Mam takie pytanie do społeczeństwa, czy jeśli lubię brzmienie lamp (cokolwiek to znaczy) to czy mogę polubić brzmienie komponentów bez lamp? A tak na szybko, chciał bym coś z trana ale bez pozbawiania się fajnej średnicy i czarujących wysokich. Jest coś? Hę?
Luxman :) . Z tym że jednak tego powierza i przstrzeni co z lampy nie dostaniesz .
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:09
Mam takie pytanie do społeczeństwa, czy jeśli lubię brzmienie lamp (cokolwiek to znaczy) to czy mogę polubić brzmienie komponentów bez lamp? A tak na szybko, chciał bym coś z trana ale bez pozbawiania się fajnej średnicy i czarujących wysokich. Jest coś? Hę?
Sugden, Pass, Lyngdorf...
[emoji377]🥃
Cytat: cdt w Listopad 15, 2017, 19:13Luxman
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 19:15Sugden, Pass, Lyngdorf...
Dupa tam... ;D
Endrju, już raz próbowałeś "lampowego" trana.
Ale w zasadzie to po co? 8)
A w ogóle to temat traktuję jako prowokację (http://emotikona.pl/emotikony/pic/0slonce.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/)
Człowiek przyczołgał się dopiero z fabryki, włącza ulubioną spelunę a tu taki kffffiatek. :o
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 19:15Sugden
Ten zawsze mnie pociągał. A miał ktoś z nim do czynienia?
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:18Endrju, już raz próbowałeś "lampowego" trana.
Ale nie był zły :)
Mam trzy wzmacniacze lampowe a nie mam trana do porównania :(
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:20Człowiek przyczołgał się dopiero z fabryki, włącza ulubioną spelunę a tu taki kffffiatek. :o
Jej, sorki, napij się :) Zdrówko :)
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:19A w ogóle to temat traktuję jako prowokację
Modyfikuj wiadomość
Pewnie. Człowiek chce się czegoś dowiedzieć to za prowokatora go mają :(
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:21Cytat: masza w Dzisiaj o 19:18
Dupa tam...
Graba brachu.
Nic dodać nic ująć .
Cytat: cdt w Listopad 15, 2017, 19:24Nic dodać nic ująć .
Następny zboczeniec. Hallo, jest tu ktoś spoza sekty?
Bo to zazwyczaj najpierw się słucha trana i przechodzi na bańki ;D . Co mamy napisać :o
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:21
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 19:15Sugden
Ten zawsze mnie pociągał. A miał ktoś z nim do czynienia?
Miałem.
I to był błąd [emoji37]
Nie radzę próbować 🤤
[emoji377]🥃
Cytat: cdt w Listopad 15, 2017, 19:27
Bo to zazwyczaj najpierw się słucha trana i przechodzi na bańki ;D . Co mamy napisać :o
Tak jak by znam Twoje argumenty ale chcę tych z drugiej strony :)
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 19:29Miałem.
I to był błąd
Nie radzę próbować 🤤
Ale że co? Muzyki nie dawał?
Pytanie jest tendencyjne, bo bez lamp wzmacniacz nie gra, więc wiadomo, że muszą być. :o
Cytat: Jakub w Listopad 15, 2017, 19:30
Pytanie jest tendencyjne, bo bez lamp wzmacniacz nie gra, więc wiadomo, że muszą być. :o
Ale czy na pewno i dlaczego?
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:30
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 19:29Miałem.
I to był błąd
Nie radzę próbować 🤤
Ale że co? Muzyki nie dawał?
Nie stać mnie [emoji852]️
[emoji377]🥃
Ja jak już miał bym się pobawić tranzystorem to bym se kupił jakiś wypasiony amplituner . Cygański żeby miał dużo swiatełek . Duży z gałami ;D . Jakieś Sansui , Kenwooda . Chociaż bym oczy cieszył ::)
Temat uważam za wyczerpany.
Wnioskuje o zamknięcie.
;D
Cytat: cdt w Listopad 15, 2017, 19:32
Ja jak już miał bym się pobawić tranzystorem to bym se kupił jakiś wypasiony amplituner . Cygański żeby miał dużo swiatełek . Duży z gałami ;D . Jakieś Sansui , Kenwooda . Chociaż bym oczy cieszył ::)
Nie mam możliwości bana w tym temacie :D
Tylko nie tandberg, bo straszny suchotnik.
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:32
Temat uważam za wyczerpany.
Wnioskuje o zamknięcie.
;D
Coś Ty, i tak kupię jakiś tran. I napiszę o tym :)
Jejku, jak mnie lampy wcurwiają... Dajcie mi jakiś zamiennik... Fachowcy, curfa ;)
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:35
Jejku, jak mnie lampy wcurwiają... Dajcie mi jakiś zamiennik... Fachowcy, curfa ;)
To i Tannoye wyrzuć i kup sobie S16Hz i zegar nuklearny ;)
A! I koniecznie wersalka na sufit ;D
No w sumie . Skoro nosi ;D . Chętnie poczytam . Tego miałem . Nowych nie znam to nomosowskie ugryzienie . Tylko graty miałem . No i mam do dziś ;D
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:37To i Tannoye wyrzuć i kup sobie S16Hz i zegar nuklearny ;)
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:37
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:35
Jejku, jak mnie lampy wcurwiają... Dajcie mi jakiś zamiennik... Fachowcy, curfa ;)
To i Tannoye wyrzuć i kup sobie S16Hz i zegar nuklearny ;)
A! I koniecznie wersalka na sufit ;D
Ani Piotrek, ni Grzegorz, ni Szymon, nie podbili mego podbicia ;) Fault.
