audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => przedwzmacniacze gramofonowe, speedbox-y, zasilacze => Wątek zaczęty przez: Amen w Wrzesień 06, 2017, 13:59

Tytuł: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Amen w Wrzesień 06, 2017, 13:59
Witam Państwa. Jestem nowym użytkownikiem. Czytam Was od dłuższego czasu, ale czytanie przestaje wystraczać:) Chciałbym prosić o pomoc w wyborze preampa. Dotychczas używałem samych wbudowanych w vitydżowe wzmaki.
Obecnie słucham na Luxmanie L-405. Wkładeczka to ortofon red, ale wkładki się u mnie zmieniają dość często. Zasadniczo nie narzekam, ale chciałbym sobie kupić coś nowego i fajnego w ramach pierwszego kroku w kierunku lepszego sprzętu. Wejść w świat impedancji w pre itd :)
Budżet jaki sobie założyłem wynosi: do 2000. Marzy mi się jakaś lampa w torze audio, bo nigdy żadnej nie miałem. Kiedyś chciałbym sobie dokupić eggshell'a prestige w miejsce luxmana, ale jeszcze dużo czasu. Na razie kończę zbierać na preampa:)
I teraz tak. Co robić. Cieszyć się już jakąś lampą i kupić PRO JECT TUBE BOX DS czy może ochłonąć i kupić LAR LPS-1 i miesiącami nie spać myśląc jak by grała lampa w pre?
Do tego Lara i przyszłościowo eggshella dokupiłbym sobie ad fontesa i miałbym współczesną unitre:) Na razie coś lepszego od Luxman-a by mi się przydało.
Bardzo proszę o pomoc. PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: christo w Wrzesień 06, 2017, 14:19
Cześć.
Ale wiesz... PJ Tube box to taka troszkę nieprawdziwa lampa. To bufor lampowy na wyjściu. Najtańsze prawdziwe pre lampowe to był Phoenix Audio (dla wkładek MM) - ile teraz kosztuje nie wiem ale można było mieć go za ok 1200 zł.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 06, 2017, 14:21
z lampowych do 2kPLN jest chyba jeszcze jakies Sonus Oliwa
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 06, 2017, 14:39
Do małych składów jazzowych Pro-Ject. Do rocka LAR.
LAR w pierwszym momencie zwraca uwagę większą dynamiką, którą w dodatku można sobie płynnie regulować ( GAIN).
Pro-Ject jest spokojniejszy, bardziej zrównoważony, robi swoje. Stara się za dużo nie wtrącać od siebie, ale też we wnikliwości nie jest mistrzem. Można lepiej, ale też wyraźnie drożej. Dla rockmana PJ będzie zwyczajnie nudny. Dla tych co mieli LAR-a i posłuchali PJ- ten drugi też wydaje się nudny. Dla mnie natomiast, który miał PJ, a tylko trochę posłuchał LAR-a to to jest taki rozwydrzony krzykacz w podartych gaciach. Nie polubiliśmy się.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 06, 2017, 14:42
Acha. Zanim kupisz któreś spróbuj je wypożyczyć. Żeby się nie okazało, że Luksio wiele, albo wcale nie ustępuje :)
Wtedy kasę we wkładkę zainwestuj. Tak na moje . 2m Red jest dość ciemna, małoszczegółowa. Ma miłą barwę i to koniec zalet ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Amen w Wrzesień 06, 2017, 16:19
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 06, 2017, 14:42Żeby się nie okazało, że Luksio wiele, albo wcale nie ustępuje :)
No właśnie też się tego obawiam i to bardzo:) ale te pojemności chyba powinny robić robotę w przyszłości przy lepszych wkładkach. Lub nawet jeśli nie lepszych, to podobnych do mojej, ale z cyklu AT >= 100, gdzie wszystko jest super oprócz wnerwiającej góry. Jeżeli nie będzie to robota bardzo istotna, to bardzo proszę wyprowadzić mnie z błędu.
Nigdy nie miałem okazji się nimi pobawić. Mam również totalnie zerowe doświadczenie z wszelkimi preampami. Pożyczyć niestety nie mam od kogo.

Dziękuję za odpowiedzi Panowie. Wiem, że w tym PJ lampa jest tylko buforem, ale też nie zależy mi na pełnej lampie. Lekkie skubnięcie łagodniejszym przebiegiem powinno coś nowego wprowadzić. Wizualnie natomiast PJ miażdży LAR-a jak na mój gust, więc po powyższej opinii raczej oleje tego LAR-a. Myślałem że to będzie przepaść brzmieniowa na korzyść LAR-a, ale skoro tak... "Rozwydrzony krzykacz" nie zachęca :) Gdyby natomiast ktoś jeszcze chciał mi pomóc i wyrazić swoje subiektywne zdanie na temat wyższości jednego nad drugim, to proszę się nie krępować. Jeżeli ktoś miał takiego Luxmana i porównywał z pre z tej kategorii, to również uprzejmie proszę o wypowiedź, ale tutaj już pewnie zbyt wiele bym chciał. 

Z wkładką... no oczywiście że już teraz chętnie kupiłbym Bronze'a albo wyższą MP, natomiast uknułem sobie że warto zacząć od porządniejszego preampa ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Wrzesień 06, 2017, 16:30
Cytat: Amen w Wrzesień 06, 2017, 16:19więc po powyższej opinii raczej oleje tego LAR-a
Powyższa opinia nie jest tak do końca prawdziwa. Według mnie PJ kiepsko wypada w porównaniu w LAR`em, ale każdemu podoba się coś innego. Najlepiej jakbyś miał możliwość przetestowania obydwu.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Wrzesień 06, 2017, 16:30
Cytat: Amen w Wrzesień 06, 2017, 16:19ale skoro tak... "Rozwydrzony krzykacz"
Zdecydowanie nie.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Wrzesień 06, 2017, 19:33
Cytat: frywolny trucht w Wrzesień 06, 2017, 14:39LAR w pierwszym momencie zwraca uwagę większą dynamiką, którą w dodatku można sobie płynnie regulować ( GAIN).
Pro-Ject jest spokojniejszy, bardziej zrównoważony, robi swoje. Stara się za dużo nie wtrącać od siebie, ale też we wnikliwości nie jest mistrzem. Można lepiej, ale też wyraźnie drożej. Dla rockmana PJ będzie zwyczajnie nudny. Dla tych co mieli LAR-a i posłuchali PJ- ten drugi też wydaje się nudny. Dla mnie natomiast, który miał PJ, a tylko trochę posłuchał LAR-a to to jest taki rozwydrzony krzykacz w podartych gaciach.

Arek, gainem nie regulujesz dynamiki. Zwiększasz poziom sygnału wyjściowego (razem z szumami). Głosniej nie znaczy dynamiczniej.
Nie zgadzam się, że LAR drze ryja. Na pewno nie na MC. To raczej spokojny (dla mnie za spokojny), misiowaty dźwięk z poluzowanym basem.


Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 06, 2017, 19:36
Ale wrażenie jest takie, że pre wydaje się dynamiczniejsze.  LAR-a słuchałem  tylko na MM.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Wrzesień 06, 2017, 19:42
W porównaniu z tym Pro-jectem na pewno :)

Trigon Vanquard II (od 1850zł wg cennika) to mój typ w tym przedziale. I oczywiście fachowo złożona NUDA.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 06, 2017, 19:50
Cytat: elem w Wrzesień 06, 2017, 19:42W porównaniu z tym Pro-jectem na pewno 

Po prostu podkręcasz sobie GAIN do granic przesteru i na pierwszy rzut ucha wulkan. Mało kto wpadnie, by sobie regulować volume, a co gorsza różne wzmaki różnie dozują wzmocnienie i różnie wymiękają. To dodatkowo promuje taką regulację.

Dwóch użytkowników chwaliło taki polski wynalazek na wkładki MM. Duże to było i chyba lampowe. Jakoś z japońska leciało. Ktoś pamięta? Chyba warto wypożyczyć.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 06, 2017, 19:56
Mam!
http://stereoikolorowo.blogspot.com/2016/11/przedwzmacniacz-gramofonowy-haiku-audio.html
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Wrzesień 06, 2017, 20:53
Najlepszym rozwiązaniem jest posłuchać dane pre na własne uszy u siebie w systemie. Jeśli masz taką możliwość to pożycz i posłuchaj najlepiej u siebie - nie u kogoś. Bo czasem mimo szczerych chęci innych użytkowników możesz się najnormalniej naciąć.

Ja mam LARa LPS-1 i Ortofona Verto i mi to póki co wystarczy - może nie jest to najlepsze rozwiązanie ale ja jestem zadowolony.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: dino w Wrzesień 06, 2017, 22:18
Co do odsłuchu - racja.
A teraz prywata  8)
PJ to dla mnie totalna porażka.
LAR - idealny na początek ale należy pamiętać o WŁAŚCIWYM ustawieniu gain dla MM a nie kombinować bo wydaje się ładniej.
Jako opcja -  NUDA. Jest przynajmniej gwarancja dobrze rozwiązanego zasilania i poprawnego topologiczne pre MM.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Marbo5 w Wrzesień 07, 2017, 06:37
http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1494.0

Cały czas mi służy i jak w wątku powyżej uważam że gra lepiej niż PJ DS i LAR. Wada: tylko do wkładek MM.
Można wypożyczyć od producenta.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: GregWatson w Wrzesień 07, 2017, 08:42
GAIN w LAR-ze mam ustawiony na godz. 11. Wydaje mi się, że jest to optymalne ustawienie.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Amen w Wrzesień 07, 2017, 10:42
Dzięki ogromne Panowie za zainteresowanie tematem. Dobrze że z rozpędu tego PJ nie kupiłem, bo tutaj jednak zdania są podzielone. Ja generalnie celuję w MM. Czytałem, że w Larze ten transformator jest niezbyt dobry pod MC, no ale j.w. Nie mniej ten Haiku Audio pod MM, którego można sobie strzelić za skromne 2400 też mnie teraz bardzo zainteresował. Zatem LAR vs Haiku Audio. Gdyby ktoś z Was miał do czynienia z Haiku Audio osobiście, bardzo proszę o komentarz. Recenzje wyglądają super. Dzięki!
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 07, 2017, 10:47
LAR-a nie słuchałem więc porównania nie mam
PJ-a używam i wiem że on gra dużo lepiej dopiero po wymianie lamp (ja lubię TFK i takich używam)


Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Wrzesień 07, 2017, 11:03
Cytat: malg w Wrzesień 07, 2017, 10:47PJ-a używam i wiem że on gra dużo lepiej dopiero po wymianie lamp (ja lubię TFK i takich używam)
Ale jaki wtedy jest koszt tego PJ?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: christo w Wrzesień 07, 2017, 11:31
Cytat: Amen w Wrzesień 07, 2017, 10:42Czytałem, że w Larze ten transformator jest niezbyt dobry pod MC
Nie, nie. To troszkę inaczej wygląda. LAR po prostu lepiej współpracuje z wkładkami MC po zastosowaniu zewnętrznych traf dopasowujących - tak przynajmniej twierdzi wielu użytkowników w/w przedwzmacniacza. Ja osobiście LAR'a nie mam ale mam przedwzmacniacz podobnej klasy (różnica taka, że ma nieco więcej ustawień niż LAR) i tu faktycznie osągnąłem lepszy efekt dodając frafo ale nie znaczy to, że bez tego trafa wkładka MC nie zagrała. Z LAR'em jest pewnie podobnie. Osobiście wybierając przedwzmacniacz zwróciłbym uwagę na możliwość regulacji gainu i obciążenia wkładki. Tak jak pisali poprzednicy -spróbuj wypożyczyć coś do testów. Warto też poszukać w używanych - za te pieniądze można czasami coś fajnego wyłapać. Teraz na alle jest ifi iPhono - całkiem udana konstrukcja.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Wrzesień 07, 2017, 12:43
Cytat: Amen w Wrzesień 07, 2017, 10:42generalnie celuję w MM

Nie wiem jak sekcja MC, ale MM w Musical Fidelity V90 LPS jest ponoć bardzo OK. Michał (kolega "jamówię", niestety nie pisze juz u nas) jest bardzo zadowolony z dźwieku a trochę gratów przewalił.

Na pewno warto posłuchać. Można sporo zaoszczędzić na płyty :)

http://www.musicalfidelity.com/v90-lps/
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 07, 2017, 12:49
a moze chodzilo o ten nowszy?
https://www.q21.pl/musical-fidelity-lx-lps.html
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Wrzesień 07, 2017, 13:02
Cytat: Piterski w Wrzesień 07, 2017, 11:03
Cytat: malg w Wrzesień 07, 2017, 10:47PJ-a używam i wiem że on gra dużo lepiej dopiero po wymianie lamp (ja lubię TFK i takich używam)
Ale jaki wtedy jest koszt tego PJ?
Większy ;D
Nie sugerowałem koledze zakupu, tylko zwróciłem uwagę na to, że aby to grało to trzeba prawdopodobnie lampki wymienić
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Wrzesień 07, 2017, 13:13
Cytat: moon w Wrzesień 07, 2017, 12:49a moze chodzilo o ten nowszy?

Nie, Michał uzywa tańszego V90.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: moon w Wrzesień 07, 2017, 13:15
swoja droga w kategorii do 2k, moze ten wyzszy model byc ciekawa propozycja, jak troche na niego odloze, to moze wypozycze. w opisie stoi, ze posiada jakies regulacje opornikami.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: christo w Wrzesień 07, 2017, 13:32
Cytat: elem w Wrzesień 07, 2017, 12:43Michał (kolega "jamówię", niestety nie pisze juz u nas) jest bardzo zadowolony z dźwieku a trochę gratów przewalił.
Jamówię miał zawsze skłonności do hiperboli jeśli chodzi o posiadany przez niego sprzęt. :) Wystarczy poczytać co pisał o Nudzie, którą niedawno sprzedał.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Wrzesień 07, 2017, 13:36
Ta jego NUDA naprawde fajnie grała, sprawdzałem  osobiście. V90 tez pewnie sprawdzę niebawem :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: christo w Wrzesień 07, 2017, 13:37
Cytat: moon w Wrzesień 07, 2017, 13:15
swoja droga w kategorii do 2k, moze ten wyzszy model byc ciekawa propozycja, jak troche na niego odloze, to moze wypozycze. w opisie stoi, ze posiada jakies regulacje opornikami.
To najbardziej dziwaczny sposób ustawiania impedancji jaki widziałem. W gniazda MM Load i MC Load wtykasz przygotowane (nie wiem czy są jakieś w zestawie) wtyki rca z wlutowanymi opornikami. Może i to jest wygodne - odnosisz się do 47kohm dla MM (100ohm dla MC) i wyliczasz taką wartość jaka jest ci potrzebna. Niestety nie zmienisz gainu. :)
(https://www.q21.pl/media/products/1fb7bc940b64fa8ef0c5a96b18caeb67/images/thumbnail/big_MusicalFidelityLXLPSBack.jpg?lm=1498213773)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: christo w Wrzesień 07, 2017, 13:40
Cytat: elem w Wrzesień 07, 2017, 13:36Ta jego NUDA naprawde fajnie grała, sprawdzałem  osobiście. V90 tez pewnie sprawdzę niebawem
Bo nuda to bardzo dobry przedwzmacniacz jest! Mój czeka na obudowę ale testy "na pająka" pokazały jaki ma potecjał. Sekcja MC zagrała lepiej niż mój Trigon z trafami.
Myśałem, że Michał zrezygnował z analogu - sprzedał thorensa, nudę i myjkę (a wszystko to było wszak najlepsze na świecie! :) )...
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Amen w Wrzesień 07, 2017, 14:35
Cytat: elem w Wrzesień 07, 2017, 12:43MM w Musical Fidelity V90 LPS jest ponoć bardzo OK
Też słyszałem same dobre opinie o tym pre plus jako alternatywe cambridge'a cp2, ale w tej kwocie już mam zbyt duże obawy że niczego lepszego od obecnego Luxmana nie usłyszę. Plus jest taki, że z tego typu "jakimkolwiek" pre mógłbym sobie dopiąć buforek i albo zostawić jak będzie albo przeznaczyć go na cyfrę, no nie mniej wycofałem się z takich pomysłów na rzecz jednego, konkretnego pre (celowałem w lampe) i w przyszłości nowego wzmaka, już obowiązkowo na lampach. 
I czytam i czytam o Haiku Audio i od razu podlinkuję dla przyszłych czytelników zbliżony temat z tego forum:
https://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1494.0
natomiast pojęcia nie mam czy i jak tam jest rozwiązana kwestia impedancji. Poza tym super ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Wrzesień 07, 2017, 15:44
Wypożycz cokolwiek i porównaj progres ze swoim Luksiem. Zarówno LAR-a jak i wcześniejszą wersję Tube Box-a możesz kupić używaną. Chyba już poniżej 1500 zł. PJ DS to będzie raczej ten sam układ, tyle, że ma pokrętełko obciążeń.

I zdecydowanie nie uważam, że PJ to kupa przy LAR  ;D

Cytat: christo w Wrzesień 07, 2017, 13:40sprzedał thorensa

O! To jaki teraz jest najlepszy gramofon na świecie? Może by kupić?  ::)

Cytat: Amen w Wrzesień 07, 2017, 14:35jak tam jest rozwiązana kwestia impedancji

Na stałe i to jest pewien problem. Można całkiem wygodnie i łatwo podkręcić brzmienie wkładki gdy ma się takie możliwości. Trochę szkoda.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Marbo5 w Wrzesień 07, 2017, 20:14
Cytat: Amen w Wrzesień 07, 2017, 14:35natomiast pojęcia nie mam czy i jak tam jest rozwiązana kwestia impedancji. Poza tym super
Jeśli chcesz na prawdę dobry pre w dobrej cenie to posłuchaj Haiku. To, że nie ma regulacji impedancji to tak samo wada jak i zaleta. Mniej potencjometrów i przełączników w torze audio to krótsza droga i mniej strat, zakłóceń czy styków itp . Jak spasuje do wkładki to po co kręcić. Póki co wypożyczenie nic nie kosztuje, a zdanie sam sobie wyrobisz.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: dino w Wrzesień 07, 2017, 20:21
Cytat: GregWatson w Wrzesień 07, 2017, 08:42
GAIN w LAR-ze mam ustawiony na godz. 11. Wydaje mi się, że jest to optymalne ustawienie.
Trzeba by pomierzyć albo podpytać p. Eugeniusza o wzmocnienie w "godzinowych" ustawieniach.
Wbrew temu co zostało powyżej napisane gain reguluje dynamikę (w pewnym uproszczeniu).
Zbyt mały spowoduje wzmocnienie sygnału z szumem przez wzmacniacz mocy. Zbyt duży może przesterować pre lub wejście wzmacniacza mocy.
Powinien być dokładnie taki żeby uzyskać na wyjściu założona wielkość przy zadanym sygnale wejściowym. Standard to 40dB czyli 100 razy.
Po prostu trzeba to policzyć.
Z moich doświadczeń wynika, że 80% słuchających "przegina" z gain bo wydaję im się, że jest bardziej dynamicznie. 
Ja (przy wzmacniaczach mikrofonowych) ustawiam gain na "ładnie" i cofam o ok 10-15%.

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: dino w Wrzesień 07, 2017, 20:24
Jezzuuuu ten LX LPS jest zasilany z gniazda USB  :o
To mamy headroom jak nie wiem co  :'(
Prawie całe 5 V
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: dino w Wrzesień 07, 2017, 21:31
Co do gain/zasilania pre (i nie tylko) dobrze to wytłumaczyli tutaj:
http://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/vinyl-lp/70-tests/106-phono-stage-tests.html?showall=1
cytat niestety w języku obcym. Tłumaczą też dlaczego lampki się tak nie przesterowują (dzięki czemu miękko brzmią)

OVERLOAD
WHAT IT TELLS US

It is remotely possible, in a few circumstances, for a cartridge to overload a phono stage, causing distortion. We test for this possibility.

Generally, modern transistors and integrated circuits have enough headroom to easily avoid being overloaded by any cartridge, but there are some limitations.

Most external phono stages use integrated circuits, fixing maximum output swing to 10V, usually because they are limited by 15V supply rails. In some designs this sinks to 6V, possibly because the designer thinks this adequate (0.5V is enough to drive most amplifiers) and it makes for a cheaper power supply. When gain for MM can be freely set, however, a gain of x200 – quite common – would put such a stage into output overload with a modern Ortofon 2M Red or Blue cartridge, able to deliver 35mV peaks.

