Walka ze smogiem

Zaczęty przez frywolny trucht, Styczeń 05, 2018, 12:27

Poprzedni wątek - Następny wątek

dino

Cytat: frywolny trucht w Listopad 10, 2018, 09:26Tutaj o klimacie w Gdańsku
Ameryki nie odkryli - typowy artykuł z gatunku "telewizja śniadaniowa".

frywolny trucht

Bardzo ciekawy materiał. Aglomeracja tokijska- 50 mln mieszkańców na jednej kupie. To więcej niż Polska. Gdyby nas stłoczyć na takiej przestrzeni, dopiero byłoby kolorowo. Całą zimę zorza polarna. W materiale pada stwierdzenie, że w latach 60-tych Japonia trwała w zupełnej ignorancji, ale wystarczył jeden przypadek rafinerii i to zupełnie zmieniło sytuację. Polska. 2018 rok. Szczęśliwie etap ignorancji mamy już za sobą. Od jakiś 5-10 lat?


p.s. Kuriozalne natomiast jest to, że rząd japoński wzorem PIS planuje mieć samochody elektryczne napędzane energią elektrowni węglowych. Mają elektrownie atomowe, ale społeczeństwo straciło do nich zaufanie.


https://www.youtube.com/watch?v=StsZj4E0-IE
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Old Man Kensey

A to widzieliście? Czy oni mówią o jakiejś cudownej krainie, czystej i pachnącej, czy o naszej zadymionej Polskie???

https://www.youtube.com/watch?v=oio2-EflzBA
System analogowy: Ad Fontes + Denon DL-110 + NUDAmini + Alauda 6C4C SET + NuPrime AC-4 + Zu Audio Omen

frywolny trucht

#253
Jajka. Nasi kochani rządzący są chyba już w stanie wszystko zlecić. Że Polska to wyspa, potęga kolonialna, Polska to kraj nizinny, tropikalny, z największym eksportem bananów na świecie, kraj kangurów, kolebka motoryzacji, cygar, widelców ;D ;D ;D
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

dino

Cytat: frywolny trucht w Listopad 23, 2018, 11:37p.s. Kuriozalne natomiast jest to, że rząd japoński wzorem PIS planuje mieć samochody elektryczne napędzane energią elektrowni węglowych. Mają elektrownie atomowe, ale społeczeństwo straciło do nich zaufanie.
Kto to obiecał "druga Japonię" ?
Po wstaniu z kolan trza gościa tam wysłać niech im obiecuje II RP  ;D ;D ;D
Jak by się Japsy (i nie tylko oni) przesiadły na elektryczne to prądu i z węgla i z atomu by zabrakło. O licie na akumulatory nie wspomnę.
Trzeba powoli i konsekwentnie ograniczać transport GLOBALNY a potem lokalny a nie wozić parę jeansów dookoła świata bo taniej.
I walić koncernom motoryzacyjnym jebutne podatki zależne od spalania autka. Niech się wezmą za małe i piękne.
Rośnie ilość singli a autek 2 osobowych ..brak.

frywolny trucht

Jedna elektrownia węglowa w naszym kraju produkuje więcej gazów cieplarnianych niż są w stanie zneutralizować wszystkie nasze lasy.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

dino

Cytat: frywolny trucht w Listopad 27, 2018, 19:16Jedna elektrownia węglowa w naszym kraju produkuje więcej gazów cieplarnianych niż są w stanie zneutralizować wszystkie nasze lasy.
???

frywolny trucht

Przed chwilą wspominali a propos akcji Greenpeace na kominach: http://www.greenpeace.org/poland/pl/wydarzenia/polska/Aktywisci-Greenpeace-wspieli-sie-na-chlodnie-kominowa-elektrowni-Bechlatow-i-domagaja-sie-odejscia-od-spalania-wegla/

Wikipedia może być?

