audiomaniacy.pl

Axia - Specifications

physical

body: solid aluminium, non-resonant with deeply cut away sides
cantilever: 0.3mm Æ solid boron
stylus: Ogura PA (3 x 30µm) solid diamond
core/coils: high grade permalloy square core & 4N silver coils
magnetic material: neodymium (rear) and samarium cobalt (front).
output terminals: 1.2mm dia. gold plated (EIA)
weight: 7g

electrical

output voltage: 0.4mV (3.54cm/s - 1kHz)
internal impedance: 4 ohms ( DC resistance per channel)
frequency response: 10Hz – 20kHz + 1.5dB 20kHz – 40kHz + 2dB
channel separation: > 27dB (200Hz - 10kHz)
channel balance: < 0.5dB at 1kHz
load impedance: > 4 ohms

dynamic

tracking ability: > 68µm at a tracking force of 1.8g at 315Hz.
dynamic compliance: 12 x 10 to the minus 6 cm/dyne

set up instructions

recommended loading: > 4 ohms
tracking force range: 1.7 – 2.2g
recommended tracking force: 2.0 g
optimum working temp': 23º celsius
break in period: min. 40 hours

Po doświadczeniach z wkładkami które opisałem wcześniej zacząłem się zastanawiać "co teraz?"
Zawsze wychodziłem z założenia że jeżeli mam kolumny o bardzo przyjaznej skuteczności i impedancji (91dB i 8 Ohm z płaskim przebiegiem) to wzmacniacz ma tak mało roboty że jest mniej istotny. Najważniejsze jest źródło które będzie w stanie wydobyć (wkładka) z rowka wszystko i przetworzyć (phono pre) te mikre sygnały. Doszedłem do wniosku że najbardziej podobały mi się Ortofon Cadenza Black (za drogi) oraz AT OC9 i ten kierunek należy rozwinąć. Czyli szkoła japońska. Wkładek ze znaczkiem made in japan jest sporo i było w czym wybierać. Po jakimś czasie zdecydowałem że następny będzie ZYX100 o wyższym poziomie sygnału czyli 0,48mV (żeby nie było, model Low ma sygnał 0,24mV) No i wtedy mój przyjaciel zameldował że kupił właśnie taką wkładkę  :-\
Cóż było robić, pogratulowałem i wróciłem do rozważań. Przed zakupem AXII (chyba tak się to odmienia?) powstrzymywała mnie niezbyt wysoka podatność ale założyłem że jest to badanie przy 100Hz i nie będzie źle a w razie totalnej padaki kupię inne ramię. Pozostałe parametry wydawały się doskonałe;
4 Ohmy impedancji wewnętrznej (10x mniej niż Denon!) a jednak poprzez optymalizację kształtu magnesów i ich rodzaj udało się osiągnąć identyczny sygnał na wyjściu. Igła typu Ogura ostra jak skalpel. Wspornik z boronu. Sztywne metalowe body. Parametry jak marzenie.
Wkładka doszła, została zawieszona no i zaczęły się schody. Z jednej strony szczegół, precyzja i rysunek były wybitne z drugiej basu i wypełnienia dźwięku nie stwierdzono :( Nie pozostało nic innego jak słuchać, cierpieć, kalibrować, cierpieć i czekać na break in. Nie będę zanudzał pierwszymi wrażeniami tylko od razu napiszę że chyba się dogadałem z AXIĄ. Trochę to trwało ale i czasu było mało a i bestia złośliwa. Po ok 30h grania dźwięk się ustabilizował i nic nie wskazuje na to, że będzie jakaś dalsza ewolucja. W stosunku do wrażeń początkowych jest równiej i nieco mniej spektakularnie ale chyba bardziej prawidłowo. Po kolei, bas się pojawił, uporządkował i zdyscyplinował. Nie jest to narzędzie do masowania brzucha ale też nie o to chodziło. Kontrabas ma struny i pudło, drgająca struna wibruje tonem podstawowym i harmonicznymi tak więc niczego nie brakuje. Tony średnie, z racji repertuaru którego słucham absolutnie najważniejsze, są szczegółowe i dobrze wypełnione; głosy brzmią pięknie a fortepian ma wielkość, wybrzmienie i hałasującą mechanikę. Wysokich nie brakuje a blachy są uderzane pędzlem a nie miękką packą :) W ślad za szczegółami podąża stereofonia; obrazowanie jest prawidłowe, wszystko jest nieco powiększone (ale to raczej kwestia kolumn a nie wkładki bo zawsze tak było) obraz stereo jest na linii kolumn i raczej pomiędzy nimi. Żadnych fajerwerków stereofonii na razie nie zaobserwowałem ale też w klasyce takie nie występują zbyt często. Główne zmiany w stosunku do początku to wypełnienie dźwięku, pojawienie się aury dźwiękowej pomiędzy, nie wiem jak to dokładniej opisać :/ Ogólna równowaga tonalna jest raczej po stronie jasnej (bardziej Mozart niż Wagner) ale odchylenie od pełnej równowagi jest niewielkie. Mógłbym napisać że BM ACE jest w analogicznym stopniu ciemny jak AXIA jasna. Wkładka nie reaguje na niewielkie zmiany nacisku (+- 0,2g), nie ma specjalnych zmian po zmianie przesięgu (+-2mm) natomiast jest chimeryczna przy zmianach VTA (reaguje albo nie w zależności od nie wiem czego) i bardzo czuła na ustawienie azymutu. 80% czasu poświęconego na kalibrację zajęły eksperymenty z azymutem. Potem zostało to jeszcze sprawdzone na oscyloskopie bo metoda na ucho skończyła się lekkim odstępstwem od wzorca ale może to moje ucho szwankuje. Pomiar częstości rezonansowej z ramieniem dociążonym do 8 g pokazał wynik 10Hz co przekłada się na rzeczywistą podatność w okolicy 16-18cu, czyli współczesny standard.
Generalnie uważam, że warto było wydać pieniądze na AXIĘ. Progres w stosunku do BM ACE jest znaczny i analogiczną poprawę dźwięku mógłbym osiągnąć chyba jedynie przez wymianę kolumn na Kensingtony a to już zupełnie inna kasa.
Ale co ja mam kupić po AXII to już naprawdę nie wiem :(