Wy ,mnie nie rozumiecie. Co może być fajne w tranie co by nie czuć się źle po przesiadce z lampy? Bez hejtu, tylko poytywne opinie ;)
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:37kup sobie S16Hz i zegar
Ja sobie, kurna, wypraszam, ja mam S16H ... i lampy! >:(
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:46ja mam S16H ... i lampy!
Jesus Maria... i gra?
Poważnie. wyobrażasz sobie muzykę bez lamp?
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:44Co może być fajne w tranie co by nie czuć się źle po przesiadce z lampy? Bez hejtu, tylko poytywne opinie ;)
OK.
No to merytorycznie.
Kot się ucieszy bo go lampy nie przypalą i nie będzie w domu walić spalonym sierściem.
Więcej pozytywów nie ma. Temat uważam za wyczerpany i wnioskuje o zamknięcie ;D
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:48wyobrażasz sobie muzykę bez lamp?
Otóż wyobrażam sobie ... i aż mnie trzepie :(
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:46Ja sobie, kurna, wypraszam, ja mam S16H ... i lampy!
Etos Ultimo Signature Startrek Reference ?
Bo jeśli nie to masz popierdółki a nie S16Hz ;D
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:49
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:44Co może być fajne w tranie co by nie czuć się źle po przesiadce z lampy? Bez hejtu, tylko poytywne opinie ;)
OK.
No to merytorycznie.
Kot się ucieszy bo go lampy nie przypalą i nie będzie w domu walić spalonym sierściem.
Więcej pozytywów nie ma. Temat uważam za wyczerpany i wnioskuje o zamknięcie ;D
Osobiście uważam że zestaw pre lampowe plus dobra tranzystorowa końcówka (najlepiej A-klasowa) może grać bardzo dobrze.
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:50
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:48wyobrażasz sobie muzykę bez lamp?
Otóż wyobrażam sobie ... i aż mnie trzepie :(
Z chęcią bym się z Tobą zgodził ale... moje ostatnie zakupy lamp mówią coś innego
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:53Osobiście uważam że zestaw pre lampowe plus dobra tranzystorowa końcówka (najlepiej A-klasowa) może grać bardzo dobrze.
Pewnie, że tak ino najprawdopodobniej będzie to sporo więcej kosztowało niż przyzwoita lampa.
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:52Bo jeśli nie to masz popierdółki a nie S16Hz
No mam popierdółki, Tiriony robione na moje indywidualne zamówienie. Tylko jedna para istnieje.
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:54moje ostatnie zakupy lamp mówią coś innego
Boś sie uparł na EL34 a one nie grajom i zdania nie zmienię :P
Dajcie mi jeden fajny wzmacniacz bez lamp...
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:54No mam popierdółki, Tiriony robione na moje indywidualne zamówienie. Tylko jedna para istnieje.
Przecie nie z Grześka i jego firmy jaja se robię tylko wiesz z czego ;)
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:55Boś sie uparł na EL34 a one nie grajom i zdania nie zmienię :P
Od kilku dni wróciłem do "diabłow" i też nie gra ale lepiej gra ;)
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:55Dajcie mi jeden fajny wzmacniacz bez lamp...
Unison Research Simply 845 z wyjetymi lampami wciąż jest fajny, jeno że nie zagra.
Chyba muszę zmienić źródło i kabelek ... ;D
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:57Unison Research Simply 845 z wyjetymi lampami wciąż jest fajny, jeno że nie zagra.
No i to jest szkopuł nijaki ;D
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:53
Osobiście uważam że zestaw pre lampowe plus dobra tranzystorowa końcówka (najlepiej A-klasowa) może grać bardzo dobrze.[/quote]
Ja przeszedłem z systemu lampowego na właśnie takie połącznie i jest świetnie, końcówka od Brystona
Cytat: masza w Listopad 15, 2017, 19:55Boś sie uparł na EL34 a one nie grajom i zdania nie zmienię
Ja gram na EL34, jeno że nie w pentodzie tylko w triodzie, i nie w push-pullu tylko w single ended. No i to gra, i to jeszcze jak!
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:55
Dajcie mi jeden fajny wzmacniacz bez lamp...
Ale bardzo tanio nie będzie.
Electrocompaniet AW180.
Słuchałem kilka razy i to gra jak lampa. Dobra lampa.
Jak mnie kiedykolwiek lampy wku...ą (w co wątpię) to takiego zestawu poszukam.
(https://www.fairaudio.de/dwt/img/test/ec/ec-vor-end/ec-teaser-4.jpg)
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:59Ja gram na EL34, jeno że nie w pentodzie tylko w triodzie, i nie w push-pullu tylko w single ended. No i to gra, i to jeszcze jak!
Też tak mam. Ale mnie coś swędzi :)
Zresztą pytanie jest aktualne: Co zamiast? Czy można?
