Wkładka MC do 2 tysiecy pln

Zaczęty przez Michał, Styczeń 31, 2018, 12:00

Poprzedni wątek - Następny wątek

Michał

Ano tak. Czyli żeby zmiescić się w budżecie z dl304, zostaje tylko używka ze Springair?

cdt

Poczekaj spokojnie żeby się znowu pokazały DL 301 u jukiego bo wyprzedał . W miedzy czasie może uda Ci się posłuchać Tomkowej .
A może ktoś w okolicy ma 103R żebyś sobie sprawdził ?
103 a 103r to jednak dwie rózne wkładki są . 103 ma dużo mniej góry .

Michał

Cytat: cdt w Styczeń 31, 2018, 21:43
Poczekaj spokojnie żeby się znowu pokazały DL 301 u jukiego bo wyprzedał . W miedzy czasie może uda Ci się posłuchać Tomkowej .
A może ktoś w okolicy ma 103R żebyś sobie sprawdził ?
103 a 103r to jednak dwie rózne wkładki są . 103 ma dużo mniej góry .

No ale Jacek radzi 303,lub 304 a nie 301. Czym one się różnią?

cdt

Na pewno ceną za nówkę  ;) . 301mk2 to w granicach 1100 zł jak trafisz u Jukiego . W polsce pewnie by wołali z 2500 zeta jak by była w dystrybucji .

vasa

Moim zdaniem jednak nie powinieneś pakować się w Denona bez sprawdzenia. Z moich doświadczeń (miałem 103 bez R) ta wkładka wymaga cięższej belki. Może nie 26g ale nie powinno być mniej niż 20. Na lżejszych ramionach zagrała ale śpiew o którym pisze wielu użytkowników usłyszałem dopiero na ciężkim ramieniu.
Zastanów się jednak nad tym Ortofonem. Po cholerę kopać się z fizyką skoro jest rozwiązanie pasujące do reszty Twojego toru.
Nie chwaląc się to ja założyłem wątek o Denonie 103 już ponad trzy lata temu :) Przeczytaj moją recenzję. Dziś nie zmieniłbym w niej ani słowa: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=349.msg7471#msg7471
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Michał

Cytat: vasa w Styczeń 31, 2018, 22:12
Moim zdaniem jednak nie powinieneś pakować się w Denona bez sprawdzenia. Z moich doświadczeń (miałem 103 bez R) ta wkładka wymaga cięższej belki. Może nie 26g ale nie powinno być mniej niż 20. Na lżejszych ramionach zagrała ale śpiew o którym pisze wielu użytkowników usłyszałem dopiero na ciężkim ramieniu.
Zastanów się jednak nad tym Ortofonem. Po cholerę kopać się z fizyką skoro jest rozwiązanie pasujące do reszty Twojego toru.
Nie chwaląc się to ja założyłem wątek o Denonie 103 już ponad trzy lata temu :) Przeczytaj moją recenzję. Dziś nie zmieniłbym w niej ani słowa: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=349.msg7471#msg7471

A Juki to jeszcze będzie miał?
vasa ale seria 300 to zupełnie inna podatność.

wojtek41

W wątku vasy pisałem o Denonie DL 103 D. Poszukaj, może gdzieś się trafi. Kapitalna, pięknie grająca wkładka. Niestety moja czeka na retip :-[

cdt

Dl 103 D i 103 S mają eliptyki . Ale to nie rozwiązuje problemu masy ramienia Michała .
Wracając do DL 301 to juki ją co jakiś czas ma w sprzedaży . Teraz akurat nie bo się wyprzedał .
Najtaniej jest ta z USA https://www.ebay.com/itm/Denon-DL-301-Moving-Coil-MC-cartridge-DL301II/202204835628?epid=1500340404&hash=item2f1458ef2c:g:ka4AAMXQzr1R2LZs

Ale tu pewnie zapłacisz i cło i vat

wojtek41

Nie chcę bajać, ale chyba 103 D powinna zgrac się z jego ramieniem.

vasa

Cytat: Michał w Styczeń 31, 2018, 22:14vasa ale seria 300 to zupełnie inna podatność.
Podatność to tylko jeden z parametrów. Zerknij na impedancję wewnętrzną. D301 ma 40 ohm, tak jak 103. Ortofon zaledwie kilka. To przekłada się na ilość zwojów na cewkach czyli masę drgającą czyli zdolność przetwarzania małych sygnałów. To nie jest zła wkładka ale możesz mieć lepszą. Jeżeli już to Denon 301 II.
Co ciekawe MC 20 to bardzo stara konstrukcja i chyba jako jedyna doczekała się wznowienia produkcji. Ciekawe dlaczego? :)
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