Cytat: vasa w Październik 23, 2014, 01:09Ale co ja mam kupić po AXII to już naprawdę nie wiem

Odkładać na Cadenzę Black. Ja zacznę to robić, ale najpierw mam kilka innych zakupów i ta wkładke będzie musiała zaczekać.

Vasa a możesz napisać jaka jest reszta toru. Gratulacje z zakupu. A jakie główne cechy poprawiły sie s stosunku do poprzedniej wkładki. Czego ci brakowało.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Cytat: lok w Październik 23, 2014, 21:49Vasa a możesz napisać

Tor: Oracle Delphi z SME3009III i wspomnianą AXIĄ, phono pre Borbely, wmacniacz Amplifon WT30, kolumny Tannoy Stirling. Wszystko spięte kabelkami od lampki.
Jakbym miał wskazać mój główny kierunek poszukiwań to byłaby to chyba precyzja. Dlatego że im precyzyjniejsze są nasze grajki tym dokładniej oddają zarówno barwę jak i przestrzeń. Nie ma wtedy, co prawda, misiowatego i masującego basiska ani romantycznej mgiełki wokół każdego instrumentu ale coś za coś.
W stosunku do poprzedniej wkładki czyli Benza Micro ACE rzeczona precyzja się poprawiła, poprawiły się też wysokie tony natomiast balans tonalny poszedł lekko w górę.

Tak się zastanawiam czy nie próbujesz rekompensować stylistyki grania Tannoy'ów pozostałymi elementami toru.