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 20:01
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 19:59Ja gram na EL34, jeno że nie w pentodzie tylko w triodzie, i nie w push-pullu tylko w single ended. No i to gra, i to jeszcze jak!
Też tak mam. Ale mnie coś swędzi :)
To se kup czopki, a nie o tranzystorach myśleć :P
Cytat: juter22 w Listopad 15, 2017, 19:59końcówka od Brystona
Pamietam dżwiek zestawu Brystona, pre+koncówka, jakies nascie lat temu. Grało swietnie, mozna powiedziec, że to było blisko dobrej lampy. Nasycony, wciągający dźwięk z bardzo dobra przestrzenią. Wtedy kosztowało majątek - około 30 tys. Dzis to cena okazyjna :)
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 19:15Sugden, Pass, Lyngdorf...
I czemu mnie nikt nie walnie?
Spectral a nie Sudgen :(
SPECTRAL(http://www.spectralaudio.com/DMA300/DMA300%20Front%20Pull.gif)
Serio? Czy Wy nie przesadzacie? Jakie są to niuanse?Hm?
Cytat: McGyver w Listopad 15, 2017, 20:06Moźna ale nie należy :P
Ja to w sumie rozumiem ale...
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 20:09
Cytat: vasa w Listopad 15, 2017, 19:15Sugden, Pass, Lyngdorf...
I czemu mnie nikt nie walnie?
Spectral a nie Sudgen :(
SPECTRAL
(http://www.spectralaudio.com/DMA300/DMA300%20Front%20Pull.gif)
Hm ...
Z tym tez mógłbym żyć
Cytat: elem w Listopad 15, 2017, 20:16
Z tym tez mógłbym żyć
Ponoć nie wszystkie złoto co się świeci. Niemniej co do tego co obecnie mam, to na pewno oh i ah :)
wiele razy słuchałem ASR ( różne modele) i to zawsze był dobry dźwięk, w kierunku lampy.
Cytat: elem w Listopad 15, 2017, 20:18
wiele razy słuchałem ASR ( różne modele) i to zawsze był dobry dźwięk, w kierunku lampy.
Tak jak i Pass. Passa próbowalem, to nie była dobra znajomość ;)
Cytat: elem w Listopad 15, 2017, 20:09
Cytat: juter22 w Listopad 15, 2017, 19:59końcówka od Brystona
Pamietam dżwiek zestawu Brystona, pre+koncówka, jakies nascie lat temu. Grało swietnie, mozna powiedziec, że to było blisko dobrej lampy. Nasycony, wciągający dźwięk z bardzo dobra przestrzenią. Wtedy kosztowało majątek - około 30 tys. Dzis to cena okazyjna :)
ja na mojego mam jeszcze kilka lat gwarancji 8) jako jedyni dają jej 20-lat!!!
Cytat: juter22 w Listopad 15, 2017, 20:24ja na mojego mam jeszcze kilka lat gwarancji 8) jako jedyni dają jej 20-lat!!!
No to napisz coś więcej o tym. Ja tu się miotam a koledzy alternatywy nie dają :(
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 20:28a koledzy alternatywy nie dają
Ja dałem alternatywę. Czopki. Ale skoro nie uważasz mnie za kolegę... :(
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 20:28
Cytat: juter22 w Listopad 15, 2017, 20:24ja na mojego mam jeszcze kilka lat gwarancji 8) jako jedyni dają jej 20-lat!!!
No to napisz coś więcej o tym. Ja tu się miotam a koledzy alternatywy nie dają :(
Łącznie miałem dwa, pierwszy 4B ST jeżeli nie potrzebujesz mega_elektrowni to ten będzie w sam raz, 250w na kanał przy 8ohm'ach; obecnie mam 14B ST tan ma 500w na kanał i jest to półcznie monobloków 7B ST.
Po przejściu nie odczułem różnicy, jest detal, powietrze, 3d scena a i prądu nie zabraknie by wysterować nisko-ohmowe kolumny.
Osobiście polecam nic dodać nic ująć
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:09
Mam takie pytanie do społeczeństwa, czy jeśli lubię brzmienie lamp (cokolwiek to znaczy) to czy mogę polubić brzmienie komponentów bez lamp? A tak na szybko, chciał bym coś z trana ale bez pozbawiania się fajnej średnicy i czarujących wysokich. Jest coś? Hę?
A klasa , kolumny na polipropylenie ...
Ja gram na hybrydzie czyli przedwzmacniacz lampowy i końcówka tranzystorowa w klasie A.
Porównywałem to do końcówek lampowych ale w lampie brakowało mi wystarczającej kontroli dołu pasma i grały trochę za bardzo na twarz. Lampa miała jednak lepsze nasycenie dźwięku. Coś zbliżonego do tego efektu z lampą uzyskałem wpinając w mój system IC Furutech Reference.
Do momentu aż nie spróbowałem lampowej końcówki wydawało mi się że gra na dobrej tranzystorowej końcówce to jest to co chcę . Jednak po wpięciu końcówki lampowej tor dostał muzyki .
Jest tranzystor i tranzystor . Tak jak jest lampa i lampa . A w lampie też jest lampa i lampa . Wszystkie konfiguracje są dozwolone . Pre na krzemi i lampowe końcówki też potrafią pięknie zagrać . Ja wolę cały tor lampowy .
Słusznie to Darku ująłeś, różne konfiguracje mogą dać równie dobre połączenie.