"Spalanie węgla jest jedną z najbardziej zanieczyszczających środowisko metod produkcji energii. Powoduje znaczne pogorszenie jakości powietrza poprzez emisje toksycznych substancji, takich jak między innymi SO2, NOx, drobnych i dużych pyłów (PM10 i PM2,5) oraz metali ciężkich takich jak np. rtęć i kadm. Uwalniany do atmosfery w trakcie spalania węgla dwutlenek węgla powoduje nasilenie efektu cieplarnianego i w konsekwencji ocieplenie klimatu[2]. Wydobywanie i spalanie węgla powoduje poważne niedobory i zanieczyszczenie wody, poprzez ingerencję w przepływ wód gruntowych i podziemnych a także wylewanie ścieków, które oddziałują na rzeki, roślinność i zwierzęta. Spalanie węgla przyczynia się także do powstawania kwaśnych deszczów[3].

Komisja Europejska 21.11.2011 r. pozwała Polskę do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, zarzucając brak postępów we wdrażaniu dyrektywy 2008/50/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 21 maja 2008 r. w sprawie jakości powietrza i czystszego powietrza dla Europy (CAFE), która powinna była zaimplementowana przez Polskę do 11.07.2010. Dyrektywa wymaga by poziom PM10 (większych cząstek) nie przekraczał 50 miligramów/m³ częściej niż 35 razy w roku. Jednakże poziom PM10 w polskich miastach takich, jak Rybnik czy Jaworzno przekracza dozwolony poziom znacznie częściej. Grupa mieszkańców Rybnika pozwała Polskę z powodu złej jakości powietrza oraz brak planów odnośnie poprawienia sytuacji. Jak wynika z raportów Światowej Organizacji Zdrowia (WHO), długotrwałe narażenie na działanie pyłu zawieszonego PM2,5 skutkuje skróceniem średniej długości życia (krótkotrwała ekspozycja na wysokie stężenia pyłu PM2,5 powoduje wzrost liczby zgonów z powodu chorób układu oddechowego i krążenia oraz wzrost ryzyka nagłych przypadków wymagających hospitalizacji) Szacuje się, że życie przeciętnego mieszkańca Unii Europejskiej jest krótsze z tego powodu o ponad 8 miesięcy, a życie przeciętnego Polaka, w stosunku do mieszkańca UE, jest krótsze o kolejne 2 miesiące z uwagi na występujące w naszym kraju większe zanieczyszczenie pyłem aniżeli wynosi średnia dla krajów Unii."

ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

dino

Stare te dane: http://konradswirski.blog.tt.com.pl/7-mitow-energetyki-weglowej/
Problem emisji zanieczyszczeń SO2 i NOx – bezpośrednio agresywnych dla środowiska, można potraktować w energetyce jako rozwiązany – głębokie odsiarczanie i wtóre metody odazotowania, pozostawiają spaliny w miarę czyste. Problem pojawił się w obecnym stuleciu z CO2 traktowanym jako główny gaz cieplarniany, jest jego niestety około 13% w spalinach z węglowych bloków – dużo. Typowa emisja CO2 dla energetyki węglowej to trochę poniżej 1 tony na 1 MWh produkcji, średnia dla Polski obecnie to około 920 g/kWh. Tak, nowe, bardziej sprawne bloki, ograniczają emisję CO2, ale... poprawa sprawności wytwarzania to ok 8-9% (nowy blok jak Kozienice i światowe standardy to 46%, typowe stare bloki 36-38%). To przesuwa nas w kierunku emisji CO2 na poziomie 750 g/kWh. Czy można jeszcze dalej? Jest trudno. Zwiększanie sprawności odbywa się poprzez podwyższanie parametrów pary, a to wymaga lepszych materiałów. Dzisiejsze 600-650oC w temperaturze i 25 MPa to na razie szczyt technicznych możliwości, mówi się o próbach przesunięcia do ponad 700oC i przekroczenia sprawności węglowych bloków granicy 50%. Ale to także daje tylko emisję zredukowaną do 650 g/kWh. Dlaczego tylko? Otóż we wszystkich europejskich dokumentach referencyjnych, a także głównych strategiach inwestycyjnych banków jest zapisane, że można rozwijać i inwestować w technologie low-emission gdzie tym limitem jest 550 g/kWh (!!!!). Dlaczego tyle? Bo węgiel w żadnym razie tej wartości nie dogoni, a produkcja energii z gazu jest już pod kreską (450-500 g/kWh). Politycy powinni więc swoje zdanie rozwinąć od prostego do złożonego: ,,Nowe, czyste technologie węglowe ograniczają emisję CO2, ale nie rozwiązuje to problemu z europejskimi limitami".