Cytat: kangie w Październik 23, 2014, 06:45

Cytat: vasa w Październik 23, 2014, 01:09Ale co ja mam kupić po AXII to już naprawdę nie wiem

Odkładać na Cadenzę Black. Ja zacznę to robić, ale najpierw mam kilka innych zakupów i ta wkładke będzie musiała zaczekać.

Wkładka za dyszkę? A werk, ramię, pre? Co z resztą toru? Czyżby jakieś skróty?

Cytat: frywolny trucht w Październik 24, 2014, 02:12kładka za dyszkę? A werk, ramię, pre? Co z resztą toru? Czyżby jakieś skróty?

Nigdy skróty. To zazwyczaj się mści.

Ale Cadenza kosztuje prawie tyle co ta Axia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

->Frywolny
Raczej nie. Tannoye grają bardzo rzetelnie. Przecież to jest technologia z monitorów studyjnych linni DMT.
Poprzednio miałem kolumny na szerokopasmowcu Fostexa. Zmieniłem ze względu na niedobór basu ale szukałem kolumn o szybkim i detalicznym dźwięku. Egzamin zdały kolumny WLM i Tannoy.
Myślę że reszta toru nie odstaje od wkładki; werk Oracla to jedna z najcichszych maszyn dostępna na rynku, odsprzęgana ale masa wisząca na sprężynach jest duża i bas jest zwarty. Ramię jest czasami odsądzane od czci i wiary ale ja jakoś nie zauważam jego wad a widzę zalety, jeżeli mi w nim czegoś brakuje to dwóch zapasowych rurek na inne wkładki (ale w końcu je upoluję). Gdybym miał coś wymieniać to pewnie wzmacniacz, tyle że z tych które gościły u mnie tylko jeden był lepszy a reszta albo gorsza albo inna ale nie lepsza.
->Lok
Prawdziwe ceny wkładek znacznie odbiegają od cennika. Myślę że gdybym się zdecydował na Cadenzę to znalazłbym kogoś kto by chciał ją sprzedać z rozsądniejszą cenę. Tylko że w przypadku przejścia na wkładkę Ortofona trzeba by zmienić moje pre na coś z trafem na wejściu i skończyłoby się to kwotą typu pół auta.
[emoji2]

Vasa gratuluje zakupu. Duzo radości przy odsłuchu. Dlaczego Do Axia nie potrzebujesz traf. Czy to wkładka mm ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Cytat: lok w Październik 24, 2014, 20:53Dlaczego Do Axia nie potrzebujesz traf.

Dobór trafa do wkładki to spora sztuka. Tym bardziej do wkładki o niskiej impedancji wewnętrznej. Trafa są drogie a możliwość pożyczenia niewielka więc opieram się na hybrydowym pre Borbelego. Natomiast Ortofon zaprojektował swoje flagowe wkładki tak że mają bardzo zbliżoną impedancję wewnętrzną 4-6Ohm i proponuje dobrze do nich dobrane trafa. I trzeba Ortofonom przyznać że grają z trafami wybitnie.
Stąd moja konkluzja że w przypadku np Cadenzy lub Windfelda trzeba by step up dokupić.

Ja od wczoraj wygrzewam Windfelda na swoim zontku.Pre tranzystorowe i ustawiam rezystancję na 10 lub 100 ohm -efekt  bardzo subtelny.A brzmienie? Na tym poziomie trudno jest mówić o mankamentach takiej czy innej wkładki, bo nie ma sie do czego przyczepić.One mają charakter a nie wady.

Cytat: miniabyr w Październik 25, 2014, 08:10Pre tranzystorowe i ustawiam rezystancję na 10 lub 100 ohm -efekt  bardzo subtelny

Polecam ustawić na 47kOhmów i wpiąć dobre trafo. Efekt taki, że po pół roku takiego grania nie będziesz chciał się pozbyć trafa. Pod warunkiem, że ramię i pozostała część toru jest poprawnie wykonana i spasowana ze sobą.

Cytat: vasa w Październik 24, 2014, 22:23I I trzeba Ortofonom przyznać że grają z trafami wybitnie.