Ostatnio miałem od Ondreja bardzo ciekawy tranzystorowy preamp ale z moją końcówka było za ostro i tu ciepła lampa mogła by być strzałem w dziesiątkę.
Tyle że ciepła lampa to też jest taka obiegowa opinia . Pewnie że sa ciepłe w domyśle mułowate lampy . Ale są też ostrzejsze niż tranzystor . Ustrzegał bym się generalizowania . We wzmacniaczu lampowym są też tranzystory i rezystory . Dane brzmienie kreuje cała konstrukcja .
Przykład miałeś w domu GPH 6 Mirka Tomaszewskiego
Chyba wiele zależy od całego systemu.
Na starych kolumnach z obudową zamkniętą i 89dB lampa po prostu nie grała basu. Tam dobrze sprawdzał się tranzystor ponad 100w na kanał. Miałem dwa wzmaki do testu.
Teraz trochę korci mnie żeby znowu posłuchać lampy, mam 92dB i bass reflex. Tylko lampy są obecnie dość drogie, to mnie trochę odstrasza.
Współczesne tranzystorowe klocki to dla mnie jazgot i cienizna(mówię o tych w racjonalnej cenie), ale stare konstrukcje grają na prawdę dobrze. Oczywiście te topowe konstrukcje. Tylko warto sprawdzić w środku czy nic nie wylewa itd.
Wiem, że lampy potrafią różnie grać i mało co sam się na Luxmana nie skusiłem ;D
Jestem stałym uczestnikiem spotkań w KAiM i słyszałem tam właśnie i takie konstrukcje o jakich pisze Darek.
Czyli lampa grająca jak tranzystor.
Dla mnie w moim systemie istotne jest trzymanie basu za mordę, kreowanie sceny z trochę większego dystansu by nie siedzieć tuż przed orkiestrą. Na tym etapie mimo wszystko zostałem z końcówka tranzystorową z epoki. Zauważyłem, że bardzo różnie gra w zależności od preampu.
Ceny lamp ich trwałość i dostępność i doświadczenia mojego kolegi, który ciągle lampami miesza też miały wpływ na taka decyzję.
Mam w planach posłuchać pewnych lampowych monobloków i może to będzie właśnie ta konstrukcja, która chwyci mnie za serce. Czekam aż kolega skończy przy nich dłubać, a to pewnie potrwa ale dobrze bo mi się nie śpieszy :)
Cytat: tomasz_pianista w Listopad 16, 2017, 09:26Na starych kolumnach z obudową zamkniętą i 89dB lampa po prostu nie grała basu. Tam dobrze sprawdzał się tranzystor ponad 100w na kanał. Miałem dwa wzmaki do testu.
A co z tym lampa ma wspólnego?
Są wzmacniacze lampowe 50 - 100 i więcej Watt. Po prostu miałeś za słaby mocowo wzmacniacz.
Ważne tu też będzie czy to konstrukcja SE czy PP.
Nie generalizujcie. Wszystko zależy co jest z czym i jak połączone.
Jeden był SE drugi PP. Oba powyżej 25W.
Może po prostu nie przypasowało, tak jak mówisz, nie ma co generalizować. Za równo w jedną jak i w drugą stronę.
Dla mnie lampy są trochę za drogie, kwadra dobrych NOSów to już parę stówek, kiedyś śledziłem temat i na razie odpuściłem. Podobnie ze szpulakiem.
Najpierw wolę kupić fortepian;)to są dopiero drogie klocki.
Fortepian juz mam to pewnie dlatego lampowy jestem ;D
Cytat: cdt w Listopad 15, 2017, 19:38
No w sumie . Skoro nosi ;D . Chętnie poczytam . Tego miałem . Nowych nie znam to nomosowskie ugryzienie . Tylko graty miałem . No i mam do dziś ;D
Alez ten keny piękny [emoji3]
Oj kolego gratefullde (http://audiomaniacy.pl/index.php?action=profile;u=9) długo będziesz się z tym pytaniem nosił - mi powrót do trana nie przypasił po hybrydzie, a co dopiero gadać po pełnoprawnej lampce... Może trafi się, że będzie pan zadowolony, ale nie na długo. I może być drogo :-\
Cytat: amati74 w Listopad 18, 2017, 16:06
Cytat: cdt w Listopad 15, 2017, 19:38
No w sumie . Skoro nosi ;D . Chętnie poczytam . Tego miałem . Nowych nie znam to nomosowskie ugryzienie . Tylko graty miałem . No i mam do dziś ;D
Alez ten keny piękny (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji3.png)
Jak ta lala... I nawet sprząta po sobie - wycieraczki ma ;D
I w towarzystwie KEF'ów do tego ::)
Cytat: tomekkk1 w Grudzień 02, 2017, 20:21
Oj kolego gratefullde (http://audiomaniacy.pl/index.php?action=profile;u=9) długo będziesz się z tym pytaniem nosił - mi powrót do trana nie przypasił po hybrydzie, a co dopiero gadać po pełnoprawnej lampce... Może trafi się, że będzie pan zadowolony, ale nie na długo. I może być drogo :-
