audiomaniacy.pl

KOMPONENTY AUDIO => DIY i serwis => Wątek zaczęty przez: mateusz w Marzec 04, 2015, 17:37

Tytuł: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 04, 2015, 17:37
mam daczka phasta i w nim trafo ktore slychac
troche to mnie denerwuje
dodatkowo w necie wyczytalem ze takie buczenie ma negatywny wplyw na cale urzadzenie
zastanawialm sie nad wygluszeniem trafa
macie w tym jakies doswiadczenie?
czego uzyc do zalania?
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: masza w Marzec 04, 2015, 17:40
A ja mam toroida w numerze seryjnym 001.

Cytat: mateusz w Marzec 04, 2015, 17:37czego uzyc do zalania?

Mateusz, tylko Finlandia (http://emotikona.pl/emotikony/pic/02icon_mryellow.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/)

Przepraszam za OT ;)
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 04, 2015, 17:45
zurawinowa :-)

generalnie bede meczyl Wolodie aby z tym walczyl bo wlasnie daczek do niego bedzie jechal w celu zalozenia konwertera spdif ->usb JarkaC. czemak tylko na zamowione panelowe gniazdo usb
wiec moze przy okazji co tam powalczyc
moze jakies lepsze kondensatory w zasilaniu
nie wiem - nie znam sie na tym...
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: masza w Marzec 04, 2015, 17:49
Ja w swoim niczego nie udziwniałem.
Wymieniłem tylko jakieś rezystory w cyfrówce bo mi kolczas ze Szczecina poradził i wsadziłem V-capy na wyjście.
Gra jak marzenie!
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 04, 2015, 17:50
ale trafo masz ciche...

Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: masza w Marzec 04, 2015, 17:51
Ciche bo to pierwszy i ostatni toroid w DACu.
Niby gorszy ale cichy.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: jajacek1410 w Marzec 04, 2015, 22:58
Na zalewaniu traf się nie znam, chociaż problem istotny, bo u mnie buczy nieco we wzmacniaczu.
  Znam się natomiast nieco na klejeniu.
Zalałbym żywicą epoksydową o dobrych właściwościach penetrujących.
   Nadawała by się dobrze żywica do laminowania łódek - Sea Line firmy Troton. Znakomicie płynie , można aplikować strzykawką w niedostępne miejsca. Ponad stówkę za litr. Jest u mnie w sklepiku żeglarskim po sąsiedzku, jakby co mogę Ci podesłać.

   Jest jeszcze lepsza żywica, ale trudniejsza w zastosowaniu - żywica trójskładnikowa do laminowania szkła. Wlezie wszędzie, płynie pod górę i ucieka jak woda najmniejszą dziurą, czyli otworem. Minus podstawowy taki, ze wiąże tylko bez nadmiernego dostępu powietrza - utwardzacze są bardzo lotne i uciekają.
   Użyłbym jej tak:
   -trafo do plastikowego woreczka (sprawdzić, czy odporny na żywicę)
- powietrze wyssać paszczą na maxa
- wlać żywicę
- zalepić worek, czekać 24 godz
   Po związaniu ma niezłą elastyczność. Planuję zrobić z niej kule antywibracyjne do platformy antywibracyjnej, która powstanie niebawem (mam nadzieję) .
   Minus drugi - sprzedają w beczkach za 1,5 tys. Trochę mam, ale niestety nie mogę oddać, bo jak mi zabraknie to będę musiał kupić beczkę. Powinni mieć w większych zakładach szklarskich.
   