To prawda. I nie tylko Ortofony.

Cytat: vasa w Październik 24, 2014, 22:23Stąd moja konkluzja że w przypadku np Cadenzy lub Windfelda trzeba by step up dokupić.

Jeśli chce się wejść na jeden z najwyższych poziomów analogu, to koniecznie. Niestety niewielu ludzi na forach ma pojęcie jak gra zestaw z dobrym trafem. Zresztą nie ma się co dziwić. To niszowa wiedza i drogie zabawki. Chyba nie dla każdego melomana. Żeby zrozumiec w czym rzecz, wypada to mieć we własnym systemie i słuchać. Potem po odpięciu przychodzi ból. Bez trafa gra nieźle. Wielu pocięłoby się za taki "sound" w swoim domu. Jednak z trafem jest dużo lepiej. A jak? Nie napiszę, bo cieżko opisać to słowami. Warto samemu posłuchać.

Mam trafo Audio Note wiec nie zaszkodzi spróbować ;D

Jak coś, to napisz proszę czy jest odrobinę lepiej. Z Ortofonem Verto powinno być lepiej. Wiem, bo mam i wiem co potrafi wykrzesać w dobrej wkładki MC LO. No chyba że dany osobnik nie cierpi detalu i "planktonu", woli przymulone ciepłe brzmienie "analogowe", to może nie podejść. Tak czy siak warto spróbować wydobyć z rowka wszystko co tam jest zapisane, a przy poziomach napięcia wyjściowego wkładek rzędu 0,2-0,5mV jest to szalenie trudne.

->Miniabyr
A zerknij na parametry tego AN i podaj R1 i R2, Please

Ok ale muszę sprawdzić którą mam wersję L czy N bo nie pamiętam.Dawno na tym nie grałem i nie stoi u mnie.Choć wydaje mi się że "L"  czyli 3-12 ohm

Może warto spróbować trafa Lundhala. Nie są kosmicznie drogie. Korzysta z nich Manley i Ortofon.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Cytat: vasa w Październik 23, 2014, 01:09Wkładka nie reaguje na niewielkie zmiany nacisku (+- 0,2g), nie ma specjalnych zmian po zmianie przesięgu (+-2mm) natomiast jest chimeryczna przy zmianach VTA (reaguje albo nie w zależności od nie wiem czego) i bardzo czuła na ustawienie azymutu.

Zastanawia mnie jedna rzecz. Zmiana siły nacisku w zakresie +/-0,2g (odchyłki) co daje 0,4g (tolerancja) powinna dać słyszalne zmiany. Zwiększając siłę nacisku igły o 0,4g (w Twoim przypadku idąc od minimum do maksimum z danego zakresu) zdecydowanie zmienia się (zmniejsza) kąt VTA. Cantilever "przysiada" i ciągnie za sobią tip igły, czyli kąt SRA też ulega zmianie. Są do dość spore różnice kątowe. Powinno to być słyszalne i zmieniać/przesuwać równowagę tonalną w dół oraz w małym zakresie minimalizować trzaski (jeśli takowe się pojawiły, a płyta nie jest zniszczona).

Zastanawia mnie z czego to wynika, zwłaszcza że napisałeś, że z kolei wkładka jest wrażliwa na zmiany VTA (wysokości kolumny ramienia).

Natomiast przesięg 2mm to bardzo dużo. Nie wiem jak błąd kąta styczności, bo z tym też bywają jaja. Wg mnie zniekształcenia powinny być słyszalne. Użycie dobrego protractora rozwiałoby pewnie wątpliwości...

CytatPomiar częstości rezonansowej z ramieniem dociążonym do 8 g pokazał wynik 10Hz co przekłada się na rzeczywistą podatność w okolicy 16-18cu, czyli współczesny standard.