Piterski

Ja mam okazję posłuchać Ortofona MC 10 Mk.II
Porównywać ją mogę tylko do mojego Dynavectora i do Ortofona VMS 3 Mk.II
Jeśli ta sugerowana 20 gra z większą rozdzielczością to jest szansa że by Ci się to spodobało.
Nie wiem czy Denon ją przebije bo jest lepszy czy po prostu bardziej popularny.
Lepiej Michale posłuchaj najpierw u siebie i dopiero dalej drąż temat.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

cdt

Cytat: wojtek41 w Styczeń 31, 2018, 22:25Nie chcę bajać, ale chyba 103 D powinna zgrac się z jego ramieniem.
Ja tam stawiam że 103R też zagra :)
Tu jest shibata https://www.ebay.com/itm/DENON-DL-103R-TechneAudio-AL-schwarz-elox-Gehause-retipped-mit-Boron-Shibata/263457006249?hash=item3d5742e2a9:g:puQAAOSwJRZaW4rk

Muszę się  złamać i kupić w końcu takiego składaka .

wojtek41

Cytat: cdt w Styczeń 31, 2018, 22:28Ja tam stawiam że 103R też zagra
Najlepiej gdyby mógł przetestować. U mnie 103 R, na szynie z L 70, śmigał jak lala  :)

Michał

Cytat: vasa w Styczeń 31, 2018, 22:27
Cytat: Michał w Styczeń 31, 2018, 22:14vasa ale seria 300 to zupełnie inna podatność.
Podatność to tylko jeden z parametrów. Zerknij na impedancję wewnętrzną. D301 ma 40 ohm, tak jak 103. Ortofon zaledwie kilka. To przekłada się na ilość zwojów na cewkach czyli masę drgającą czyli zdolność przetwarzania małych sygnałów. To nie jest zła wkładka ale możesz mieć lepszą. Jeżeli już to Denon 301 II.
Co ciekawe MC 20 to bardzo stara konstrukcja i chyba jako jedyna doczekała się wznowienia produkcji. Ciekawe dlaczego? :)
Przegadałem to wczoraj z Krzyśkiem,mówił mi,że 103r ma bardzo małą oporność wewnętrzną. Czyli tu problemem może być podatność,Darek i Wojtek piszą,że może jednak zagrać.... a Ty radzisz wziąć to:

https://www.springair.de/de/ortofon-hmc-20-mit-neuer-nadel/h62642

Wolałbym nową,kurcze ona ma bezproblemowo pograć ze 4-5 lat. Potem mogę zaszaleć.

Michał

Cytat: wojtek41 w Styczeń 31, 2018, 22:47
Cytat: cdt w Styczeń 31, 2018, 22:28Ja tam stawiam że 103R też zagra
Najlepiej gdyby mógł przetestować. U mnie 103 R, na szynie z L 70, śmigał jak lala  :)

Może się uda,jak TomaszPianista znajdzie czas.

Michał

A żeby sprawa była jasna. Mówimy tylko o 103r. W 103 nie wchodzę,bo ona z pewnością u mnie nie zagra.

MAC

Jeśli ma być nowa i bez ryzyka czy zagra z tym ramieniem to ja jednak stawiam na AT OC9/III
Miałem, grałem, świetna wkładka.

Michał

Boje się,że mnie zabije górą,ja gram na tubiszczach i precyzji ma wystarczająco. Kusi ten Denon,bo jak piszą muzykalny jest bardzo a może lampa w buforze doda jeszcze szczyptę czaru.

MAC

U siebie OC9 bezpośrednio zamieniłem na 103R i nie powiem, żeby Denon dawał mniej góry  :o
Denon wg mnie gra muzykalniej środkiem od AT ale żeby czegoś było więcej czy mniej to raczej nie.

A jak chcesz mieć równo grającego pewniaka to tak jak vasa Ci radził, bierz Ortofona HMC20 ze SpringAir

tatachabera

Cytat: Michał w Luty 01, 2018, 07:13A żeby sprawa była jasna. Mówimy tylko o 103r.