This tells us that with MM cartridges a phono stage should ideally be able to accept 40mV input before overload. Output swing usually sets the overload ceiling, and the input limit is the output divided by gain. So if the output limit is 10V and the gain x100, the input limit is 0.1V, or 100mV. This is more than enough for modern cartridges. However, if the output limit sinks to 6V and the gain used is x200, then the input limit becomes 0.03V or 30mV, in which case overload becomes a possibility. So overload isn't likely, but it is possible.

None of this applies to valve phono stages. Their output swing is up to 45V, and valve phono stages rarely, if ever, go into overload.

Overload conditions are rare with Moving Coil cartridges, although not impossible. Maximum output from an Ortofon Cadenza Red, which produces a healthy 0.7mV at 5cms/sec rms, is around 3.5mV.  Feeding a phono stage with a low x1000 (60dB) gain gives 3.5V output maximum. It would be possible, using higher gain to exceed 6V, if rare.


Porządny headroom to dodatkowe 20dB. I jak tu je wyciągnąć z 5 V ?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 15:33
Pożyczyłem sobie dziś do domku jeszcze raz tego PJ. Poprzednie testy przeprowadziłem na zupełnie innym torze analogowym,inny był werk,ramię no i wkładka. Malg jakoś tak zasiał we mnie ciekawość,co by dać mu jeszcze jedną sznsę. Podłączyłem i....jest hmm dziwnie? Bardzo dźwięczna i krystaliczna wręcz góra,ale średnica i dół szczupło jak w ,,gorącym kubku" Te aspekty Trigon podaje zdecydowanie lepiej,czyli jest fizjologiczna i dopalona lekko średnica i grubszy dół,górę i stereofonie Trigon ma gorszą :o Teraz pytanie,może Grzesiek jako urzytkownik tego pre pomoże,jak optymalnie ustawić go z wkładką Benza,która ma takie parametry jak na zdjęciu i to jest raz,dwa to na jakie lampy,tak na szybko zamienić ten fabryczny szajs,żeby pojawiło się zagęszczenie dźwięku,ale bez utraty szczegółowości i mocny,zaznaczony bas,którego teraz jest szczątkowa ilość? No i jeszcze jedna sprawa,po odkręceniu tych nieszczęsnych kapsli nad lampami,dalej mamy problem z ich wyciągnięciem,bo są wsadzone głęboko i w dodatku w taki czerwony radiator,ni uja nie można ich złapać,bo wystaje tylko cycuś. Dzięki za wszelkie infos :)

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 16:09
Kurnwa rozdzielczość tego pre w obecnym moim systemie jest zadziwiająca :o
Ciekawe jak za tydzień wrócę do Trigona,czy okaże się,że PJ to wydmuszka,czy Trigon niedomaga,szczególnie w zakresie rozdzielczości i góry...
Jedno jest chyba przesądzone,lampa w phono pre musi być,podoba mi się, choć to tylko buforek,ale sznyt ma!
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 24, 2018, 16:18
Najlepiej jak masz wzmocnienie realizowane na lampach a nie na FETACH czy innych świetach :)
Ja już nie potrafię słuchać płyt bez lampowego phono.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 16:20
Cytat: masza w Styczeń 24, 2018, 16:18
Najlepiej jak masz wzmocnienie realizowane na lampach a nie na FETACH czy innych świetach :)
Ja już nie potrafię słuchać płyt bez lampowego phono.
Pewnie tak. Ten PJ to taka quasi lampa,ale też ją cholerę słychać.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Styczeń 24, 2018, 16:26
Zróbcie sobie klona EAR834, najlepiej tego zmodyfikowanego.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 24, 2018, 16:28
Miałem oryginał 834p. Fajny był ale na kolana mnie nie rzucił.
Można lepiej za mniejsze pieniędze.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Styczeń 24, 2018, 16:29
A ja sobie mimo wszystko zrobię. Zmodyfikowanego. Sądzę że będzie lepszy od oryginału.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 24, 2018, 16:32
Cytat: McGyver w Styczeń 24, 2018, 16:29
A ja sobie mimo wszystko zrobię. Zmodyfikowanego. Sądzę że będzie lepszy od oryginału.
Skończ najpierw projekt kondziora bo mimo protestów ;) to jednak kilka osób na niego czeka :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 24, 2018, 16:33
Cytat: McGyver w Styczeń 24, 2018, 16:29
A ja sobie mimo wszystko zrobię. Zmodyfikowanego. Sądzę że będzie lepszy od oryginału.
Jakie to koszty są, takiego klona?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 18:03
Cytat: amati74 w Styczeń 24, 2018, 16:33Jakie to koszty są, takiego klona?
PCB to koło 40 funtów. PCB ze wszystkimi elementami (ale połowa do wywalenia :) ) oprócz lamp to chyba 80 . Do tego jeszcze obudowa, transformator no i lampy. Pewnie wszystko razem w zależności od tego co tam włożysz to będzie między 200, a 500 funtów.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 18:05
Ach. I na koniec kable za tysiąc ;).
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 24, 2018, 18:06
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 18:05
Ach. I na koniec kable za tysiąc ;).
No no pamiętam o kablach [emoji23]
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 18:07
Panowie czy mogę wsadzić bez ryzyka uszkodzenia,lampę 12au7 w miejsce 12ax7 plissss ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 18:11
Doszły bas i średnica. Właściwie nie ma co się dziwić,bo pre był anboksingowany ;D
Pewnie przez te lampy nie płynęły jeszcze elektrony. Teraz jest ciekawość,na ile ten układ pozwoli zagrać lepszym lampom?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 18:38
Ok wszystko jasne.
Po konsultacji z Mac Gyverem(jak zwykle dzięki) lamp 12au7 NIE WKŁADAMY ;D
Jutro dbieram od Maca Sylvanie i TungSole i zobaczymy,co ten Pidżej potrafi.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 19:03
Niestety nie znalazłem infos,kto produkuje lampy dla PJ. Stawiam na JJ. Lampy mają branding PJ ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 19:51
Kiedyś wstawiali JJ. Ludzie psioczyli. Pewnie wciąż są JJ  ale z logo PJ. Ale głowy nie dam, równie dobrze mogli zlecić produkcję w Chinach, co nie znaczy, że jest gorzej. ECC 82 JJ nawet przy Sovteku wypada słabo.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 20:05
Shuguang 12ax7b w porównaniu do JJ brzmią niemalże hajendowo :).
Ale jedno jest ciekawe bo podobno JJ przejął linie produkcyjne Tesli, ale do ich jakości nie potrafią dorównać.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 20:08
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 20:05
Shuguang 12ax7b w porównaniu do JJ brzmią niemalże hajendowo :).
Ale jedno jest ciekawe bo podobno JJ przejął linie produkcyjne Tesli, ale do ich jakości nie potrafią dorównać.
Kompletnie. Z JJ słuchałem el34 i takiego gówna nie słyszałem ani wcześniej ani nigdy później.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 20:10
A wracając do PJ,to słucham sobie,lampy się grzeją,ale z basem jest tak sobie po prostu tego najniższego jest za mało,choć jest bardzo rozdzielczy :-\
Zobaczymy jak sobie z tym poradzą Sylvanie i TungSole
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 20:43
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 15:33
Teraz pytanie,może Grzesiek jako urzytkownik tego pre pomoże,jak optymalnie ustawić go z wkładką Benza,która ma takie parametry jak na zdjęciu i to jest raz
to jest wkładka wysokopoziomowa MC, więc pokrętełko z przodu nie będzie działac
ustaw wzmoznienie 40dB (minimum), a wzmocnienie na wzmaku
load Capacitance - musisz sie pobawić do na tej kartce nie ma wartosci sugerowanej,

u mnie najwiEcej dała zmiana lamp
przy wkładce MCLO trzeba poeksperymnetować z pokrętłem z przodu, bo przewaznie "recommended load resistance" jest podany za niski, ale to nie jest reguła
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 20:45
Dziwne,bo ustawiłem najniższe DB i 220 PF a gałka z przodu działa,jak ją skrecę,toroni się cicho a do 200 i tak jest najlepiej gra :o WTF?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 20:46
bo ona dziala jak masz ustawione "F/V" - czyli MCLO
więc albo ustawiasz pF u mnie 100, lub 220 i chyba razem to 320 dla wkładek wysokonapieciowej MCHO i MM
albo ustawiasz F/V  dla MCLO
(nie mam pod ręką instrukcji bo gdzieś ja wsadziłem, więc nie pamietam jak to jest z tymi pF - czy można je ustawić razem i osiągnąc 320

Ponieważ Twoja wkładka ma dość mocny sygnał to na tym ustawieniu też będzie działac
podobnie jak u mnie obecnie DECC-a też gra na ustawieniu "F/V" i pokrętło na 800 - 1000
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 20:47
F? A co to za cholerstwo?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 20:53
poprawiłem, poczytaj poprzedni post
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 20:57
Ale ja mam F/V wyłączone,czyli nie ma tam zworki.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 20:59
co do wyjmowania lamp,
niestety jest to problem bo radiator prawie po całosci wypełnia dziurkę
ja poradziłem sobie tak:
chwyciłem ostrożnie małymi obcęgami radiator i zacząłem odchylać minimalnie lampę ruchem lewo-prawo, i dookólnym
i ona zaczęła powoli wychodzić z gniazda, ale tak aby radiator nie chował się pod blachę obudow i mieścił się w otworze.
Kilkadziesiąt takich ruchów i lampa wyjdzie
Pocieszające jest to (u mnie) że tej fabrycznej juz nigdy nie wkładałem,
a lampy bez radiatora wyjmuje się łatwiej, choć tez przez ruchy wychylne
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 21:00
A radiator masz włożony?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:03
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 20:57
Ale ja mam F/V wyłączone,czyli nie ma tam zworki.
u mnie jak nie jest zapięte f/v to pokrętło nie daje zadnych rezyltatów, choć
po pierwsze ja nigdy nie podpinałem MCHI
a po drugie może to jest jakiś model MKII, bo ja swój mam już od stycznia 2015 roku

Poza tym dla MM tak jak dla MCHI load resistance  jest 47K więc co miało by dać pokrecanie w zakresie 0d 10 do 1000 ohm
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:04
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 21:00
A radiator masz włożony?
nie, radiator z mojej fabrycznej nie da się zdjąc
gram bez radiatorów

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 21:08
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:03
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 20:57
Ale ja mam F/V wyłączone,czyli nie ma tam zworki.
u mnie jak nie jest zapięte f/v to pokrętło nie daje zadnych rezyltatów, choć
po pierwsze ja nigdy nie podpinałem MCHI
a po drugie może to jest jakiś model MKII, bo ja swój mam już od stycznia 2015 roku

Poza tym dla MM tak jak dla MCHI load resistance  jest 47K więc co miało by dać pokrecanie w zakresie 0d 10 do 1000 ohm

Grzesiu ja jutro zrobię zdjęcie jak mam to z tyłu ustawione. Dźwięk mi pasuje,wiec nie zmieniam a pokrętło jak ,,ściszę" to w kolumnach robi się cicho,więc coś tam jest na rzeczy.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 21:10
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:04
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 21:00
A radiator masz włożony?
nie, radiator z mojej fabrycznej nie da się zdjąc
gram bez radiatorów


A to już kompletny nonsens,po co ten radiator w takim razie,skoro na sztywno zamontowany jest do lamp fabrycznych? Po wymianie lamp chłodzenie już nie potrzebne? O mamo...
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:23
Wy mówicie o tym modelu?