Ciekawe, ale czy prawdziwe?
Nijak to się nie zgadza... :-)

Cytat: vasa w Październik 23, 2014, 01:09Ale co ja mam kupić po AXII to już naprawdę nie wiem

Płyty ;)

Cytat: Bacek w Październik 13, 2021, 12:40Płyty

Z moją kolekcją płyt jest jak z myciem wieżowca - zamykasz kółko i okazuje się że tam gdzie zacząłeś jest już brudno.
Jak przesłucham 3/4 to te z początku są dla mnie nowością o której zapomniałem ;D
A wkładka wciąż się zużywa :(

Cytat: vasa w Październik 13, 2021, 15:10

Cytat: Bacek w Październik 13, 2021, 12:40Płyty

Z moją kolekcją płyt jest jak z myciem wieżowca - zamykasz kółko i okazuje się że tam gdzie zacząłeś jest już brudno.
Jak przesłucham 3/4 to te z początku są dla mnie nowością o której zapomniałem ;D
A wkładka wciąż się zużywa :(

Gratuluje kolekcji. Też tak bym chciał.

______________
Pozdrawiam
Grzegorz

Cytat: GB w Październik 13, 2021, 16:03
Gratuluje kolekcji. Też tak bym chciał.

Moja mądra żona wysunęła hipotezę że istotą problemu nie jest nie tyle wielkość kolekcji co pojemność pamięci[emoji849]

[emoji485][emoji377]

Cytat: vasa w Październik 13, 2021, 16:22

Cytat: GB w Październik 13, 2021, 16:03
Gratuluje kolekcji. Też tak bym chciał.

Moja mądra żona wysunęła hipotezę że istotą problemu nie jest nie tyle wielkość kolekcji co pojemność pamięci[emoji849]

[emoji485][emoji377]

Czyli możesz  otworzyć sklep bo masz po 10 wydań tej samej płyty.

______________
Pozdrawiam
Grzegorz

Oj Vasa, Vasa, Vasa  8)
Ta wkładka ma podatność około 20-22/10Hz
Gramofon pod komputer i zmierz :-)
Zamiast dokładać należało odjąć :-)

Cytat: Abcoco w Październik 13, 2021, 17:14
Oj Vasa, Vasa, Vasa  8)
Ta wkładka ma podatność około 20-22/10Hz
Gramofon pod komputer i zmierz :-)
Zamiast dokładać należało odjąć :-)

Czy mogę prosić serwis sprzątający?

[emoji486][emoji1660]

Fajny opis taki..audiofilski :-)
Z tym że nie ma igieł typu Ogura.Są to natomiast igły produkowane przez Ogurę..producent określa je jako Vital..niezależnie od szlifu.Chodzi o to że ostrza są bardzo małe i lekkie.Przy okazji wcale nie są lepsze od MicroRidge /Microline Namiki..znanego też jako SAS.

Zamiecione.

Cytat: GregWatson w Październik 13, 2021, 19:13Zamiecione.

Podziękował ;D

Gwoli uzupełnienia wątku.
Kolega miał Cadenzę Black, dostał na testy Axię i dość szybko pozbył się Cadenzy...
Ramię FR-64fx.
Pre TR Audio.
Myślę, że Cadenza z SUT mogłaby stanąć w szranki (ale nie musiałaby)
Axiaa więcej kolorytu w średnicy, lepsze 3D, więcej powietrza.
Cadenza równiejsza, ale jakby mniej duszy.

Z doświadczenia wiem, ze Ortofony bez SUT grają dość hmm anemicznie, neico płasko, ale nie zmienia to faktu, że Axia jest mocną pozycją w swojej kasie.

Dodam jeszcze, że na cięzkiej 12 calowej szynie zagrala jeszcze o klasę lepiej, więc raczej należy jej szukać cięższego niz lżejszego kompana.

