Kilka różnych kabli

Zaczęty przez gratefullde, Czerwiec 25, 2016, 09:38

Poprzedni wątek - Następny wątek

LampowY

Zwłaszcza jak wewnątrz urządzenia między gniazdem IEC a trafem mamy zazwyczaj do czynienia z kawałkiem lampki nocnej  :o
To jakbym sobie zrobił herbatę z filtrowanej, krystalicznie czystej wody i zagotowanej w zakamienionym czajniku  :)

rudy-102

Cytat: gabler w Marzec 01, 2019, 04:06
Jakie macie opinie na temat wpływu długośći sieciówek na brzmienie, jak dla mnie kabel długości ok 1.8 do 2.0 jest zauważalnie lepszy od 1metrowego
Teoretycznie powinno być odwrotnie, ale być może dłuższy kabel dał się lepiej ułożyć i nie przechodzi już bezpośrednio obok kabli sygnałowych i stąd te efekt.

vasa

Cytat: rudy-102 w Marzec 01, 2019, 08:31
Cytat: gabler w Marzec 01, 2019, 04:06
Jakie macie opinie na temat wpływu długośći sieciówek na brzmienie, jak dla mnie kabel długości ok 1.8 do 2.0 jest zauważalnie lepszy od 1metrowego
Teoretycznie powinno być odwrotnie, ale być może dłuższy kabel dał się lepiej ułożyć i nie przechodzi już bezpośrednio obok kabli sygnałowych i stąd te efekt.
No nie.
Zgodnie z logiką dłuższy ma więcej możliwości "popracowania" nad prądem. Po takich, dajmy na to, 6m, to kształt sinusoidy byłby już idealny (90-60-90) a jej powierzchnia gładka i aksamitna [emoji54]

[emoji485][emoji377]
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

LampowY


wiki

Cytat: LampowY w Marzec 01, 2019, 08:31Zwłaszcza jak wewnątrz urządzenia między gniazdem IEC a trafem mamy zazwyczaj do czynienia z kawałkiem lampki nocnej 
Dlatego ja staram się w środku zawsze wymieniać kable.
Mam zapasy Westerna, który pozostał mi z wcześniejszych projektów kablowych... (głośnikowe, sieciówki...)
Bardzo dobrze nadaje się do tego celu.
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

LampowY

Mówisz o 16GA?
Nadaje się na 230V?

wiki

Cytat: LampowY w Marzec 01, 2019, 10:26Mówisz o 16GA?Nadaje się na 230V?
Tak, o tych.
Na moich jest nadruk 300 lub 500V - już nie pamiętam. Jak masz, to się dobrze przyjrzyj, bo bardzo słaby ten nadruk jest...
Podwójna izolacja - najpierw guma (lub coś w tym stylu), potem oplot bawełniany. Tak się kiedyś robiło kable instalacyjne do budynków.
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

wiki

Znalazłem jakieś zdjęcie, wyciąłem kawałek, akurat jest opis.
Jednak 300V.
Kolumny JBL, transport, przetwornik, końcówka mocy (pro audio).
Kenwood Model 600, Sony 501, Lite przedwzmacniacz - działka

Bedford

Cytat: rudy-102 w Marzec 01, 2019, 08:31
Cytat: gabler w Marzec 01, 2019, 04:06
Jakie macie opinie na temat wpływu długośći sieciówek na brzmienie, jak dla mnie kabel długości ok 1.8 do 2.0 jest zauważalnie lepszy od 1metrowego
Teoretycznie powinno być odwrotnie, ale być może dłuższy kabel dał się lepiej ułożyć i nie przechodzi już bezpośrednio obok kabli sygnałowych i stąd te efekt.

Chodzi o coś innego. Na sieciówkę należy spojrzeć z perspektywy zasilanego urządzenia , bo sieciówka jest tak naprawdę przedłużeniem pierwotnego uzwojenia trafo w urządzeniu. Z tej perspektywy sieciówka nie jest ostatnim odcinkiem instalacji , tylko pierwszym. Im dłuższa sieciówka tym dalej odsuwa urządzenie od zakłóceń sieci [oczywiście jeżeli jest dobrze zaprojektowana ]

Bedford

#859
Błędem jest porównywanie przepływu prądu zmiennego do wody płynącej z jakiegoś zbiornika przez wąż  zasilający  urządzenie znajdujące się na jego końcu. Że jak się taka woda zabrudzi gdzieś na początku , to już brudna dopłynie do urządzenia. Urządzenie zasilane prądem nie znajduje się na końcu węża zasilającego , tylko pomiędzy dwoma przewodami - fazowym i neutralnym i prąd oscyluje z częstotliwością 50hz w jedną i drugą stronę. Zakłócenia sieci - to nie zabrudzony prąd. Elektrony nie mogą się zabrudzić. Zakłócenia cieci to prądy indukowane w przewodach przez fale elektromagnetyczne [EMI]. Mogą one się pojawiać w pewnych częściach instalacji a w innych nie , zależy gdzie fale elektromagnetyczne promieniują najmocniej. Często to promieniowanie jest wszechobecne. Są to jednak prądy bardzo słabe o bardzo wysokiej częstotliwości [Mhz, Ghz] i nie mogą przepływać przez  długie odcinki , bo  same druty instalacji stanowią dla nich dużą impedancję. Ale jeżeli pojawią się blisko urządzeń zasilanych , to właśnie dobrze zaprojektowana sieciówka np. dobrze ekranowana , lub o splocie przewodów odpornych na EMI może oddzielić urządzenie od tych zakłóceń. I taka jest rola dobrej sieciówki - oddzielić urządzenie od zakłóceń instalacji.