(https://cdn2.bigcommerce.com/server6200/ruxeh5dd/product_images/uploaded_images/pro-ject-tube-box-ds.png?t=1409537141)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:25
myslę że radiator jest wstawiony "nadmiarowo", bo tam w srodku w obudowie jest pusto i lampy się tak bardzo nie grzeją,
zwróc uwagę że radiator wypełnia cały otwór i ciepło "kisi sie" ws rodku odudowy, a jak go nie ma (radiatora) to wypływa swodobniej przez otwory
ale to tylko przypuszczenie

ale jak zmienisz lampy, to przykręc te talerzyki, bo one zdaje się robią za ekran
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:25
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:23
Wy mówicie o tym modelu?

(https://cdn2.bigcommerce.com/server6200/ruxeh5dd/product_images/uploaded_images/pro-ject-tube-box-ds.png?t=1409537141)
ja, tak - tylko mój jest czarny
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Styczeń 24, 2018, 21:26
Czarny gra ciemniej ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:29
Cytat: frywolny trucht w Styczeń 24, 2018, 21:26
Czarny gra ciemniej ;)
nie  - czarniej
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 21:32
Jaki tam znowu radiator :) Teoretycznie obniża temperaturę pracy lampy ale jego podstawowa funkcja to tłumienie drgań.  I da się go zdejmować, a nawet dopasowywać do średnicy lampy.

http://tecsart.com/en/categories/vacuum-tubes/products/1/eat-cool-damper.html

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:35
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:25tak
No to w takim razie to coś to według mnie nie jest radiator.
To wygląda na osłonkę, żeby ktoś jajka nie stłukł.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:36
Cytat: elem w Styczeń 24, 2018, 21:32
I da się go zdejmować, a nawet dopasowywać do średnicy lampy.

http://tecsart.com/en/categories/vacuum-tubes/products/1/eat-cool-damper.html


tak,  to takie jak w linku,
ale on jest w lampach PJ-a  przyklejony czyms i nie da sie zdjąc,
nawet na poczatku użytkowania pytałem w serwisie i to potwierdzili (no chyba że sie nie znają - jak to w serwisie ;D ;D ;D)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 21:40
Przykleili?  :o  Jak? Czym?  ;D

A jeśli rzeczywiście tak jest, to czy po zakończeniu żywota , wymieniają lampe na nową z damperem? Nie sądzę :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:53
Cytat: elem w Styczeń 24, 2018, 21:40
Przykleili?  :o  Jak? Czym?  ;D

A jeśli rzeczywiście tak jest, to czy po zakończeniu żywota lampy, wymieniają na nową z damperem? Nie sądzę :)
musiałem sobie przypomnieć gdzie je mam :o

na zdjęciach widać wyraźnie jakiś "smark" w środku pomiędzy lampą i damperem w trzech miejscach
oraz gwarantuję ze zdjąć / zsunąć się go nie da
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:55
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:35
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:25tak
No to w takim razie to coś to według mnie nie jest radiator.
To wygląda na osłonkę, żeby ktoś jajka nie stłukł.

Sorry. Teraz dopiero widzę, że tam jednak jest radiator.
Tak to wygląda?

(https://audio.com.pl/i/images/8/7/3/dz05OTUmaD01OTg=_src_44873-przedwzmacniacz-gramofonowy-tube-box-ds-audiocompl-fot2.jpg)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:58
Cytat: elem w Styczeń 24, 2018, 21:40
A jeśli rzeczywiście tak jest, to czy po zakończeniu żywota , wymieniają lampe na nową z damperem? Nie sądzę :)
tego nie wiem , nie skończyły mi się lezą w pudełku juz 2 lata
zaczynam podejrzewać, że oni to kleją na stałe, bo nie chcą ujawić brandu tych lampek,
a przypomniałem sobie ze serwis na pytanie: "jakie to lampy" nie odpowiedział
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 21:59
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:55
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:35
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:25tak
No to w takim razie to coś to według mnie nie jest radiator.
To wygląda na osłonkę, żeby ktoś jajka nie stłukł.

Sorry. Teraz dopiero widzę, że tam jednak jest radiator.
Tak to wygląda?

(https://audio.com.pl/i/images/8/7/3/dz05OTUmaD01OTg=_src_44873-przedwzmacniacz-gramofonowy-tube-box-ds-audiocompl-fot2.jpg)
u mnie nie, ale fabrycznie tak
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 22:01
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:55Teraz dopiero widzę, że tam jednak jest radiator.

jeszcze raz - to damper, który wygląda jak radiator :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 22:04
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:53na zdjęciach widać wyraźnie jakiś "smark" w środku pomiędzy lampą i damperem w trzech miejscach
oraz gwarantuję ze zdjąć / zsunąć się go nie da

Łomatko :)  Smarknęli, bo założyli za duży damper i spadał :)  Przecież on w takim "wykonaniu" nie spełnia swojej roli. Koszmar  :o
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 22:05
Cytat: elem w Styczeń 24, 2018, 22:04
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:53na zdjęciach widać wyraźnie jakiś "smark" w środku pomiędzy lampą i damperem w trzech miejscach
oraz gwarantuję ze zdjąć / zsunąć się go nie da

Łomatko :)  Smarknęli, bo założyli za duży damper i spadał :)  Przecież on w takim "wykonaniu" nie spełnia swojej roli. Koszmar  :o

toć go przecież nie używam, bo nie spełnia  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 22:11
Zamiast tych smarków powinny być takie wsuwki dopasowujące. Zgubili i zasmarkali? Na dole strony są ilustracje jak to powinno wyglądać

http://www.europeanaudioteam.com/en/eat-cool-damper-000012.html
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 24, 2018, 22:12
Hihi.. Mam takie dampery w ARC. EAT Cool damper. Smarknęli jakimś gównem u Ciebie bo zgubili gumowe listwy. Powinno ich być po jednym na każdą sekcję czyli 6 a na Twoim zdjęciu są tylko 3.

(http://tecsart.com/media/products/medium/1320781545Cool_Damp_coupe.jpg)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 24, 2018, 22:12
Tomek, uprzedziłeś mnie   :D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 22:14
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:59
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:55
Cytat: rudy-102 w Styczeń 24, 2018, 21:35
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 21:25tak
No to w takim razie to coś to według mnie nie jest radiator.
To wygląda na osłonkę, żeby ktoś jajka nie stłukł.

Sorry. Teraz dopiero widzę, że tam jednak jest radiator.
Tak to wygląda?

(https://audio.com.pl/i/images/8/7/3/dz05OTUmaD01OTg=_src_44873-przedwzmacniacz-gramofonowy-tube-box-ds-audiocompl-fot2.jpg)
u mnie nie, ale fabrycznie tak

Tak wygląda fabrycznie,czy tam jest smark,czy nie to nie wiem. Dummper chyba działa,bo lampy są ciche jak ninja. Poza tym różne lapmy 12ax7 mają różną średnice baniek i może się okazać,że jakieś NOSy wejdą na styk,wiec nie demonizowałbym tego smarka,najwyraźniej lampy z JJ mają taliowaną bańkę :) Mac nawet mnie prosił,żeby jego lamp nie wtykać  do tych osłonek,bo mogą być grubsze niż stockowe i zetrą napisy. Z resztą to bzdura ten ,,radiator",ważne jest jak gra. Po tygodniu wszystko będzie jasne.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 22:18
Cytat: masza w Styczeń 24, 2018, 22:12Tomek, uprzedziłeś mnie :) 

Przepraszam  ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 24, 2018, 22:20
Cytat: masza w Styczeń 24, 2018, 22:12
Hihi.. Mam takie dampery w ARC. EAT Cool damper. Smarknęli jakimś gównem u Ciebie bo zgubili gumowe listwy. Powinno ich być po jednym na każdą sekcję czyli 6 a na Twoim zdjęciu są tylko 3.