   
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: KonradK w Marzec 04, 2015, 23:17
Jak wyżej- żywica epoksydowa i podciśnienie ,żeby dobrze spenetrowała zwoje, paszczą może być lipa bo zaleje się na powierzchni  :) najlepiej próżnia. Warto sprawdzić czy trafo się nie grzeje za bardzo, bo po zalaniu chłodzenie będzie gorsze.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 05, 2015, 00:25
moge poszukac w sklepie u siebie takiej zywicy do szyb. jesli ona bedzie twarda jak guma ale wciaz troszke elastyczna to nawet lepiej. do lodek na pewno sa bo widzialem ale nie wiem jakie sa geste. do szyb nie widzialem ale popytam.
po zalaniu takiej folii jak kolega radzi -choc myslalem o jakims kwadratowym pojemniczku - akurat na trafo (kumpel co kiedys zalewal zrobil forme z klockow lego dziecka  8). dalo rade bo sa nawet szczelne jak twierdzil - nie wycieklo.
moge to odwibrowac przy zalewaniu.
ale mam dylemat bo nie wiem czy lepiej to w wysoki cisnieniu (okolo 6-8barow) utwardzac czy prozni. mam obie mozliwosci...
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: piotrektychy w Marzec 05, 2015, 08:14
Raczej próżnia, tyle że żywica musi być bardzo rzadka, taka jak woda, chodzi o to żeby pęcherzyki powietrza mogły przez nią zostać wyssane, pozostaje jeszcze sprawa czasu wiązania. Jak usuwamy powietrze z rur czy zbiorników osiągnięcie dużego podciśnienia rzędu kilku mili bar trwa nieraz kilka dni, tu jest raczej malutka objętość więc powinno pójść szybko, jednak wiązanie żywicy powinno być max wydłużone.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 05, 2015, 08:38
moge spokojnie zostawic to nawet na dwa - trzy dni
a co z oddawaniem ciepla?
to trafo sie jadnak grzeje
moze nie duzo bo gorace nie jest ale cieple na pewno
ta zywica sie topic nie bedzie?
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 05, 2015, 09:43
W Bonasusie są "czymś" zalane trafa. Nic sie nie topi ani nie wylewa ale nie wiem co to za środek.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: masza w Marzec 05, 2015, 11:15
Mateusz a pytałeś Włodka?
Może on coś doradzi?
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 05, 2015, 11:49
raz z nim rozmwialem na ten temat i uslyszalem ze "trochu buczec musi"
teraz bede z nim jeszcze raz gada przed wyslaniem daczka w celu instalacji konwentera JarkaC i ewentualnego tuningu kondow w zasilaniu.
wiesz - ono nie buczy jakos super glosno ale w pre jest absolutnie ciche i tak chce miec tez w dac...
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: JuG w Marzec 05, 2015, 12:43
Cytat: mateusz w Marzec 05, 2015, 11:49ono nie buczy jakos super glosno ale w pre jest absolutnie ciche i tak chce miec tez w dac...

U mnie w końcówce Retro też jedno z traf zasilających buczało. Włodek coś podłożył, coś dokręcił - i cisza nastała.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 05, 2015, 12:53
ten dac byl juz u niego raz. jest lepiej ale w dalszym ciagu to nie jest to
teraz pojedzie drugi raz...
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: JuG w Marzec 05, 2015, 13:14
"trochu buczeć musi"  ;D

Kiedyś pytaliśmy z Maćkiem Włodka dlaczego trafa nie zalewa i nie puszkuje. Chodziło przede wszystkim o trafa wyjściowe. Powiedział, że próbowali kiedyś i wynik był negatywny: "dźwięk się zamykał". Ale w czymś tam moczą trafa. W czym nie powiedział: "tajemnica".  :)