Bedford

#860
To może jeszcze taka uwaga.   
Często się słyszy ten argument sceptyków , że przecież instalacja elektryczna to tyle metrów zwykłego przewodu , a jeszcze wcześniej tyle kilometrów przewodów w sieci przesyłowej , więc jakim cudem ostatnie 2m audiofilskiej sieciówki mogą coś zmienić.

Ale sieciówka właśnie nie jest ostatnim odcinkiem instalacji , tylko pierwszym z perspektywy urządzenia. Jeszcze raz  więc powtórzę - im lepsza i dłuższa sieciówka – tym dalej odsuwa urządzenie od zakłóceń instalacji.


Piterski

Czyli jak nie zauważam jej wyraźnego wpływu to znaczy, że mam dobry prąd w gniazdku.
Ta teoria odsuwania do mnie nie przemawia chyba, że sieciówka w jakiś sposób wpływa na wygaszanie tych zakłóceń. Jeśli tak to w jaki sposób to robi?
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

Bedford

#862
Nie zrozumiałeś. Starałem się to wyjaśnić w kilku podejściach.
Te zakłócenia nie są po prostu indukowane na odcinku 2m dobrej sieciówki tuż przed urządzeniem i to wystarczy. Te które są indukowane dalej - same się wygaszą z powodu dużej impedancji instalacji dla Mhz i Ghz.
Ale to czy Ty słyszysz tego wpływ , czy nie to już jest inna sprawa.

gabler

Chodzi o konkretne opinie praktyczne,a nie teoretyczne, o porównanie tego samego kabla o różnych długościach, ja tak robiłem ale tylko z jednym kablem i różnica była, dłuższy grał bardziej 3d z lepszą głębią, ale może inne kable zachowują się inaczej

Bedford

#864
Teoria ta tłumaczy jaką rolę spełnia sieciówka dobrze zaprojektowana. W Twoim przykładzie - różnica nie "była" , tylko - Ty słyszałeś różnicę  , a to już tylko Twoja sprawa.
Jeszcze raz powtórzę - słyszenie to już jest sprawa subiektywna , więc opinie praktyczne mogą być różne.

Piterski

Cytat: Bedford w Marzec 01, 2019, 13:16Te zakłócenia nie są po prostu indukowane na odcinku 2m dobrej sieciówki tuż przed urządzeniem i to wystarczy.
Czy dobrze rozumiem, że masz na myśli to, iż zakłócenia o których piszesz. To są te indukowane w kablach będących w ścianach, a źródłem tych zakłóceń są sztucznie wygenerowane pola elektromagnetyczne na które kabel sieciowy jest niewrażliwy ze względu na ekranowanie?
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

Bedford

Nie tylko  w tych w ścianach. Zakłócenia indukują się we wszystkich przewodach do których docierają zakłócające fale elektromagnetyczne.
Także w odcinkach zwykłych sieciówek na 10cm przed urządzeniem. Kabel sieciowy dobrze zaprojektowany [nie tylko taki ekranowany , ale też np. taki o specjalnym splocie odpornym na EMI] będzie niewrażliwy na EMI i na jego odcinku zakłócenia się nie wyindukują , więc będzie on stanowił taki bufor dla urządzenia.

frywolny trucht

Chwila koncentracji i przewód głośnikowy gotów. Składniki zupy:
QED SCREWLOC ABS 6-9mm QE1890 - widełki 4szt -150 zł
WTYK BANANOWY BANAN TAGA HARMONY TCB-008 - 4 SZT -99 zł
KABEL PRZEWÓD GŁOŚNIKOWY CHORD CLEARWAY MB- 4x55zł/m
Plus koszty przesyłki z Allegro.
RAZEM: 469 zł plus koszty przesyłki.

Uwagi co do jakości. QUED super, zegarmistrzowska robota, TAGA miała jedną obudowę tak mocno zakręconą, że kombinerkami musiałem rozkręcać. Teraz się ciężko zakręca- gwint miejscowo zerwany? Poza tym wporzo.
Przewód Chorda wredny, sztywny, trudny w obróbce, ale jak ja dałem radę, to i wy dacie. Trzeba dość mocno kręcić i przewody sygnałowe same wyjdą po nacięciu.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

drizzt

#868
I po co to się tak mordować? Miałem lata temu tego Chorda, a teraz mam Van Damme Professional Blue Series Studio Grade 2.5 mm i jest git. Chord jest gruby, wredny i brzydki a różnic ,,odsłuchowych" nie stwierdzono.
Graty się zmieniają, Harbeth zostaje!

LampowY

Musiałem mieć kable 2x5m więc kupiłem kolejny raz tego Beldena. No i jestem nim zachwycony w obecnej konfiguracji. Taniocha a gra kozacko.


drizzt

#870
Beldena też miałem.. zaprawdę powiadam Wam Van Damme Professional itd..
Graty się zmieniają, Harbeth zostaje!

tomekkk1

Cytat: LampowY w Maj 25, 2019, 18:17
Musiałem mieć kable 2x5m więc kupiłem kolejny raz tego Beldena. No i jestem nim zachwycony w obecnej konfiguracji. Taniocha a gra kozacko.



Belden 9497. Też go lubię i dlatego go wybrałem do wnętrza kolumn które robię :)


cdt

A ja mam Melodika Brown Sugar BSC 2450 i jestem zadowolony . Wpasowała mi się i nie zamierzam już próbować innych .

tomekkk1

I o owe zadowolenie chodzi  :np:

rudy-102

Cytat: AudioAddicted w Maj 25, 2019, 18:34Belden 9497. Też go lubię
A u mnie się nie wpasował. Za bardzo gasił dźwięk.