(http://tecsart.com/media/products/medium/1320781545Cool_Damp_coupe.jpg)

To fajnie że PJ daje dampery,wiele hajendowych firm nie daje :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 24, 2018, 22:22
Daje... i odbiera :)  W Twoim też są tak zrobione jak u Grzegorza?  Te wsuwki służą właśnie do spasowania z lampami różnej średnicy. Jeśli dają bez wsuwek, to na uj ten dodatek?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 24, 2018, 22:25
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 22:20To fajnie że PJ daje dampery

Obudowa tego PJ jest metalowa czy plastikowa?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 22:28
Cytat: elem w Styczeń 24, 2018, 22:22
  Te wsuwki służą właśnie do spasowania z lampami różnej średnicy. Jeśli dają bez wsuwek, to na uj ten dodatek?
zeby, nie podejrzeć jakie lampy wsadzają
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 22:28
Cytat: masza w Styczeń 24, 2018, 22:25
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 22:20To fajnie że PJ daje dampery

Obudowa tego PJ jest metalowa czy plastikowa?
dosc gruby metal, cięzkie to pudełko jest
grubośc taka jak tych talerzyków nad lampami
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 24, 2018, 22:45
obiecane zdjęcia TFK ECC83 smooth plate 1961

jak widać czas ich nie oszczędzał bo brand starty ledwo widoczny
ale grają bardzo zacnie,
choć od roku gram na ECC803S
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Styczeń 25, 2018, 00:08
Cytat: masza w Styczeń 24, 2018, 16:32
Cytat: McGyver w Styczeń 24, 2018, 16:29
A ja sobie mimo wszystko zrobię. Zmodyfikowanego. Sądzę że będzie lepszy od oryginału.
Skończ najpierw projekt kondziora bo mimo protestów ;) to jednak kilka osób na niego czeka :)

Po kolei. Najpierw zamknąć CD player dla wariata, następnie Kondo M7, potem klon EAR834.
Cytat: amati74 w Styczeń 24, 2018, 16:33
Cytat: McGyver w Styczeń 24, 2018, 16:29
A ja sobie mimo wszystko zrobię. Zmodyfikowanego. Sądzę że będzie lepszy od oryginału.
Jakie to koszty są, takiego klona?
Jeszcze nie liczyłem.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 06:50
Cytat: elem w Styczeń 24, 2018, 22:22
Daje... i odbiera :)  W Twoim też są tak zrobione jak u Grzegorza?  Te wsuwki służą właśnie do spasowania z lampami różnej średnicy. Jeśli dają bez wsuwek, to na uj ten dodatek?
Po pierwsze nie jest mój,tylko wypożyczony z Audiostylu,po drugie nie mam pojęcia czy są wsuwki,bo żeby to sprawdzić,trzeba odkręcić osłony nad lampami i starać się je wydobyć. Po trzecie nie wiem czy na uj,bo pre jest bez jakichkolwiek szumów i buzzzów,co przy lampach jednak takie oczywiste nie jest,więc dampery swoją rolę spełniają. Jak wyciągnę,to będę wiedział.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 07:00
Cytat: masza w Styczeń 24, 2018, 22:25
Cytat: Michał w Styczeń 24, 2018, 22:20To fajnie że PJ daje dampery

Obudowa tego PJ jest metalowa czy plastikowa?

Nie no skąd, zrobiona jest z gumoleum. Panowie odrobina powagi,ja wiem że PJ to taki wdzięczny produkt do bicia,ale w przypadku linii DS,nie bardzo się da... :)
Pre jest wykonane bardzo estetycznie,waży według deklaracji producenta 1,5 kg i pod tym względem wyprzedza Trigona. Konstrukcja dual mono i tylko kwestia zworek,takich jak miał sławny Ri Audio,może trochę,na początku denerwować,ale ustawiasz je raz a potem regulujesz juź w locie,potkiem na przednim panelu. Estetycznie i bezproblemowo. Pre ma softstart i jest bezgłośne. Nie byłem jakimś wielkim fanem tej marki,ale obiektywnie,linia DS jest po prostu bardzo ładna i funkcjonalna w wymiarze niedostępnym dla wielu bardzo drogich pre,to jest fakt. O dźwięku napiszę,jak już wszystko przetestuję.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 07:03
Cytat: malg w Styczeń 24, 2018, 22:45
obiecane zdjęcia TFK ECC83 smooth plate 1961

jak widać czas ich nie oszczędzał bo brand starty ledwo widoczny
ale grają bardzo zacnie,
choć od roku gram na ECC803S
Dzięki Grzegorz,zacne żarówki.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 07:11
https://www.reddit.com/r/vinyl/comments/7d4djv/project_tube_box_ds_tube_rolling_shootout/

Czy z tego wynika,że są tam ruskie Tungsole? W tekście nie znalazłem też infos,że damper był luźny :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2018, 07:54
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 07:11W tekście nie znalazłem też infos,że damper był luźny

Tym bardziej jestem ciekaw czy w egzemplarzu, który wypożyczyłeś jest przyklejony jak u Grzegorza.
Spójrz na zdjęcia Grzegorza i ilustrację wklejoną przez Maćka. Jest różnica. Damper smarknięty na sztywno nie spełnia swojej roli.
Wierzę, że gra fajnie i jak czas pozwoli, to zajrzę rzucić uchem.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 08:16
Cytat: elem w Styczeń 25, 2018, 07:54
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 07:11W tekście nie znalazłem też infos,że damper był luźny

Tym bardziej jestem ciekaw czy w egzemplarzu, który wypożyczyłeś jest przyklejony jak u Grzegorza.
Spójrz na zdjęcia Grzegorza i ilustrację wklejoną przez Maćka. Jest różnica. Damper smarknięty na sztywno nie spełnia swojej roli.
Wierzę, że gra fajnie i jak czas pozwoli, to zajrzę rzucić uchem.

Jadę dziś do Maca po lampy. Jeśli sobie poradzę bez rozpierduchy,to wyciągnę stockowe i obadam jak wygląda ten damper. Przy okazji oblookam SanAudio.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 08:24
Cytat: elem w Styczeń 25, 2018, 07:54
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 07:11W tekście nie znalazłem też infos,że damper był luźny

Tym bardziej jestem ciekaw czy w egzemplarzu, który wypożyczyłeś jest przyklejony jak u Grzegorza.
Spójrz na zdjęcia Grzegorza i ilustrację wklejoną przez Maćka. Jest różnica. Damper smarknięty na sztywno nie spełnia swojej roli.
Wierzę, że gra fajnie i jak czas pozwoli, to zajrzę rzucić uchem.

Tomciu jeszcze jedno,nie ma się co czepiać tego dampera,nawet jak jest smarknięty,bo jego wpływ na granie jest marginalny. Tym bardzie,że malg gra teraz na TFK sauté i mam wrażenie,że tego dampera jakoś mu nie brakuje :) Gra aplikacja układu Sykory i umiejętne ustawienie tego pre. Włożenie dobrych NOS,tylko może mu pomóc-tak myślę :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 08:53
http://project-audio.com/inhalt/en/reviews/PJ-BD-TubeBoxDS-Review-hi-fi-world-0713-EN.pdf

Tu też nie widać jak to jest zamocowane.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2018, 09:00
Pełna zgoda co do dampera. U siebie różnicy nie słyszę :) ale mam inne. Amerykański dystrybutor Projecta też ma podobną opinię :)
Chodzi mi tylko o to, że w dobrym urządzeniu jest taka wkurzająca niedoróba. Być może tylko u Grzegorza?

Co do lamp stockowych... Sumiko ( dystrybutor w US) odpowiedział klientowi tak:

"The brand changes from time to time. We do stock their tubes with the heat sinks. I have seen J&J, EH and Pro-Ject branded tubes. Right now they are stamped Pro-Ject and are available from any dealer."

"heat sinks" to dampery. Wygląda na to, że rzeczywiście służą tylko do zasłaniania brandu lampy

http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/what-are-you-doing-about-the-pro-ject-tube-box-heatsinks.666938/
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 09:16
Ano właśnie,czyli tak jak Mc Intosch robi w swoich lampiakach brandując je swoim logo. Zobaczymy co się stanie po zapakowaniu ,,normalnych" lamp.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 09:26
Cytat: elem w Styczeń 25, 2018, 09:00Wygląda na to, że rzeczywiście służą tylko do zasłaniania brandu lampy
Jasne... ;D Damperami za 70$ para w detalu  ;D
Ja za 7$ mogę siedzieć i im zmywać oznaczenia zmywaczem do paznokci  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 09:31
Michał, nie pytałem złośliwie z czego wykonana jest jego obudowa tylko szukałem uzasadnienia tak kosztownej biżuterii w budżetowym jednak urządzeniu. One oprócz tłumienia mikrofonowania sa jak widać radiatorem więc pomyślałem, że jakby obudowa była z plastiku to zasadnym by było schłodzenie takich lamp.

A przy okazji gumoleum  ;), to żadna ujma. Kupa dobrego sprzętu jest plastikowa. Przynajmniej ja nie narzekam na swojego Linna  :P
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2018, 09:38
 ;D - tej mordy zapomniałem dodać

W zalinkowanym wczesniej watku z audiokarma.com

I thought you all would be interested in my correspondence with Pro-Ject. I wanted to call them about this subject and all I could find was a contact form via their website. I sent them this question
I just purchased a Tube Box SD and would like to try some vintage tubes. Do I need to purchase the heat sinks? It appears they are glued on the original tubes.

i odpowiedź dystrybutora:

"Thanks for the enquiry. Heat sinks are not required, but do help with tube life. We do not have these available, but many after marker solutions are available."

Czyli jednak przyklejone :)  To po co one tam są?  Jak chronia przed mikrofonowaniem, jesli praktycznie są przymocowane na sztywno w 3 punktach?  :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 25, 2018, 10:15
zacząłem się zastanawiąc czy nie zrobić ponownie jakiegoś testu mojego PJ-a z róznymi lampami,
bo przeciez u mnie zmieniło sie trochę od tamtego czasu - inna wkładka, inne kable, inne głosnikowe
no i amp Marantza trzeba by włączyć w tor i sprawdzić dokładnie na stereo