Michał czy aby te 12g Twojego ramienia nie będzie za lekko dla tej wkładki? 103R porównywałem na ramieniu 16 - 17 g i wypadło to dużo gorzej od tego co ta wkładka pokazuje na ramieniu Denona 59l. W wielu miejscach czytałem, że te wkładki o wiele lepiej sprawdzają się na ciężkich wędkach i u mnie się to też potwierdziło.
Denon DP-59L, Kenwood KD-8030, Pre Phono MPW,  DL-103R, AT-430E, Elac ESG 796, Emotiva XPA-2, Emotiva XSP-1, Aria 926, CT-S710, Denon 3910,
STR-GX70ES, ST-SB 920 QS

Michał

Cytat: masza w Luty 01, 2018, 08:29
U siebie OC9 bezpośrednio zamieniłem na 103R i nie powiem, żeby Denon dawał mniej góry  :o
Denon wg mnie gra muzykalniej środkiem od AT ale żeby czegoś było więcej czy mniej to raczej nie.

A jak chcesz mieć równo grającego pewniaka to tak jak vasa Ci radził, bierz Ortofona HMC20 ze SpringAir
A co z zawieszeniem takiego Ortofona po retipie?

Cytat: tatachabera w Luty 01, 2018, 08:56
Cytat: Michał w Luty 01, 2018, 07:13A żeby sprawa była jasna. Mówimy tylko o 103r.

Michał czy aby te 12g Twojego ramienia nie będzie za lekko dla tej wkładki? 103R porównywałem na ramieniu 16 - 17 g i wypadło to dużo gorzej od tego co ta wkładka pokazuje na ramieniu Denona 59l. W wielu miejscach czytałem, że te wkładki o wiele lepiej sprawdzają się na ciężkich wędkach i u mnie się to też potwierdziło.
Gdyby nie te obawy,to decyzja już by zapadla. Przypominam Wam tylko,że ja w tej sprawie wczoraj dzwonilem do ahaji i Krzesiek aż takich obaw nie miał.bo słucha gdzieś tam tego zestawienia i ono mu gra.
Pomyślałem jeszcze o jednej rzeczy,zadzwonię do RCM,zapytam czy oni coś dla mnie mają. Nigdy źle mi nie doradzili.

christo

Cytat: vasa w Styczeń 31, 2018, 20:25Ta wkładka wydaje się być naprawdę dobra dla Ciebie. Podatność 15 ładnie się zgra z ramieniem 12g. Impedancję wewnętrzną ma pewnie ok 6ohmów to 100-200 ohmów na pre też masz. Napięcie wyjściowe 0,5mV spokojnie można obsłużyć.
Sprzedawca zaufany to jak pisze że po retipie to po retipie.
Ortofon, jak to Ortofon, zagra uczciwie całym pasmem. Nie będzie marudził na basie ani fałszował na średnicy.
IMHO to jest dobra oferta.
Chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że w oryginale HMC20 miała igłę ze szlifem fine line a tu mamy retip z eliptykiem. Tak więc to bardziej HMC10 niż HMC20. W tej cenie u thakkera jest MC10 Supreme - sztuka nówka.
Victor QL-A70 (103R, Ortofon Rondo Blue), Ear834p clone by LH + trafa, 300B SET, ART Stiletto 6, Denon DVD-3910

MAC

No to jednak stawiam na nową AT.
Wiem, mi jest łatwiej bo ją miałem i znam i nie muszę nikomu na słowo wierzyć  ;D

Michał

Cytat: christo w Luty 01, 2018, 09:03
Cytat: vasa w Styczeń 31, 2018, 20:25Ta wkładka wydaje się być naprawdę dobra dla Ciebie. Podatność 15 ładnie się zgra z ramieniem 12g. Impedancję wewnętrzną ma pewnie ok 6ohmów to 100-200 ohmów na pre też masz. Napięcie wyjściowe 0,5mV spokojnie można obsłużyć.
Sprzedawca zaufany to jak pisze że po retipie to po retipie.
Ortofon, jak to Ortofon, zagra uczciwie całym pasmem. Nie będzie marudził na basie ani fałszował na średnicy.
IMHO to jest dobra oferta.
Chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że w oryginale HMC20 miała igłę ze szlifem fine line a tu mamy retip z eliptykiem. Tak więc to bardziej HMC10 niż HMC20. W tej cenie u thakkera jest MC10 Supreme - sztuka nówka.
Ciemność widzę,ciemność ;D ;D

Michał

Zaczynam niebezpiecznie lawirować wokół Benza Golda....moim zdaniem to nie będzie progres  vs Benz 20 HOMC.
Może w RCM mają używaną ACE z małym przebiegiem,kiedyś mieli. Po 11 zadzwonię.