W moich monoblokach trochę słychać trafa wyjściowe. Ale tylko z bardzo bliska. Jest też lekkie buczenie w głośnikach. Można by było go zmniejszyć podłączając w monoblokach masę do gniazdka sieciowego (Włodek zwykle ją nie podłącza). Ale ze słów Włodka to może więcej złego przynieść (pętle masy, kiepska "ziemia") niż dobrego.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 05, 2015, 16:27
wlasnie odbylem rundke po sklepach
znalazlem dwie zywice
jedna tania z utwardzaczem (poliestrowa) druga 3x drozsza ale bardzo rzadka (epoksydowa).
obie ponoc mozna rozcienczyc
po krotkiej rozmowie z czlowiekiem ktory pracuje przy serwisie lodek otrzymalem informacje ze ta epoksydowa od biedy sie nadaje do mojego projektu. ta pierwsza (poliestrowa) bedzie ponoc pekac przy grubszych warstwach. ta druga (epoksydowa) juz nie tak bardzo ale jednak nie zalecala sie tworzyc za jednym zamachem grubszych warstw a na pewno nie wiecej niz 5mm. jednak jesli mialby cos olecic to wlasnie ta epoksydowa bo jest duzo twardsza. tyle fachowcy od lodek...
innych silikonoklejow nie znalazlem.
kolega ktory kiedys montowal wielkie szyby mowi natomiast ze sa kleje w takich tubach do montowania i klejenia szkla ale nie bedzie to nic superplynnego. powiedzial ze na probe rozgrzeje taka jedna tube o jakies 30-40stopni zeby zobaczyc czy ten klej nie zmieni konsystencji.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: masza w Marzec 05, 2015, 16:29
A jest jeszcze coś takiego jak żel balistyczny.
Konsystencja galarety po zastygnięciu.
Może?
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: jajacek1410 w Marzec 05, 2015, 16:57
Cytat: mateusz w Marzec 05, 2015, 16:27kolega ktory kiedys montowal wielkie szyby mowi natomiast ze sa kleje w takich tubach do montowania i klejenia szkla ale nie bedzie to nic superplynnego.
Mógłbyś podpytać kolegę o szczegóły - co to za klej, jaka firma? To dla mnie interesujący temat.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: kangie w Marzec 05, 2015, 17:03
Firma Sika/Sikaflex produkuje kleje dla motoryzacji i budownictwa. Swietny biznes! I pierwszorzedna jakosc. Wiem, bo moja firma zuzywa tego setki ton rocznie.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 05, 2015, 19:35
Cytat: jajacek1410 w Marzec 05, 2015, 16:57co to za klej, jaka firma?
tiger seal pu adhesive sealant
u-pol ltd.dennington road wellingborough, northants nn8 2qp, uk.

mam jedna strzykawke ale jest to za geste
choc bylo by idealne bo po zastygnieciu jest super
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 05, 2015, 19:45
Cytat: masza w Marzec 05, 2015, 16:29Konsystencja galarety
takie militarne zabawki robi sie czasto z agaru
to sie nie nadaje -reaguje na temperature i jest genearlnie za "rzadkie"
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: neomammut w Marzec 05, 2015, 20:18
Kurna, mam stare sprzęciory, co mnie na świecie jeszcze nie było i nie bucy. Trafo nie powinno buczeć, przekłada się to rezonanse obudowy, a przez to wiadomo co...
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: jajacek1410 w Marzec 05, 2015, 22:42
Cytat: mateusz w Marzec 05, 2015, 19:35tiger seal pu adhesive sealant
u-pol ltd.dennington road wellingborough, northants nn8 2qp, uk.
Ale dużo danych - dzięki :)
To na pewno będzie za gęste.
Korci mnie , zeby spróbować zalać jakiś stary transformator tą moją żywicą do laminowania szkła. Tylko transformatora brak :( - przedwczoraj wystawiłem starą wieżę przed śmietnik - qrczę, gdybym wiedział, że się przyda...
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 05, 2015, 23:31
może tu coś znajdziecie:

http://www.kleje.milar.pl/strona-elektronika-5
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: kangie w Marzec 06, 2015, 09:45
Potocznie mówi się "za rzadkie" / "za gęste". Gęstość to inna wielkość fizyczna. Tutaj potrzebujemy skorzystać z lepkości / współczynnika lepkości kinematycznej lub dynamicznej. W mechanice płynów, lakiernictwie, procesach chemicznch to kluczowe słowo. Lepkość jako zdolność substancji do przenoszenia naprężeń stycznych będzie miała zdecydowanie wpływ na właściwe wypełnienie trafa właściwą cieczą i dalszą jego pracę. Tyle pamiętam ze szkoły.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 06, 2015, 10:24
szkola szkola a ja w dalszym ciagu nie wim czym zalac trafo...
mysle ze na robe sprobuje tej zywicy epoksydowej na czymkolwiek i zobacze jak sie zachowa prz gubosci tak okolo 1.5-2cm. potem zobaczymy
a przede wszytskim jak przyjdzie mi zamowione gniazdo usb to wysle dacka do Wolodii i zobaczymy co on tam wymysli.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 06, 2015, 11:39
znajomy fachowiec podpowiada, że milar ma takie środki (link wcześniej). Zadzwoniłbym do nich, bo maja bardzo duzy wybór do różnych zastosowań. Wiem, że producenci korzystają z produktów dystrybuowanych przez milar. Zywice do łódek współgrają z max temperaturą pracy trafo?
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 06, 2015, 11:43
Cytat: elem w Marzec 06, 2015, 11:39producenci korzystają z produktów dystrybuowanych przez milar.
masz na mysli producentw audio?