W zasadzie już mi przeszło... nie będę się katował jakimiś bezduszni kami kiedy tyle ciekawych NOSów mogę jeszcze wygrzebać... za grube piniondze i w niewiadomym stanie. Gdyż określenie NOS się mocno zewoluowało w stronę kiepskosci. Ale ja jestem nie do zdarcia. Stawię czoło tym niedogodnościom. To podniecające. Będę walczył dalej i tylko pod egidą szklanej bańki [emoji39]
Cytat: gratefullde w Grudzień 02, 2017, 20:46
W zasadzie już mi przeszło... nie będę się katował jakimiś bezduszni kami kiedy tyle ciekawych NOSów mogę jeszcze wygrzebać... za grube piniondze i w niewiadomym stanie. Gdyż określenie NOS się mocno zewoluowało w stronę kiepskosci. Ale ja jestem nie do zdarcia. Stawię czoło tym niedogodnościom. To podniecające. Będę walczył dalej i tylko pod egidą szklanej bańki (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji39.png)
No i zuch chłopak, za to nawet wypiję ;)
Cytat: tomekkk1 w Grudzień 02, 2017, 20:49
Cytat: gratefullde w Grudzień 02, 2017, 20:46
W zasadzie już mi przeszło... nie będę się katował jakimiś bezduszni kami kiedy tyle ciekawych NOSów mogę jeszcze wygrzebać... za grube piniondze i w niewiadomym stanie. Gdyż określenie NOS się mocno zewoluowało w stronę kiepskosci. Ale ja jestem nie do zdarcia. Stawię czoło tym niedogodnościom. To podniecające. Będę walczył dalej i tylko pod egidą szklanej bańki (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji39.png)
No i zuch chłopak, za to nawet wypiję ;)
Zdrówka zatem [emoji6]
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:09Mam takie pytanie do społeczeństwa, czy jeśli lubię brzmienie lamp (cokolwiek to znaczy) to czy mogę polubić brzmienie komponentów bez lamp?
Otóż drogi Andrzeju.... (nie wierzę w to co teraz napiszę :o )... TAK, mógłbym żyć bez lampy :o ale z fantastycznym lampowym brzmieniem.
Dzisiaj byłem w Łodzi u Pana audiofila, który odkupił ode mnie ARC.
Słuchaliśmy na takich jeżach :)
(https://www.audio-markt.de/_markt/uploaded/9973712491_g.jpg)
Pass Aleph 1.2
Nie mam żadnych zastrzeżeń do brzmienia tych końcówek. 200W w klasie A!
Jak mi takie oryginały kiedyś w ręce wpadną to nie ręczę za swoje nervosy ;D
Cytat: LampowY w Grudzień 21, 2018, 19:15
Cytat: gratefullde w Listopad 15, 2017, 19:09Mam takie pytanie do społeczeństwa, czy jeśli lubię brzmienie lamp (cokolwiek to znaczy) to czy mogę polubić brzmienie komponentów bez lamp?
Otóż drogi Andrzeju.... (nie wierzę w to co teraz napiszę :o )... TAK, mógłbym żyć bez lampy :o ale z fantastycznym lampowym brzmieniem.
Dzisiaj byłem w Łodzi u Pana audiofila, który odkupił ode mnie ARC.
Słuchaliśmy na takich jeżach :)
(https://www.audio-markt.de/_markt/uploaded/9973712491_g.jpg)
Pass Aleph 1.2
Nie mam żadnych zastrzeżeń do brzmienia tych końcówek. 200W w klasie A!
Jak mi takie oryginały kiedyś w ręce wpadną to nie ręczę za swoje nervosy ;D
One są dobre na zimę. Grzeją się jak jasna cholera. To raz.
A dwa, lampowe pre i tak musi być.
P.S.
Ładną pogodę tam mieliście dzisiaj :P
Słoneczko świeciło ;D
Koniecznie! Pan miał jakieś pre krzemowe (nie pomnę jakie bo grało tylko chwilę). Jak podłączyliśmy ARC (na zwykłych, dopiero co wyjętych z pudełka współczesnych lampach EH) to te monobloki zaśpiewały taką piękną barwą, że ciarki po plecach przeszły.
Mimo, że kolumny nie moja bajka - słupki Audio Phisic.
CD jakieś starsze Accu i skompresowane Spotify z przetwornica JAG.
Popełniłem kiedyś F5 i chyba do niego wrócę. Był strasznie sterylny ale pomysł z lampowym pre :np:
Cytat: LampowY w Grudzień 21, 2018, 19:15Otóż drogi Andrzeju.... (nie wierzę w to co teraz napiszę )... TAK, mógłbym żyć bez lampy ale z fantastycznym lampowym brzmieniem.
Patrz pan, ja też myślę o pogodzeniu Kądo z Pass'em :)
To może być udany związek :)
Też myślę o pre lampowym, chętnie pożyczyłbym "kądo" do odsłuchu. Dobra tranzystor fajnie gra, tylko to nie może być budżetówa, a teraz większość konstrukcji ma mniejszą pojemność kondensatorów niż mój odtwarzacz CD.
Polecam, polecam... :)
Kondo jet SE czy ma sprzężenie zwrotne ?
Cytat: dino w Grudzień 21, 2018, 20:26
Kondo jet SE czy ma sprzężenie zwrotne ?
A co ma piernik do wiatraka?
Nie lubię układów ze sprzężeniem :P
A ja nie o tym.