Cytat: julius-6 w Październik 15, 2021, 23:40Myślę, że Cadenza z SUT mogłaby stanąć w szranki

Si señor, masz Pan absolutną rację, SUT Cadenzie pomógł bardzo.
Ale nie byłbym skłonny wartościować lepiej/gorzej tych wkładek.
Obie reprezentują b. wysoki poziom i chyba jedyne co można powiedzieć to że mnie bardziej się podoba jedna lub druga ;)

Te nowe Cadenzy mają wsporniki z aluminium. Trochę słabo za 10 koła. W ciemno brał bym AXIE

Cytat: audiokawosz w Październik 16, 2021, 00:13Te nowe Cadenzy mają wsporniki z aluminium.

Cadenza Black ma rurę z alu? :o

Zerknąłem na stronę Ortofona. Mam wrażenie że ktoś właśnie ubił firmę :(
Ja tam chyba nie mam nic do kupienia.
Coraz bardziej myślę że kolejna będzie rosjanka  ???

Ale kto twierdzi ,że Cadenza Black ma aluminiowy wspornik ? Na stronie Ortofona nie ma nic takiego napisane , nie ma też mowy o nowej wersji tej wkładki .Sprawdziłem .

https://allegro.pl/oferta/ortofon-cadenza-black-9935635791?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_ELKTRK_PLA_RTV+i+AGD&ev_adgr=Sprz%C4%99t+audio,+satelitarny+oraz+s%C5%82uchawki&ev_campaign_id=1454209333&gclid=CjwKCAjwzaSLBhBJEiwAJSRokshmjXEJdt7s-Xt9RUP54w8Oef-H_Gf09muOz00b3VSQgvVTnL5bSxoC_coQAvD_BwE

Typ igły - Nude Ortofon Replicant 100, na stożkowym trzpieniu aluminiowym

https://www.ortofon.com/mc-cadenza-black-p-490-n-1579 (https://www.ortofon.com/mc-cadenza-black-p-490-n-1579)   boron

Cytat: audiokawosz w Październik 16, 2021, 08:35
https://allegro.pl/oferta/ortofon-cadenza-black-9935635791?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_ELKTRK_PLA_RTV+i+AGD&ev_adgr=Sprz%C4%99t+audio,+satelitarny+oraz+s%C5%82uchawki&ev_campaign_id=1454209333&gclid=CjwKCAjwzaSLBhBJEiwAJSRokshmjXEJdt7s-Xt9RUP54w8Oef-H_Gf09muOz00b3VSQgvVTnL5bSxoC_coQAvD_BwE

Typ igły - Nude Ortofon Replicant 100, na stożkowym trzpieniu aluminiowym

Owszem.
Ale wcześniej sprzedający podaje że wspornik jest boronowy.
Coś mu się pozajączkowało [emoji235]

[emoji486][emoji1660]

Cytat: audiokawosz w Październik 16, 2021, 08:35
https://allegro.pl/oferta/ortofon-cadenza-black-9935635791?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_ELKTRK_PLA_RTV+i+AGD&ev_adgr=Sprz%C4%99t+audio,+satelitarny+oraz+s%C5%82uchawki&ev_campaign_id=1454209333&gclid=CjwKCAjwzaSLBhBJEiwAJSRokshmjXEJdt7s-Xt9RUP54w8Oef-H_Gf09muOz00b3VSQgvVTnL5bSxoC_coQAvD_BwE

Typ igły - Nude Ortofon Replicant 100, na stożkowym trzpieniu aluminiowym

Bo to są dane od Bronze (pierwsza linijka danych). Wystawiający pomylił opisy. Black jest na boronie

Faktycznie na stronie ortofona jest boron . A może oni robią z czego w danej chwili mają.

Cytat: vasa w Październik 16, 2021, 00:45Ja tam chyba nie mam nic do kupienia

Windfeld Ti ? Maiłem wersję bez Ti (starszą) która wisiala na Zontku - nie ma o czym dyskutować, bo to brzmienie z gatunku top .

Cytat: miniabyr w Październik 16, 2021, 08:56

Cytat: vasa w Październik 16, 2021, 00:45Ja tam chyba nie mam nic do kupienia

Windfeld Ti ? Maiłem wersję bez Ti (starszą) która wisiala na Zontku - nie ma o czym dyskutować, bo to brzmienie z gatunku top .