Jak widać całą politykę w UE ustawiono (Niemcy ustawiły) pod prąd z gazu. Jak zejdą do 650g/kWh to i tak będzie to "be" (różnica w emisji o ok 18%).
Czyli ..słuchamy mundrych z Greenpace i od 1 stycznia wyłączamy elektrownie węglowe.
Przechodzimy na gaz z Rosji. Na pewno nam dadzą w dobrej cenie i nic nie będą za to chcieli. To bardzo szanowany i stabilny dostawca.
I taki, który produkując gaz dla "czystych" Niemców w ogóle nie syfi CO2 w skali, przy której UE to sterylna kraina.
Fafluchty to mistrzowie świata w hipokryzji. Jak to ujął mój kolega na uwagę, żeby w Berlinie nie rzucać niedopałków bo Niemcy to czysty naród:
Niemcy to czysty naród - jak turek za nich cały syf posprząta (był 1989r).
I teraz tez są "czyści" - tylko kupują swój czysty gaz monopolizując jego dostawy od bandyty i truciciela.

rudy-102

Cytat: dino w Listopad 27, 2018, 19:13O licie na akumulatory nie wspomnę.
Otóż to. Ostatnio słyszałem, że światowe pokłady litu być może wystarczą żeby wymienić wszystkie pojazdy w Niemczech na elektryczne. Tylko raz i koniec.
Chyba krótka uliczka. :(

vasa

@Dino
Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na informacje że są chwile że niemiecka energetyka w 100% jest zaspokajana przez energię wiatrową.
Oni jednak sporo zrobili żeby mniej truć.

[emoji485][emoji377]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

dino

Cytat: rudy-102 w Listopad 27, 2018, 22:09Chyba krótka uliczka. :(
Dlatego trzeba spokojnie i stopniowo eliminować to co najgorsze a nie drzeć mordę na kominach.

vasa



Cytat: dino w Listopad 27, 2018, 23:31
Dlatego trzeba spokojnie i stopniowo eliminować to co najgorsze

Jedyne co zostało u nas spokojnie wyeliminowane to elektrownie wiatrowe.
Ciekawe dlaczego zostały uznane za najgorsze ???

[emoji485][emoji377]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

dino

Cytat: vasa w Listopad 27, 2018, 23:27Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na informacje że są chwile że niemiecka energetyka w 100% jest zaspokajana przez energię wiatrową.
I słoneczną - o mało nie wysadzili sobie sieci przesyłowych w powietrze. Na szczęście były kraje, które z grosze odkupiły nadmiar mocy.
A jak wszyscy postawią wiatraki i przyjdzie nad Europę "wichor" ?
To nie jest takie proste i tanie.
Trzeba i wiatraki i solary ale nie na zasadzie - musicie od nas kupić bo jak nie to kary za CO2. Albo jak poprzednia chora ustawa o dokupowaniu z extra marżą.
Dziwi mnie, ze Morawiecki (on taki innowacyjny - hamerykański) nie zainwestuje w technologie produkcji solarów dla użytkowników indywidualnych.
Bez bandyckich pośredników.

dino

Cytat: vasa w Listopad 27, 2018, 23:41Jedyne co zostało u nas spokojnie wyeliminowane to elektrownie wiatrowe.
Ciekawe dlaczego zostały uznane za najgorsze ???
Przecież to była klasyczna ustawka typu - państwo (czyli my) dopłacimy grupie cwanych gap, które wy lobbowały ustawę do energii wiatrowej.