Cytat: dino w Grudzień 21, 2018, 20:26
Kondo jet SE czy ma sprzężenie zwrotne ?
Sądzisz że wstawienie sprzężenia zwrotnego do SE sprawi że nagle stanie się PP? :P
Sprzężne zwrotne z reguły masakruje fazę sygnału i trzeba się sporo namęczyć, żeby tego uniknąć.
Ja osobiście wolę układy wzmacniające bez sprzężenia zwrotnego, szczególnie w przedwzmacniaczach.
W wzmacniaczach mocy czasami się nie da się inaczej bo SE są limitowane mocami lamp końcowych.
A ja nadal nie o tym.
Cytat: dino w Grudzień 21, 2018, 20:26
Kondo jet SE czy ma sprzężenie zwrotne ?
Wpis sugeruje że włączenie sprzężenia sprawia że układ przestaje być SE.
Staje się SE NF :)
Faktycznie wgląda na nieprecyzyjne wyrażenie z mojej strony. Chodzi mi o układy bez sprzężenia zwrotnego (a SE takie faktyczne są).
Czy kondo ma sprzężenie zwrotne ?
Cytat: dino w Grudzień 22, 2018, 13:39Czy kondo ma sprzężenie zwrotne ?
(https://i.ebayimg.com/00/s/OTQ3WDgwMg==/z/IVQAAOSwt3hcEANV/$_10.JPG?set_id=880000500F)
Śliczny :D
Pytałem bo schematów w sieci jak mrówków.
PCB z chin czy robione w Polsce ?
Muszą :)
Wypucowałem na lustro monobloki. Ostatnio taki zabieg z rok temu robiłem? :o
Nie jest łatwo pozbyć się smug :)
Jeszcze dwuczęściowe phono czeka w kolejce :)
Czym pucowałeś?
[emoji485][emoji377]
Cytat: LampowY w Styczeń 20, 2019, 11:35Nie jest łatwo pozbyć się smug
wilgotne sciereczki I od razu microfibra do wycierania, a tak mawiasem to skad masz smugi, po co do tykasz??
Cytat: Hubertrs w Styczeń 20, 2019, 11:47po co do tykasz??
To LampowY przecież... co za pytanie ;)
Metodą, prób i błędów... nasączone bibułki do czyszczenia okularów a potem mikrofibrą do błysku.
Czemu smugi? Wycieranie kurzu i przypadkowe dotknięcie paluchami. Psi nos też się często zdarza ;D
Cytat: LampowY w Styczeń 20, 2019, 12:14Psi nos
U mnie kotka kiedyś próbowała przejść po włączonym lampiaku. Raz :)
Gupia tak do końca to ta moja nie jest. Od gorącego czyma się z daleka ale jak zimny to warto poniuchać czy przypadkiem między lampami kawałek kiełbasy nie leży ;D
W ugaszonym grillu zawsze coś się znajdzie, mądra psina :)
Witam! Pomijając wszelkie zwierzaki i inne gady, a wracając do tematu lamp! To zbudowałem kiedyś eksperymentalnie do porównania trzy kompletne tory sygnałowe: lampę, tranzystor i scalak.
Z zachowaniem tej samej czułości wejściowej, tego samego wzmocnienia dla każdego członu i tej samej korekcji barwy tonu, testy przeprowadziłem zarówno dla muzyki, instrumentów muzycznych i mikrofonu a wyniki były szokujące. Lampa pierwsze miejsce, tranzystor drugie, a na scalaku była taka ogromna przepaść, że zakląłem i powiedziałem że scalak nie ma prawa bytu w żadnym Audio, niech sobie siedzi w cyfrówkach, w przemyśle i satelitach, ale do Audio to się kompletnie nie nadaje. Problem w tym że ludziska nie wiedzą, bo nie mają żadnego porównania, tego naprawdę trzeba posłuchać żeby się przekonać, tak naprawdę to w Audio cofamy się do tyłu, czyli tak po ludzku, wyszliśmy z miodu i wchodzimy w krowie łajno i lepiej nie będzie, bo złodziejska chytrość firm i złodziejski system na to nie pozwoli.
Cytat: micik w Styczeń 30, 2019, 06:21zbudowałem kiedyś eksperymentalnie do porównania trzy kompletne tory sygnałowe: lampę, tranzystor i scalak.
Fajny test :)
Co prawda porównujemy jabłka z gruszkami i morelami ale przecież chodzi o to żeby się przekonać co nam najbardziej smakuje.
Mam podobne do Twoich spostrzeżenia co do preampów gramofonowych. Najbardziej podobają mi się te lampowe, później te na tranzystorach a te na układach scalonych mniej.
Z tym że nie należy tego traktować jak wyroczni bo od czasu do czasu ktoś wymyśla konstrukcję która to wywraca do góry nogami.
Ostatnio testowany tutaj przedwzmacniacz na scalakach został oceniony baaardzo wysoko :D
PS. Chyba nie popieprzyłem nic i theriaa jest na kościach ??? ?