Prawda.
Ewentualnie jeszcze SPU.
A gdzie się podziało treasure trove?

[emoji486][emoji1660]

Kiedy wystawialiśmy się z Pawłem Zontkiem na Audio Show, to dostałem 2 tygodnie wcześniej wkładki do wyboru i kalibracji do 2 gramofonów   I było to SPU R N oraz Windfeld . Kupiłem SPU, bo nie bylo mnie stać Windfeld. Doskonała do klasyki !

Cytat: julius-6 w Październik 15, 2021, 23:40FR-64fx

To ramię z CB to będzie miało ponad 30g masy efektywnej i wieszanie na nim wkładki o podatności 16/10 to nie jest najlepszy pomysł, delikatnie mówiąc :-)   

Cytat: audiokawosz w Październik 16, 2021, 08:48
Faktycznie na stronie ortofona jest boron . A może oni robią z czego w danej chwili mają.

Ciekawe jest to, że zmienili wspornik alu na boron, w 2Mblack i cena zmieniła się z 630EUR, na 999 EUR.
A u producenta, różnica wynosi 30 $ :-)
https://www.ad-na.com/en/product/jewel/product/onlineshop_record.html

A wsporniczek w Ortofonie zamontowany jest tradycyjnie, czyli jest wklejony do rurki alu :-)

No ale wiadomo, to edycja okolicznościowa, więc i cena również okolicznościowa ;)   


 
 

CytatWystawiający pomylił opisy.

Ten wystawiający, to zdaje się dystrybutor Ortofona na Polskę.
O jakiegoś czasu jedzie na Allegro  z wyprzedażą wkładek powystawowych.
Obecnie w licytacji Cadenza, w 3 kolorach :-)

Ryzyk-fizyk, bo opis co do stanu jest zdawkowy :-)

Z ciekawości zapytałem o stan
Wyszło na to, że wspornik to u nich nazywa się lewarek, a headshell to główka, z gramatyką języka polskiego też jest kłopot
Nie ma Ortofon szczęścia, do dystrybutorów w tym kraju  :-)




   

Cytat: Weneda w Październik 16, 2021, 16:48

Cytat: julius-6 w Październik 15, 2021, 23:40FR-64fx

To ramię z CB to będzie miało ponad 30g masy efektywnej i wieszanie na nim wkładki o podatności 16/10 to nie jest najlepszy pomysł, delikatnie mówiąc :-)   

30 ma 64s, FX około 20

Cytat: julius-6 w Październik 17, 2021, 10:54

Cytat: Weneda w Październik 16, 2021, 16:48

Cytat: julius-6 w Październik 15, 2021, 23:40FR-64fx

To ramię z CB to będzie miało ponad 30g masy efektywnej i wieszanie na nim wkładki o podatności 16/10 to nie jest najlepszy pomysł, delikatnie mówiąc :-)   

30 ma 64s, FX około 20

A CB wagę 10.7g

Cytat: Weneda w Październik 17, 2021, 11:57

Cytat: julius-6 w Październik 17, 2021, 10:54

Cytat: Weneda w Październik 16, 2021, 16:48

Cytat: julius-6 w Październik 15, 2021, 23:40FR-64fx

To ramię z CB to będzie miało ponad 30g masy efektywnej i wieszanie na nim wkładki o podatności 16/10 to nie jest najlepszy pomysł, delikatnie mówiąc :-)   

30 ma 64s, FX około 20

A CB wagę 10.7g

No zgadza się, i Ortofony na ramieniu ok 20g ME grają zazwyczaj bardzo dobrze, albo optymalnie. Czy to MC20, czy Rohmann, czy Jubilee, nie sądzę, żeby z Cadenzą było jakoś inaczej.
Ja np dociążam 3009R Headshellem LH9000 i daje to bardzo fajny rezultat.