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 10:41
No ja właśnie odebrałem od Maca Tungsole i Sylvanie,dzięki za pyszną kawę i gościne.BTWu Maca bardzo fajnie gra :)
Grzegorz,czy Ty już rozbierałeś tego PJ?nie chce nic podrapać,bo nie mój a jakbym go rozkręcił, to lampy bym założył po Bożemu.
Poza tym mam wrażenie,że zaczyna nam się w tym wątku robić małe AS,nikt z dyskutujących,poza malgiem,nie słyszał i w rączkach nie trzymał tego DS,ale kwestia jakichś guzik wartych damperów przysłania najważniejsze, czyli jak to gra. Przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie zostawi tego pre na tych lampach,wiec całe te guzik warte dampery i tak polecą do szuflady,o czym my tu gadamy? Ja to pre chcę na spokojnie porównaç do tego co mam,żadnej spinki,jeśli okaże się lepsze,to chyba oczywistym jest,że zostanie,jeśli nie-wróci do sklepu. Na dziś nie mogę sobie pozwolić na wywalenie parudziesięciu tysi na phono pre(choć akurat mam)teraz są inne priorytety,więc pozwólcie mi pobawić się pre w obrębie do 2 tysi i dajcie już spokój z czymś,co jest całkowicie bez znaczenia. Mam wrażenie,że gdyby dotyczyło to jakiegoś ,,wielkiego brandu"to nikt by tego nie hejtował,ale skoro to PJ,to czemu nie,mam nadzieję,że się mylę...
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 25, 2018, 11:21
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 10:41
Grzegorz,czy Ty już rozbierałeś tego PJ?nie chce nic podrapać,bo nie mój a jakbym go rozkręcił, to lampy bym założył po Bożemu.
nie rozbierałem, tylko obcęgami wyciągnąłem lampki, pisałem  wczesniej
rozkręcenie chyba nic nie da, bo bebechy są wysywane do przodu, po odkręceniu srubek i wyjęciu lamp
ale próbuj
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 11:26
Ok to ja sobie kupię jakieś wąskie i delikatne szczypce,może tak da radę. Swoją drogą,sposób aplikacji tych lamp jest  beznadziejny.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 25, 2018, 11:31
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 11:26
Swoją drogą,sposób aplikacji tych lamp jest  beznadziejny.
zgadzam się
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 11:33
A może one tam są żeby tylko świecić?  :o
Karkołomna ewentualna wymiana i przyklejone na stałe do lamp dampery?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 11:59
Maciek to jest bufor,fajne jest to że te lampy tam po prostu słychać,one dodają harmoniczne i to jest bardzo fajne. Po włączeniu jeszcze na zimno,słychać lampową przestrzeń i bas,to jest takie uczucie doładowania,nie potrafię tego inaczej opisać. Rozdzielczość też jest lampowla,czyli fizjologiczna,dlatego trzeba zobaczyć co się stanie jak wsadzimy dobre żarówki.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 12:10
OK, znaczy producent po prostu nie przewidział ich ciągłej wymiany. A jako bufor spokojnie mogą tam siedzieć ponad 10 lat.
Sprzęt dla melomana a nie audiofila-wiercidupy  ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 12:14
Cytat: masza w Styczeń 25, 2018, 12:10
OK, znaczy producent po prostu nie przewidział ich ciągłej wymiany. A jako bufor spokojnie mogą tam siedzieć ponad 10 lat.
Sprzęt dla melomana a nie audiofila-wiercidupy  ;D
To możliwe,ale widzę na zagranicznych forach,to jednak wielu kombinuje. U nas malg też a ja zacznę dziś :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 25, 2018, 12:27
Cytat: masza w Styczeń 25, 2018, 12:10
Sprzęt dla melomana a nie audiofila-wiercidupy  ;D
Dlatego go kupiłem, bo jestem(byłem ) zawsze melomanem
audiofilem chciałem zostać jak trafiłem na to forum  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 25, 2018, 12:28
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 12:14
To możliwe,ale widzę na zagranicznych forach,to jednak wielu kombinuje. U nas malg też a ja zacznę dziś :)
Moje kombinacje zakonczyłem w połowie roku 2015, jak wsadziłem TFK
Przeprasam potem jeszcze raz zmieniłem na TFK 803S
i nic nie ruszam od tamtej pory
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 14:10
No to zobaczmy
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 14:20
Piece of cake 8)
Trzeba mieć malutkie szczypce i gotowe. Lampy w damperach są na sztywno >:(
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 14:24
Na początek Sylvania  :)
Voila!
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: moon w Styczeń 25, 2018, 14:32
to jest ten PJ w granicach 1.8kPLN, tak?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 14:41
Cytat: moon w Styczeń 25, 2018, 14:32
to jest ten PJ w granicach 1.8kPLN, tak?
On kosztuje 2290,teraz chyba ma przecenę.
BTW system jest zimny a ja mam teraz czas do 16,więc nic się nie zdąży zagrzać. Wczoraj zaczęło grać po 5 h >:(
Ale już słychać,że i szczegółu i basu Sylvania ma więcej. Będzie zabawa na weekend :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:16
Chińczyki trzymają się mocno :o
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?338,12ax7tii-psvane-gold-fabrycznie-dobrana-para

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 15:18
Zwłaszcza, że roku nie podziałają...

Jeśli zdecydujesz sie na tego PJ to i tak masz tylko jeden kierunek. Jeden ale słuszny  :)

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1564/1247/products/eba39b52bef8c521fb9582064adacbd0_1024x1024.jpg?v=1477585772)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:37
Maszka ile taka matched pair?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:40
Pomiędzy Sylvaniami od Maca a stockowymi jest Rów Marjański a grają zaledwie godzinkę,jeszcze Almarro nie gra na 100%
Więc jeśli w ogóle sobie nim głowę zawracać,to tylko z NOSami
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: moon w Styczeń 25, 2018, 15:43
porownaj potem jakos do Trigona, mialem go przez troche ostatnio, ciekaw jestem porownania
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 15:43
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:37
Maszka ile taka matched pair?

W EU ciężko dostać. W Stanach od +/- 500pln + KW i ew. VAT
U horneta 800 pln - standardowe 10%

(http://www.hornet9.com/photo/tube/ecc83amppope.jpg)

(http://www.hornet9.com/photo/tube/ecc83ampphil.jpg)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Styczeń 25, 2018, 15:47
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:40Pomiędzy Sylvaniami od Maca a stockowymi jest Rów Marjański
To fajnie. Te Sylvanie są przewidziane do klona EAR834, więc będzie dobrze grał.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 16:01
Cytat: christo w Wrzesień 07, 2017, 13:32
Cytat: elem w Wrzesień 07, 2017, 12:43Michał (kolega "jamówię", niestety nie pisze juz u nas) jest bardzo zadowolony z dźwieku a trochę gratów przewalił.
Jamówię miał zawsze skłonności do hiperboli jeśli chodzi o posiadany przez niego sprzęt. :) Wystarczy poczytać co pisał o Nudzie, którą niedawno sprzedał.

Chętnie Ci drogi Kolego porównam DS do Trigona,myślę że po weekendzie bedzie to już możliwe,tylko nie wiem,czy moje wnioski Ci wystarczą,biorąc pod uwagę powyższe...
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 16:02
Cytat: masza w Styczeń 25, 2018, 15:43
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:37
Maszka ile taka matched pair?

W EU ciężko dostać. W Stanach od +/- 500pln + KW i ew. VAT
U horneta 800 pln - standardowe 10%

(http://www.hornet9.com/photo/tube/ecc83amppope.jpg)

(http://www.hornet9.com/photo/tube/ecc83ampphil.jpg)
He he dobre..Maszka Przyjacielu to jest pre z 2 koła :)
Mac ile kosztuje taka para Sylvani,którą mam od Ciebie?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 16:12
Kiedyś w chińskim żaklinie miałem wetknięte lampy dwukrotnie przewyższające jego wartość  ;D
I zagrał skubany, bez żadnego tuningu wewnętrznego tak, że nie jednemu audiofilowi koparki opadały  :)

Najlepszy numer to jak przyjechał facet z Gdańska po WLMy. WLMy miały zagrać z jego Manleyami.
Posłuchał u mnie tych kolumn z żaklinem, pokiwał głową, zapłacił i uradowany odjechał z WLMami.
Za dwa dni był po żaklina  ;D ;D ;D

Pierdzielony chinol naprawdę na tamtych lampach i z WLMami Lyra grał bajkowo  :o
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Styczeń 25, 2018, 16:13
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 16:02Mac ile kosztuje taka para Sylvani,którą mam od Ciebie?
A nie wiem, kupiłem je wieki temu i odłożyłem do pudełka. Zawsze były przewidziane do pre phono którego nigdy nie miałem czasu zrobić :(
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 16:17
Cytat: masza w Styczeń 25, 2018, 16:12
Kiedyś w chińskim żaklinie miałem wetknięte lampy dwukrotnie przewyższające jego wartość  ;D
I zagrał skubany, bez żadnego tuningu wewnętrznego tak, że nie jednemu audiofilowi koparki opadały  :)

Najlepszy numer to jak przyjechał facet z Gdańska po WLMy. WLMy miały zagrać z jego Manleyami.
Posłuchał u mnie tych kolumn z żaklinem, pokiwał głową, zapłacił i uradowany odjechał z WLMami.
Za dwa dni był po żaklina  ;D ;D ;D

Pierdzielony chinol naprawdę na tamtych lampach i z WLMami Lyra grał bajkowo  :o
W to wierzę,bo słyszę co zaczyna wyrabiać ten farbowany Austriak :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 17:26
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:16
Chińczyki trzymają się mocno :o
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?338,12ax7tii-psvane-gold-fabrycznie-dobrana-para


Z chińskich ostatnio w Niemczech bardzo chwalą te:
https://www.ebay.de/itm/Full-Music-Audio-Vacuum-Tube-12AX7-ECC83-1-Matched-Pair/261001662408?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649

Podobno w brzmieniu bardzo podobne do Telefunkenów. Sam jeszcze nie słuchałem.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: amati74 w Styczeń 25, 2018, 17:54
A co to by za model tego żaklina?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:02
Cytat: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 17:26
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 15:16
Chińczyki trzymają się mocno :o
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?338,12ax7tii-psvane-gold-fabrycznie-dobrana-para


Z chińskich ostatnio w Niemczech bardzo chwalą te:
https://www.ebay.de/itm/Full-Music-Audio-Vacuum-Tube-12AX7-ECC83-1-Matched-Pair/261001662408?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649

Podobno w brzmieniu bardzo podobne do Telefunkenów. Sam jeszcze nie słuchałem.
Ale full music to nie Chiny,tylko Czesi.
U nasz takie:
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?271,12ax7-full-music-gold
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2018, 18:09
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:02Ale full music to nie Chiny,tylko Czesi.

Ze Sheng Liu to nie jest knedlicek :)

http://www.tube-fullmusic.com/company/e-company.htm
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:32
Cytat: elem w Styczeń 25, 2018, 18:09
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:02Ale full music to nie Chiny,tylko Czesi.

Ze Sheng Liu to nie jest knedlicek :)

http://www.tube-fullmusic.com/company/e-company.htm

Kurna byłem przekonany, że to Knedle robią. Na pewno nie ma czeskiego Full Music?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2018, 18:35
Czeskie hajendy to KR Audio

http://www.kraudio.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=7&lang=en
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:37
Cytat: elem w Styczeń 25, 2018, 18:09
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:02Ale full music to nie Chiny,tylko Czesi.

Ze Sheng Liu to nie jest knedlicek :)

http://www.tube-fullmusic.com/company/e-company.htm

Swoją drogą "piękna"strona
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:39
Tomek i te wielkie Full Music,które od Rogera wkładaliśmy do Boćka,to była chinolnia???
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2018, 18:42
prostowniki? ja ich nie próbowałem
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:44
Tak,prostowniki. Genialne,tylko 1200 pln a to było z 10 lat temu :o
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:50
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?136,12ax7-ehg
Miałem w Boćku z tej serii 12 BH7 i bardzo dobrze je wspominam. W Bonasisue rade im dawały tylko dobre NOS,czy 12 ax7 też są takie dobre?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 19:22
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:50
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?136,12ax7-ehg
Miałem w Boćku z tej serii 12 BH7 i bardzo dobrze je wspominam. W Bonasisue rade im dawały tylko dobre NOS,czy 12 ax7 też są takie dobre?
Mam takie, ale jako ecc88 i są raczej kiepskie. Być może tylko u mnie. Jak już to polecam Gold Lion. O klasę lepsze od tych E-H.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 19:32
A ja czytam u Ryki,że Gold Lion doopy nie urywają i są za drogie.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 19:36
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 19:32A ja czytam u Ryk
Podasz link. Chętnie poczytam.
U mnie się akurat sprawdzają i jestem zadowolony.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 19:53
To to?
http://hifiphilosophy.com/recenzja-lampy-ecc83-porownanie/?caly-artykul=1
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 20:00
http://hifiphilosophy.com/recenzja-lampy-ecc83-porownanie/?caly-artykul=1

Ano właśnie już wkleiłeś.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 20:15
To ja sobie pozwolę się nie zgodzić z panem Ryką - przynajmniej jeśli chodzi o bas. To są najlepiej grające basy ze wszystkich ecc83 jakie miałem. A przez pierwsze 50 godzin było go tak dużo, że aż bolało słuchać. Potem wszystko bardzo ładnie się ułożyło.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 20:18
Cena mocno z doopy,moim zdaniem.
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?341,ecc83-gold-lion
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 20:25
U mnie 36 euro za sztukę. Na moje OK.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 20:28
Czyli taniej.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 20:32
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 20:28
Czyli taniej.
Ale to nie moja wina. :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 20:46
Cytat: rudy-102 w Styczeń 25, 2018, 20:32
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 20:28
Czyli taniej.
Ale to nie moja wina. :)
A kto tam wie :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 25, 2018, 21:18
Przy słuchaniu tego knedla wyszła jedna przykra sprawa,płyty nagrane źle,gra bezlitośnie źle. Włączyłem przed chwilą last ship,kurna krew z uszu a Soul Cages ładnie. Natomiast wiolonczelę z płyty Leyly Mc Calla- genialnie.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 25, 2018, 21:29
Cytat: Michał w Styczeń 25, 2018, 18:32Na pewno nie ma czeskiego Full Music?
Nie.
Pewnie chodzi Ci o EML - Emission Labs.
Fantastyczne lampy. Szarpnąłem się na podstawowe ich 300b i coś fantastycznego.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: elem w Styczeń 25, 2018, 21:41
O to to! EML, od nich były te prostowniki Rogera
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 06:32
No jasne maszka ma rację,chodziło o EML.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 26, 2018, 12:24
No i w końcu nie wiem jak wypada porównanie LAR-a z projectem?
Swoją drogą to jak do knedla zostaną wpakowane lampki za czapkę to LAR-A też należy czymś wspomóc [emoji44]

[emoji377]🥃

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: McGyver w Styczeń 26, 2018, 12:47
Wymiana kondensatorów sygnałowych u LARa wychodzi mu na dobre. Poza tym opampy można ewentualnie popodmieniać, ale to Ahaja musiałby się wypowiedzieć, bo opampy mają po osiem nóg, cztery prawe i cztery lewe, a ja się robactwa brzydzę  ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 13:03
Cytat: vasa w Styczeń 26, 2018, 12:24
No i w końcu nie wiem jak wypada porównanie LAR-a z projectem?
Swoją drogą to jak do knedla zostaną wpakowane lampki za czapkę to LAR-A też należy czymś wspomóc [emoji44]

[emoji377]🥃


Ja DSa porównuję z Trigonem,bo LARA nie mam a nie chciałem zakładać nowego wątku. Jeślu tu przeszkadzam,to mogę założyć :)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Styczeń 26, 2018, 13:28
Cytat: McGyver w Styczeń 26, 2018, 12:47opampy mają po osiem nóg, cztery prawe i cztery lewe,

A mój pies ma 8 nóg jak zauważyła moja córcia :o
- dwie lewe,
- dwie prawe,
- dwie przednie,
- dwie tylne.

W sumie silny argument  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: vasa w Styczeń 26, 2018, 15:18


Cytat: Michał w Styczeń 26, 2018, 13:03
Cytat: vasa w Styczeń 26, 2018, 12:24
No i w końcu nie wiem jak wypada porównanie LAR-a z projectem?
Swoją drogą to jak do knedla zostaną wpakowane lampki za czapkę to LAR-A też należy czymś wspomóc [emoji44]

[emoji377]🥃


Ja DSa porównuję z Trigonem,bo LARA nie mam a nie chciałem zakładać nowego wątku. Jeślu tu przeszkadzam,to mogę założyć :)

No to gapa jestem[emoji53]
Trigona nie słyszałem to i porównać nie mam do czego.
Czemu miałbyś przeszkadzać? Pisz porównanie [emoji847]

[emoji377]🥃

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 26, 2018, 17:18
Robota lubi głupiego,przemeblowałem pokój,Mamunciu ja fajnie teraz gra ;D
Dobra,wsadziłem Macowe TungSole i...i z Sylvani nie ma co zbierać :)
Tungsol ma piękną przestrzeń,głęboki i wielobarwny bas i bardzo ładne body instrumentów i głosów-jest lepszy i basta. Jedyna rzecz,którą Sylvania się broni,to średnica,ale ta też w Tung Solu jest lepsza.Jeśli Mc Gyver planuje klona EAR,to ja bym zaczął testy od tych Tung Soli. pJ to niby tylko bufor lampowy,takie małe gównienko,ale powiem Wam Drodzy,że czuły jest na zmianę lamp,jak gajowy. Strach się bać,gdyby faktycznie wsadzić tam Buggle Boy,jak sugerował maszka. Jestem bardzo ciekaw jak wrócę do Trigona,bo lampy muszę przecież oddać a słuchania na stockowych sobie daruję ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 28, 2018, 16:48
No dobra,wyciągnąłem pożyczone lampy,bo chcę je jutro zwrócić. Teraz uwaga natury technicznej,sposób wymiany lamp,jaką przewidział producent,jest idiotyczny a wrecz debilny i szkodliwy. Po pierwsze do wyciągniecia stockowych lamp w damperach,trzeba przygotować cieniutkie szczypce i bardzo delikatnie wyciągać raz z jednej a raz z drugiej strony. Lampy w tych ubrankach wypełniają calą srednicę otworu,wiec paluszkami,to możemy podrapać się po głowie. Kolejnym skrajnym idiotyzmem jest wpuszczenie tych lamp tak głęboko,bo albo wkładamy je całkowicie do środka i wtedy wymiana odbywa się po odkręceniu dna z elektroniką,czyli banalnie,albo do cholery wyciągamy całkiem na wierzch o po problemie. Obecny system usadowienia lamp jest stresujący,bo ich wymiana jest niebezpieczna dla nich,można uszkodzić piny,lub podstawki. Z tego powodu wkładanie lamp z damperami,odbywa się kompletnie na czuja,bo za cholery nie widać,czy wchodzą prawidłowo do podstawek,masakra! Dlatego,jeśli ewentualnie zdecyduję się go zostawić,to zakupione lampy muszą być docelowe,żonglerka nie wchodzi w rachubę,no way! Ostatnia faza testów,to PJ na lampach stockowych vs.Trigon. Na lampach Sylvania i TungSol grał bardzo przyjemnie,czas na powrót do obecnej referencji i wnioski. Jeśli ktoś jest zainteresowany tym phono a ma permanentny ogień w tyłku do zmian lamp,to odradzam!tam trzeba wsadzić docelowe lampy i na 10 lat zapomnieć.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 28, 2018, 19:38
Cytat: Michał w Styczeń 28, 2018, 16:48
Jeśli ktoś jest zainteresowany tym phono a ma permanentny ogień w tyłku do zmian lamp,to odradzam!tam trzeba wsadzić docelowe lampy i na 10 lat zapomnieć.
Potwierdzam - tak właśnie zrobiłem, na początek było chyba ze 3 rózne, potem juz tylko TFK
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 28, 2018, 19:54
Grzegorz a na jakiej wkładce teraz grasz?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 28, 2018, 20:44
Do tego co napisał Michał chciałem dodać jeszcze jedną cechę tego PRE (pisałem o tym przed chwilą w wątku o DECCA LONDON, ale chyba też tutaj powinno się o tym wspomnieć) która moze być wadą.
PRE ma wspólne wzmocnienia dla obu torów 40, 50, 60dB.
Dla niskopoziomowych wkładek MC to jest ok( na DL103R gram na wzmocnieniu 40db i wzmak na godzinie 12-tej)
Dla wkładek MM/MI, które maja wysokie wyjście napięciowe (jak np wspomniana DECCA) najmniejsze wzmocnienie 40dB jest za duże. PRE powinien mieć jeszcze wzmocnienie np 30, 32 lub 35 dB (na DECCA-e gram na 40dB i WZM na godzinie poniżej 9-tej)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 28, 2018, 20:45
Cytat: Michał w Styczeń 28, 2018, 19:54
Grzegorz a na jakiej wkładce teraz grasz?
Produkcyjnie na DENON DL 103R,
a w tej chwili testowo przez tydzien lub dwa na DECCA LONDON
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Styczeń 28, 2018, 20:46
Cytat: malg w Styczeń 28, 2018, 20:45przez tydzien lub dwa
ha ha ha tak bo się skończy na dwóch tygodniach  ;D
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 28, 2018, 20:48
Grzesiek a jak przełączasz PJ w tryb MC? Wkładasz zworki na F/n czy jakoś tak?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 28, 2018, 20:50
Cytat: Michał w Styczeń 28, 2018, 20:48
Grzesiek a jak przełączasz PJ w tryb MC? Wkładasz zworki na F/n czy jakoś tak?
tak zworka na F/N,
ale jesli masz wkładkę MM lub Mi to tego nie rób
(poczytaj w wątku o DECCA jaki błąd zrobiłem, tutaj: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=2522.msg175707#msg175707)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 28, 2018, 20:54
Czytałem :) Ja teraz gram na wysokopoziomowej MC (2 mV)Więc podpiąłem ją pod MM,w związku z tym impedancja regulowana w locie jest odcięta a DB ustawiłem na 50, bo na 40 grała tak sobie.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 28, 2018, 21:05
Cytat: Michał w Styczeń 28, 2018, 20:54
a DB ustawiłem na 50, bo na 40 grała tak sobie.
ale to ustawienie, nie powinno wpływac na jakosć dźwięku tylko na głośność, chyba że przy wiekszym wzmocnieniu będą "przestery" to jedynie może pogorszyć.
Moim zdaniem powinieneś spróbować 40dB i WZM dac głośniej,  struktura wzmocnienia toru może się polepszyć
O strukturze wzmocnienia czytaj tutaj:
http://www.diyaudio.com/forums/diyaudio-com-articles/186018-gain-structure.html

Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 28, 2018, 21:10
Tak dałem na początku,było szaro,bez wypełnienia na dolnej srednicy i basie. Na 50 jest b dobrze.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: malg w Styczeń 28, 2018, 21:17
Cytat: Michał w Styczeń 28, 2018, 21:10
Tak dałem na początku,było szaro,bez wypełnienia na dolnej srednicy i basie. Na 50 jest b dobrze.
a nie było za cicho ?
sorry ze sie tak upieram, choć nie słyszę tego co ty u siebie
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Styczeń 28, 2018, 21:18
Nie,tylko było tak nijak.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Styczeń 26, 2021, 12:17
Witam chciałem odświeżyć wątek , posiadam tube box ds  na fabrycznych lampach i impulsowym zasilaczu , czy jest w ogóle sens inwestowania w to urządzenie ( Lampy , zasilacz liniowy jeśli chodzi o zasilanie to jaki zasilacz 18v ?) czy lepiej sprzedać i kupić coś lepszego. Reszta systemu Pro-Ject Rpm 5.1 Ortofon Bronze
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: BloodHar w Grudzień 30, 2021, 20:13
Ja wymieniłem zasilacz z fabrycznego na inny, ale też impulsowy. Dostałem samo pre bez oryginalnego zasilacza i podpiąłem na zasilaczu ze starego laptopa HP który ma też 18V na wyjściu, i prąd do 1,1 A. Sprawdziłem najpierw ten zasilacz czy nie wprowadza dodatkowych zakłóceń na oscyloskopie. Okazało się że ma minimalne tętnienia, bez żadnych szpilek itp. Dla mnie ten pre gra najlepiej z tych które miałem do tej pory. Ale ostrzegam że jestem bardzo początkujący, i badałem pre tak do 2500 PLN. Brakuje mu trochę basu, ale góra/środek jest w nim bardzo ok.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: audiokawosz w Grudzień 30, 2021, 21:17
Kolega Malg miał lub ma ten preamp. Wymienił mu lampy na telefunkeny . Przyrost jakości był znaczny.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Styczeń 05, 2022, 14:38
Zastanawiam się nad daniem szansy PJ-Tube czyli zasilacz liniowy np taki https://tomanek.net.pl/tomanek-ulps-mini-budzetowy-zasilacz-do-przetwornikow-dzwieku.html  no i trzeba by lampy wymienić tutaj proszę o radę na jakie
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: BloodHar w Styczeń 05, 2022, 14:49
Ja też myślałem o tym zasilaczu. Tylko jeszcze tydzień temu kosztował on 400.. :) Ale jakoś nie chce mi się wierzyć że będzie to miało kolosalne znaczenie jeśli chodzi o dźwięk. Ale jeszcze raz podkreślę, że jestem początkujący.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: BloodHar w Styczeń 05, 2022, 15:48
Ja Ci mogę pokazać jak w realu wygląda tani zasilacz impulsowy.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: BloodHar w Styczeń 05, 2022, 15:50
Tak wygląda napięcie z tego zasilacza. Jak kupisz Tomanka to możemy podpiąć jeszcze sondę prądową, i zobaczyć jak wygląda taki zasilacz w praktyce.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 05, 2022, 18:32
Chyba jednak zmieniam zdanie i pro Ject idzie na sprzedaż i nabędę coś innego
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 05, 2022, 22:54
Cytat: blackromek w Luty 05, 2022, 18:32
Chyba jednak zmieniam zdanie i pro Ject idzie na sprzedaż i nabędę coś innego
I chyba słusznie.
Z ciekawością czekam na to co teraz [emoji848]?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 05, 2022, 23:00
Od jakiegoś czasu latałem po paru forach po pomoc w sprawie toru analogowego , kupiłem nowe rzeczy i coś mi nie pasowało , posłuchałem rad i małymi krokami zaczęło to trochę grać ale wiem już że z sprzętem który posiadam cudów nie będzie a zobaczyłem że można zbudować fajny tor więc na pierwszy ogień idzie pre , myślałem o Golden Note PH 10
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: vasa w Luty 05, 2022, 23:06


Cytat: blackromek w Luty 05, 2022, 23:00na pierwszy ogień idzie pre , myślałem o Golden Note PH 10
To że warto mieć dobre pre to myśl słuszna.
Golden Note zły nie jest.
Ale może by najpierw pożyczyć od Ahai pre Macabriia?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 06, 2022, 07:47
Macabriia czytałem też o tym zacnym przedwzmacniaczu wiem że jest dużo użytkowników obu konstrukcji , więc jakieś porównanie
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 06, 2022, 08:12
Postaram się bez "wzmacniania", ale wszyscy wiemy, że bez wzmacniania całe nasze audio nie uda się.

Powiem jedno słowo: "szybkość".

P.S. A mój LPS-1 pojechał wczoraj na Podlasie - do Białegostoku.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 06, 2022, 08:16
Cytat: kangie w Luty 06, 2022, 08:12
Postaram się bez "wzmacniania", ale wszyscy wiemy, że bez wzmacniania całe nasze audio nie uda się.

Powiem jedno słowo: "szybkość".
Z tego co czytałem na forach , słuchasz też metalu jak ja chyba że pomyliłem osoby grałeś kiedyś w Anima Damnata
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 06, 2022, 08:16
Cytat: blackromek w Luty 06, 2022, 08:16
Cytat: kangie w Luty 06, 2022, 08:12
Postaram się bez "wzmacniania", ale wszyscy wiemy, że bez wzmacniania całe nasze audio nie uda się.

Powiem jedno słowo: "szybkość".
Z tego co czytałem na forach , słuchasz też metalu jak ja chyba że pomyliłem osoby grałeś kiedyś w Anima Damnata
Jeśli to ty to twoja opinia szczególnie mnie interesuje
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 06, 2022, 08:50
Tak jest. Grałem z nimi. Zastępowałem gitarzystę, którego wyrzucili za brak dyscypliny. Zaznaczę że nie jestem fanatykiem tego gatunku i w zespole ciut się męczyłem, ale przygoda była przednia!

Powiem Ci tak. Do MaCaBRII podepniesz wręcz każdą wkładkę i prądu nie zabraknie. Sekcja zasilania jest zrobiona z totalnym zapasem. Przedwczoraj jeździłem "na dwa baty" na przemian z MM i MC i skrzynka zasilająca napędzała dwa niezależne tory sygnałowe.

Co do gatunku, który preferujesz... Preamp absolutnie nie "muli", nie gubi szczegółów. Oczywiście im wybitniejsza wkładka w sensie mas drgających elementów składowych oraz szlifu, tym pewnie więcej odsłoni z zapisu muzycznego. Zauważ, że Ziko gra metal na sferyku MM i zadowolony jest.

Jednak sedno metalowego brzmienia, poza dobrym sygnałem na wejściu - leży w kolumnach i wzmacniaczu. Wiele systemów, które słyszałem nie daje rady z tym gatunkiem, podobnie z klasyką gdzie instrumentarium bywa przepotężne i natłok dźwięków wprawia w kłopoty zestawy grające ładnie wokale i trio jazzowe. Sam pewnie tego doświadczyłeś.

Jeśli chodzi o samo wzmocnienie sygnału z wkładki, z Nudą Mini / MaCaBriią przechodzi się na wyższy level, oczywiście mając odniesienie do wielu preampów w cenie nowych do 2000zł. Być może nawet i wyżej, ale nie odważę się windować pułapów cenowych. Nie czuję potrzeby poszukiwań i dobierania traf dopasowujących (SUT) do sekcji MM. Teraz zaczyna do mnie docierać, że trafa dopasowujące zostały stworzone do lampowych preampów MM, bo lampa nie jest w stanie prawidłowo wzmocnić sygnału rzędu 0,2mV.
Sekcja MC zapierdziela jak szalona. Jedynym Twoim zmartwieniem jest dopasowanie Gainu, ale to nie jest problem. Próbujesz od nastawy nr "1" i możliwe że na "2" zakończysz. Reszty parametrów nie ustawiasz. One są już ustawione przez konstruktora.

Oczywiście wszystko inne to kwestia preferencji, dlatego warto posłuchać różnych preampów, a to kosztuje trochę czasu. Niektórzy to kochają. Powiem tyle: zabawa w gramofoniarstwo jest przecudowna. Daje wyzwania, które trzeba podjąć. Ale masz tu na forum wsparcie. Sam nie zostajesz. Ktoś na pewno pomoże. Zadbaj tylko o wolny czas na słuchanie i trochę "kapusty", bo przychodzi moment płatności i forsę w kieszeni trzeba mieć. ;)
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 06, 2022, 08:56
A jeszcze jest Husariia
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 06, 2022, 09:00
No, z Husariią może być miazga. Nie słuchałem jej u siebie. Ale kwoty większe.
Jako, że audio to jedno z moich 17 hobby, budżet mam ograniczony i nie dysponowałem taką kwotą.
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 06, 2022, 09:01
Czyli w sprawie Macabriia Husariia trzeba pisać do kolegi Ahaja
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: kangie w Luty 06, 2022, 09:09
...albo kogoś kto słuchał ich u siebie. Wiem, że są tu ludzie którzy mają porównanie NudyMini z HusaRIIĄ. Pytanie czy ktoś stąd porównywał MaCaBRIę do HusaRII?
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 06, 2022, 09:32
Więc bardzo proszę o kolka słów porównania osoby które słuchały obu przedwzmacniaczy
Tytuł: Odp: PRO JECT TUBE BOX DS czy LAR LPS-1?
Wiadomość wysłana przez: blackromek w Luty 06, 2022, 11:10
Ooo widzę że Husariia ma wyjścia symetryczne moje trzy wzmacniacze grają o wiele lepiej po xlr