No tak, ale gramofon to źródło sygnału, ja miałem na myśli tor sygnałowy wzmacniacza, chyba żeśmy się nie zrozumieli, od strony elektrycznej to wzmacniać odpowiada za dynamikę, wzmocnienie napięciowe i prądowe, a wszelkie korekcje i filtry, sprzężenia zwrotne mają decydujący wpływ na brzmienie, a najtrudniejsza w tym wszystkim jest zamiana sygnału elektrycznego na akustyczny i tu marketing ma największe pole do popisu wciskając nam co tylko się da, byle jak najwięcej i najdrożej, no ale jak by nie patrzeć, to tylko biznes.
A wracając do tych gruszek, to jak Ty widzisz to porównanie?
Cytat: micik w Styczeń 30, 2019, 15:04No tak, ale gramofon to źródło sygnału,
Gramofon to źródło, a preamp to preamp. Nawet gramofonowy. Preamp sam w sobie nie jest źródłem sygnału, on się tylko zajmuje obróbką sygnału otrzymanego ze źródła.
IMHO identycznie powinno się podchodzić do źródeł cyfrowych. Stopnie analogowe powinno się mentalnie traktować tak samo jak preampy, a za faktyczne źródło sygnału uznawać samą kość konwertera. Ja osobiście jestem zdeklarowanym zwolennikiem lampowych stopni analogowych.
Cytat: micik w Styczeń 30, 2019, 15:04No tak, ale gramofon to źródło sygnału, ja miałem na myśli tor sygnałowy wzmacniacza
Podobnie jak McGyver sądzę że pre to też wzmacniacz a przyjęte rozwiązanie techniczne odciska piętno na sygnaturze dźwięku.
Cytat: micik w Styczeń 30, 2019, 15:04A wracając do tych gruszek, to jak Ty widzisz to porównanie?
W przypadku wzmacniaczy to nigdy nie miałem do czynienia z takim na kościach. Co do odwiecznego dylematu - lampa czy tranzystor to mam zawsze wrażenie że lampy, generalnie, grają ładniej. Ale oszukują okrutnie. Natomiast tranzystory grają rzetelniej, lepiej oddają rzeczywistość.
Tylko że po kiego diabła komuś brzydsza rzeczywistość jeżeli może mieć taką miodną i podkolorowaną bajkę :)
Ergo - mam i lampę i tranzystor :P
Cytat: vasa w Styczeń 30, 2019, 15:23
Podobnie jak McGyver sądzę że pre to też wzmacniacz
No ale przecież nikt tu nie twierdzi że jest inaczej, przedwzmacniacz to przecież wzmacniacz napięciowy, a końcówka jest wzmacniaczem napięciowo prądowym, a połączenie tych dwóch bloków tworzy pełnowartościowy wzmacniacz.
Cytat: vasa w Styczeń 30, 2019, 15:23
a przyjęte rozwiązanie techniczne odciska piętno na sygnaturze dźwięku.
Zgadzam się z Tobą w stu procentach, choć Twoje stwierdzenia są nie fachowe. Ale ja chciałbym wrócić do konkretów z poprzedniego mojego postu, stwierdziłeś że moje porównanie trzech układów (lampa tranzystor kość) to porównanie jabłka gruszki i moreli. Chciał bym żebyś mi odpowiedział w jaki fachowy sposób Ty widzisz takie porównanie trzech takich wzmacniaczy
Nie da się zrobić bezpośredniego porównania takich wzmacniaczy, bo tu jest za dużo zmiennych.
Lampa może być w topologii PP, SE, OTL, ze sprzężeniem lub bez, na triodach lub pentodach (a jest ich masa rodzajów do tego), i każda zagra inaczej.
To samo ze wzmacniaczami tranzystorowymi. Mogą być na Mosfetach, Jfetach, Bipolarach itd. W klasie, A, AB itd. Tu też każdy zagra inaczej.
Z układami scalonymi to samo.
Nie da się jasno stwierdzić który jest najlepszy. Patrząc na pomiary, najlepiej wyjdzie tranzystor i pewnie scalak. Ale pomiary nie grają.
Rozpatrując tor sygnałowy jako łańcuch połączonych elementów największy wpływ na jakość dźwięku ma jego początek. Bo potem sygnał jest wielokrotnie wzmacniany i błędy są powielane.
Dlatego dobra wkładka czy przetwornik a potem stopień wyjściowy DAC czy pre gramofonowe są najważniejsze.
Wzmacniacz mocy ma mniejszy wpływ i pozostaje koniec łańcucha czyli kolumny. Też potrafią bardzo skaszanić dźwięk.
Dlatego tor trzeba rozpatrywać jako całość bo co z tego, że mamy końcówkę na lampach jak pre jest na kościach ? 8)
Cytat: micik w Styczeń 30, 2019, 16:59Chciał bym żebyś mi odpowiedział w jaki fachowy sposób Ty widzisz takie porównanie trzech takich wzmacniaczy
Fachowo nie odpowiem bo ja amator jestem.
Tak jak wcześniej kolega napisał porównanie technologii jest bardzo wątpliwe ze względu na mnogość topologii. I zawsze jakiś miłośnik gruszek może stwierdzić że do porównania z jabłkami trzeba było upichcić kompot a nie szarlotkę [emoji6]
Z drugiej strony żeby coś porównać czy ocenić to warto mieć zasady oceny lub punkt odniesienia. Jeżeli ocena polega na stwierdzeniu słuchacza że najbardziej podoba mi się morela to co zrobić z tym drugim, któremu podobały się jabłka. Powołać jury złotouchych?