Poza tym mowisz chyba o masie efektywnej układu, nie ramienia, bo powieszona wkładka nie ma wpływu na masę efektywną ramienia

Cytat
No zgadza się, i Ortofony na ramieniu ok 20g ME grają zazwyczaj bardzo dobrze, albo optymalnie. Czy to MC20, czy Rohmann, czy Jubilee, nie sądzę, żeby z Cadenzą było jakoś inaczej.
Ja np dociążam 3009R Headshellem LH9000 i daje to bardzo fajny rezultat.

Poza tym mowisz chyba o masie efektywnej układu, nie ramienia, bo powieszona wkładka nie ma wpływu na masę efektywną ramienia

Jak co komu gra, to są indywidualne sprawny, jednym to, a innym co innego gra dobrze i tak zostawmy...

Jak pewnie zauważyłeś Ortofony mają różną podatność, od powiedzmy 6/10Hz do powiedzmy 30/10Hz, wynika to stąd, że są przeznaczone do ramion różnej masie efektywnej.
Nas interesuje Candeza Black, która ma podatność 16/10Hz, swoją drogą, przy okazji, inne Candezy mają podatność 12.
Pytanie brzmi, do jakiego ramienia, o jakiej masie efektywnej byłaby dobra ta wkładka, aby była dobrana optymalnie.
Pytanie brzmi, co to znaczy optymalnie?
Jeśli zalecany zakres rezonansu to 8 do 12 Hz, to optymalnie byłoby aby rezonans był w połowie zakresu.
Liczmy więc.
Załóżmy, że będzie to ramię o masie efektywnej 20g, jak to wspomniane wyżej, jak do tego dodamy wagę wkładki 10.7g, plus śrubki, to całkowita masa efektywna  - bo ta jest tutaj istotna -  wyniesie około 31.5g
Candeza Black ma podatność 16.
Sprawdzamy na wykresie, zależność masy a podatność i widzimy, że rezonans wyniesie..... 7Hz. Nie najlepiej, poza zlecanym zakresem
Aby rezonans wypadł w połowie zalecanego zakresu, optymalnie, całkowita masa powinna wynieść 16g, a nie 31g.
Dla tej masy 31g, podatność powinna wynieść około 6-7/10Hz
Tutaj jest taki fajny wykres firmy Shure, dotycząca akurat V15 Type IV, ale dotyczy to wszystkich innych wkładek. Zwróć uwagę  - te dwa wykropkowane wykresy - co się dzieje, gdy powiesimy wkładkę na ramieniu która ma zbyt dużą masę, w stosunku do podatność igły, i rezonans przesuwa się w kierunku 6/7 Hz i mniej. Wzrasta nieporównywalnie amplituda tego rezonansu.

Będziecie tak dyskutować z kolejnym wcieleniem Gerwazego  :censored:

tak czułem  ;D

Tylko że teraz mówi o sprawach istotnych ,więc  co zrobicie ?

Dajcie może gościu ze dwa tygodnie. Może się ogarnie.

Cytat: miniabyr w Październik 17, 2021, 19:48
Tylko że teraz mówi o sprawach istotnych ,więc  co zrobicie ?

Istotne tak czy siak jest powieszenie wkładki na danym ramieniu i przelecenie przynajmniej płyty testowej- wówczas można coś powiedzieć o spasowaniu rzeczywistym - czy faktycznie rezonans wypadnie tak jak wskazywałyby dane wkładki, czy ramienia.

Cytat: masza w Październik 17, 2021, 19:51Dajcie może gościu ze dwa tygodnie. Może się ogarnie.

Maciek on się nigdy nie ogarnia, nawet jak grzecznie zaczyna to kończy się zawsze tak samo, poza tym czy potrzebny nam tu tym o tak wątpliwej reputacji?

Odkopię trochę wątek bo stałem się posiadaczem tej zacnej wkładki.

Rozglądam się za jakimś ciekawym SUT do niej , może ktos coś podpowie w jakim kierunku iść ?