci skomplikowane konstrukcje koszulek / oplotow stad np prawie zerowa podrabialnosc wyzszych Wireworld czy Straight Wire. A jak ktos zarowno kabel jak i oploty zamawia w Chinach to ma efekt swojej optymalizacji - po prostu chinczycy go zootymalizowali. Tyle ze zgadza sie tylko kkszulka, w srodku jest g.. w pozlotce. Co nie przeszkadza niektorym wierzyc ze oryginał to tylko marza.


https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/741tur/real_vs_fake_ps_audio_ac12/

Niemniej skoro mozna kupic Beldena z oznaczeniami to ja byc takiego kupil. Dla swietego spokoju, bo w oryginale to znakomity kabel.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: marekw 76 w Marzec 04, 2020, 22:20
https://m.ebay.ie/itm/Belden-8402-Microphone-Cable-High-Conductivity-Copper-Conductors-HiFi-AV-RCA/163693925246?hash=item261ceb137e:m:meG94qfG3QTdz5qJImeavnw&varId=463179754540 oryginal?
Zresztą nieważne tylko 25 cm dostępne...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: marekw 76 w Marzec 04, 2020, 22:31
A czy taki warto?
Co to za wtyki?
https://m.ebay.ie/itm/Belden-8402-w-Switchcraft-3502A-Audiophile-High-End-RCA-Interconnect-Cable-Pair/122439809318?hash=item1c81fb3926:m:mk9NKH-_7qgx3KryDn9464Q&varId=422904152921
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 05, 2020, 09:20
SWITCHCRAFT 3502A - niklowany mosiądz. Nic szczególnego.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: marekw 76 w Marzec 05, 2020, 13:49
Moje sa na Amphenol ACPL  czyli niezbyt drogich a grają jak głupie.
Nikt nie chce się pozbyc?😢
Wiem, ze Muda kiedys polecał na takich rca z tym, że do decka...
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Rafael912 w Marzec 06, 2020, 12:34
Cytat: marekw 76 w Marzec 04, 2020, 22:20
https://m.ebay.ie/itm/Belden-8402-Microphone-Cable-High-Conductivity-Copper-Conductors-HiFi-AV-RCA/163693925246?hash=item261ceb137e:m:meG94qfG3QTdz5qJImeavnw&varId=463179754540 oryginal?
Zresztą nieważne tylko 25 cm dostępne...
Odpowiedz od sprzedającego

We have more stock arriving on the 17th
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: marekw 76 w Marzec 06, 2020, 12:59
Oooo, super news. Się zamówi >:D
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: christo w Czerwiec 10, 2020, 19:43
Czy ktoś porównywał Beldena 8402 z 8412..? To ponoć następca i niemal identyczna konstrukcja. Różni się zewnętrzną powłoką.
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: tulifi w Maj 04, 2021, 13:14

Witam... czy takie wtyki nie budzą zastrzeżeń do tych kabli? nie będą za słabe? >>>

https://allegro.pl/oferta/amphenol-rca-acpr-zlacza-wtyki-rca-chinch-stereo-8121272751

dzwoniłem również do jednego gościa z kablami i podobno jakiś japoniec zaleca lutowanie ekranu z obu stron nie z jednej...



Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Maj 04, 2021, 15:00
Amphenol to nie jest firma wydmuszka. Tandeciarze jacyś. Wiedzą co robią, przy czym pytanie brzmi z czego ten wtyk jest zrobiony?
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: Rafael912 w Maj 04, 2021, 19:46
Materiał styku     brąz
Pokrycie styku     złocony

Wlasnie na takim Beldenie je zakładałem, bardzo przyjemny w lutowaniu i obróbce. Oczywiście nie kabel bo ten przez te bawełnę wyłażącą zewsząd do pasji mnie doprowadzał. Niemniej gra tak, że mu wybaczam ;-) 


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Belden 8402
Wiadomość wysłana przez: tulifi w Maj 07, 2021, 12:37
Wlasnie na takim Beldenie je zakładałem, bardzo przyjemny w lutowaniu i obróbce. "



z której strony lutowanie?

ekranu