to trafo sie w sumie nie grzeje
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: elem w Marzec 06, 2015, 11:50
audio, ofkoz. Konkretnie trafa w zasilaczu i wyjściowe, różne środki.
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 06, 2015, 14:40
po dlugiej rozmowie z fachowcami z milaru dostalem namiar na sprzedawce detalicznego
http://sklep.semicon.com.pl/search2/?url=search2&lang_id=2&word=xb5620&producent=0&in1=1&in2=1&in3=1&in4=1&x=25&y=12
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: KonradK w Marzec 06, 2015, 14:55
Za tyle to wolałbym pomierzyć napięcia i kupić sobie nowy niebuczący transformator, nawet na dwa by wystarczyło..
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: jajacek1410 w Marzec 06, 2015, 15:51
Cytat: KonradK w Marzec 06, 2015, 14:55Za tyle to wolałbym pomierzyć napięcia i kupić sobie nowy niebuczący transformator, nawet na dwa by wystarczyło..
Najpierw pomyślałem - stówa to tanio!
Później refleksja, że pewnie masz rację.
A ostatecznie - co tam - jak się bawić  to na całego ( zwłaszcza, że za cudzą kasę ) :)  Niech mateusz buli i zalewa - ciekawym co wyjdzie. :)
Może tez zabulę i zaleję.

Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: piotrektychy w Marzec 06, 2015, 16:19
spokojnie z tą ceną, w większej butelce jest 1kg, w mniejszej może 0,5 to całkiem sporo, starczy na kilka traf
mateuszek może pozbierasz kilka transformatorów i zalejesz hurtem ? zaznaczam od razu że "no proszę pana, jaja nie robie" i mam do zalania toroid 60VA
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: neomammut w Marzec 06, 2015, 16:39
Pewnie już info macie, ale znalazłem jeszcze coś takiego: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic460990.html
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: piotrektychy w Marzec 06, 2015, 17:20
http://www.aet.com.pl/ZALEWYIIMPREGNATY/%C5%BBYWICEEPOKSYDOWE/tabid/698/Default.aspx

jest tam żywica do zalewania transformatorów min. toroidów Ultifil 2004FR

no i nasze poczciwe allegro :  http://allegro.pl/zywica-elektroizolacyjna-zalewowa-arathane-cw5620-i5139796577.html

http://www.amod.pl/Elektroizolacyjne-28.html
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 06, 2015, 17:23
zalac moge wiecej ale dochodzi transport do mnie wiec malo komu by sie to oplacalo. w sumie to bede zalewal w warsztacie szkutniczym bo kolega ma tam dobra wentylacje i miejsce na takie rozrywki

a z detali to ten czlowiek z ktorym rozmawialm to raczej odradzal zalewanie w wysokim cisnieniu jak i w prozni. to dziwne bo ja czasem ma do czynienia z podobnymi zywicami i wszytskie maja tezec pod cisnieniem 6 bar... troche dziwne. sam sprawdze
doradzal natomiast mieszadlo prozniowe. cale szczescie ze takowe mam wiec babekow nie bedzie
tylko bede musial to szybko czyscic acetonem przed tym jak zastygnie

Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: mateusz w Marzec 06, 2015, 17:29
a to winowajca
Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: piotrektychy w Kwiecień 09, 2015, 11:31
co prawda nie zalałem trafa EI tylko toroid, ale informacja może się przydać, kubek kupiony w Contrans TI (mają ich całą masę do różnych traf) żywica poliuretanowa elastyczna Huntsman


Tytuł: Odp: zalewanie trafa EI
Wiadomość wysłana przez: muda44 w Kwiecień 21, 2015, 12:51
Cytat: mateusz w Marzec 06, 2015, 17:29a to winowajca
Jak dobrze widze to trafo podwójne C .
Według mnie najgorsze trafa do AUDIO . Fakt , można je mocno przeciążyć ale burczą i sieją zakłóceniami .
Toroidy też nie są jakieś super . Są dużo tańsze w produkcji od EI i dlatego je klepią .
Ja bym pomierzył napięcia i dał kilka traf zalewanych jak choćby TEZ .
Wpisz w znanym portalu aukcyjnym  " transformator zalewany " . Takie kostki z wyprowadzeniami na dole .
Wiele ich używałem i nigdy nie było problemów