Z kolei pomiary są obiektywne ale przepiękne granie lamp 845, przed którymi byłbym w stanie klęknąć, zostanie ocenione nisko bo koloryzują drugą i czwartą harmoniczną [emoji12]
Tak więc, Twój pomysł uważam za bardzo fajny, nie wiem jednak czy można go "zobiektywizować".
[emoji485][emoji377]
Cytat: Jakub w Styczeń 30, 2019, 17:10
Nie da się zrobić bezpośredniego porównania takich wzmacniaczy, bo tu jest za dużo zmiennych.
Witam! Dla czego się nie da, bierzesz jedno źródło sygnału, jakiś tam X super gramofon, do tego trzy super wzmacniacze, lampa, tranzystor i scalak, jedną super kolumnę i odsłuchujesz po kolei każdy z nich.
Cytat: Jakub w Styczeń 30, 2019, 17:10
Lampa może być w topologii PP, SE, OTL, ze sprzężeniem lub bez, na triodach lub pentodach (a jest ich masa rodzajów do tego), i każda zagra inaczej.
To samo ze wzmacniaczami tranzystorowymi. Mogą być na Mosfetach, Jfetach, Bipolarach itd. W klasie, A, AB itd. Tu też każdy zagra inaczej.
Z układami scalonymi to samo.
Przecież nie karzę Ci porównywać mercedesa z maluchem, z każdej technologi weź do porównania mercedesa i wtedy porównaj.
Cytat: Jakub w Styczeń 30, 2019, 17:10
Nie da się jasno stwierdzić który jest najlepszy. Patrząc na pomiary, najlepiej wyjdzie tranzystor i pewnie scalak.
przecież napisałem że na pierwszym miejscu była lampa, na drugim tranzystor, a scalak w ogóle nie powinien znaleźć miejsca w Audio.
Cytat: Jakub w Styczeń 30, 2019, 17:10
Ale pomiary nie grają.
Robiłem pomiary odsłuchowe, a nie elektryczne. Napisałem tylko że doprowadziłem 3 tory sygnałowe do tej samej czułości, tego samego wzmacniania i zastosowałem tą samą korekcję barwy tonu, po to żeby definitywnie stwierdzić który z tych torów sygnałowych gada najlepiej.
Cytat: micik w Styczeń 31, 2019, 07:33jedną super kolumnę i odsłuchujesz
Takie odsłuchiwanie nie ma najmniejszego sensu.
Kolego McGyver, Jeżeli nie tak, no to jak? jak czytam te wasze posty na forum, to zmieniacie ten sprzęt jak rękawiczki, umawiacie się na odsłuchy, a teraz piszesz że to nie ma sensu, no to wytłumacz mi jak to fachowo zrobić?
Nie ma najmniejszego sensu bo:
Cytat: micik w Styczeń 31, 2019, 07:33jedną super kolumnę
Nie karmcie trolla. Po paru wpisach widać, że to zwykły trolling.
Witam! Czy tak powinny wyglądać wypowiedzi fachowców ,,Audio maniaków", a może po prostu operatorów swojego sprzętu, albo panów marketingowców, co wiedzą tyle ile przeczytają z instrukcji obsługi, sam już nie wiem, ale wszystkich pozdrawiam.
Cytat: micik w Luty 01, 2019, 15:58Witam! Czy tak powinny wyglądać wypowiedzi fachowców ,,Audio maniaków", a może po prostu operatorów swojego sprzętu, albo panów marketingowców, co wiedzą tyle ile przeczytają z instrukcji obsługi, sam już nie wiem, ale wszystkich pozdrawiam.
Zostało Ci powiedziane gdzie jest problem. Możesz się do tego odnieść w taki sposób, by nie poniewierać wszystkich tutaj zgromadzonych?
Micik w kontrze do twoich doświadczeń to ja postawie swoje.
Mi na ten przykład dupy nie urwał żaden z lampowych preampów jakie słuchałem u siebie w domu, pomimo że mają dobrą opinię u innych forumowiczów. Za to krzemowe phono u mnie zagościło na stałe.
Tak więc opinii kolego będzie tyle ile systemów w jakich dane rozwiązanie jest zastosowane.
Cytat: nosferartur w Luty 01, 2019, 17:02
Cytat: micik w Luty 01, 2019, 15:58Witam! Czy tak powinny wyglądać wypowiedzi fachowców ,,Audio maniaków", a może po prostu operatorów swojego sprzętu, albo panów marketingowców, co wiedzą tyle ile przeczytają z instrukcji obsługi, sam już nie wiem, ale wszystkich pozdrawiam.
Zostało Ci powiedziane gdzie jest problem. Możesz się do tego odnieść w taki sposób, by nie poniewierać wszystkich tutaj zgromadzonych?
Nikogo nie broniąc i po żadnej stronie nie stojąc - zwracam jedynie uwagę, iż kolega micik nie napisał tego bez powodu, wystarczy zerknąć na post wyżej...
Ma się swoje zdanie na Forum, własny punkt widzenia - ktoś wyjeżdża od trolli w trakcie dyskusji...
Też bym się wkoorwił...
Ejże to nie był wpis o "swoim" zdaniu tylko recenzowanie "fachowców i audiomaniaków".