vasa



Cytat: dino w Listopad 27, 2018, 23:43
Cytat: vasa w Listopad 27, 2018, 23:41Jedyne co zostało u nas spokojnie wyeliminowane to elektrownie wiatrowe.
Ciekawe dlaczego zostały uznane za najgorsze ???
Przecież to była klasyczna ustawka typu - państwo (czyli my) dopłacimy grupie cwanych gap, które wy lobbowały ustawę do energii wiatrowej.

Być może.
A teraz to już mniejsze gapy są aut i zostały tylko tłuste misie do oskubania bo na szelfie można stawiać :-/


[emoji485][emoji377]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

dino

Cytat: vasa w Listopad 27, 2018, 23:47na szelfie można stawiać :-/
Czyli "państwowe" będzie.
BTW za Bystrzycą Kłodzką koło przełęczy Spalonej jest w 70% gotowa elektrownia szczytowo pompowa (odbiera pięknie nadmiar z OZE) ale ktoś to sprzedał Francuzom razem z którymś z naszych dostawców energii i od kilku lat niszczeje.

frywolny trucht

Komedia trwa w najlepsze:

https://twitter.com/AndrzejRysuje/status/1068071901854081024

"Tylko elektrownia Jaworzno należąca do grupy Tauron wypuszcza do atmosfery 6 mln ton CO2 rocznie. Elektrownia Łaziska (również Tauron) – 4 mln ton CO2. To i tak niewiele w porównaniu z największym trucicielem Europy – należącą do PGE elektrownią Bełchatów, która również partneruje szczytowi, a jednocześnie emituje rocznie niemal 40 mln ton dwutlenku węgla i 3 tony rtęci. Opublikowany dwa lata temu raport ,,Europe's Dark Cloud" alarmował, że Bełchatów rocznie przyczynia się do blisko 1,2 tys. przedwczesnych zgonów."
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

elem

Cytat: frywolny trucht w Listopad 29, 2018, 16:57"Tylko elektrownia Jaworzno należąca do grupy Tauron wypuszcza do atmosfery 6 mln ton CO2 rocznie

Skąd ten cytat?
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

frywolny trucht

ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

elem

#270
hmm, jak oni to w tonach zmierzyli? 

http://www.label.pl/po/pomiar_co2.html

Elektrownia Jaworzno III (stara trująca jedynka nie istnieje) to najczystsza elektrownia weglowa w PL..

i jeszcze CO2 w liczbach:
360 ppm - zawartość w świeżym powietrzu
1000 ppm - zalecana zawartość w pomieszczeniach (powyżej tej wartości odczuwamy zmęczenie, brak koncentracji)
5000 ppm - limit dla przemysłu
40000 ppm - zawartość w wydychanym powietrzu (ok. 20 litrów CO2/h

http://www.e-automatyka.eu/articles/968-pomiar-dwutlenku-wgla-a-ukady-klimatyzacji-i-wentylacji

Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

frywolny trucht

ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

elem

Tytul tytułem, ale ja tu w pobliżu żyję, widzę i czuję. Kolejny blok do oddania. Zawiłości w nazewnictwie. Blok Jaworzno II to też Elektrownia Jaworzno III :)  I gips tam panie robią z wungla , nie tylko prund! I wszystkie rowerzysty z Polski tu zjeżdżają, co by w tym zajzajerze pojeździć jedyną, krajową autostradą dla bicykli  ;)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

McGyver

Cytat: elem w Listopad 29, 2018, 18:56ja tu w pobliżu żyję
W Jaworznie? Chłopie, toż to rzut beretem od Sosnowca! Musimy się spotkać na kawie. Zapraszam do mnie.

elem

Z drugiej strony, tam gdzie babiczka, ale kamieniem dorzucisz :)  Się wybieram i wybieram z CECem do lampizacji ;)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe