Geometria gramofonu

Zaczęty przez vasa, Maj 25, 2015, 22:19

Poprzedni wątek - Następny wątek

gratefullde

Cytat: McGyver w Październik 29, 2018, 17:32
Cytat: gratefullde w Październik 29, 2018, 17:13
A ramię typu "J" ? To coś pośredniego pomiędzy S a prostą rurą.
Zostało tutaj wykazane że jeżeli odległość osi obrotu ramienia od szpindla, kąt offsetu i przesięg pozostaną niezmienione, to to, w jaki kształt wygięta jest belka ramienia nie ma żadnego wpływu na geometrię prowadzenia wkładki. Równie dobrze może być to prosta, J, S, czy cokolwiek. Zatem Twoje J ma wpływ głównie na wygląd ramienia.


Rozumiem, że jesteśmy jako forum, mistrzami w upraszczaniu? Skądś się jednak brały te różnice w kształcie.
Kondo KSL M7 Tube Preamplifier by Mac (bez szumu brzmi cudownie)~ Accuphase Clone Power Amplifier ~ 6S33S Ad Fontes Integrated Amplifier ~ Audio Nirvana by InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono MM/MC tube ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Tellurium Q Black II ~ Yamaha CDX-9

McGyver

Ramię proste ze względu na połączenie kardana z główką najkrótszą drogą (a więc i wymagającą użycia mniejszej ilości materiału) ma szansę być lżejsze niż S czy J. Gdy nastała moda na ramiona ULM namnożyło się prostych.

miniabyr

Arek przerzuć wszystko o kształcie ramienia do odpowiedniego wątku . Szkoda zapychać wątek o spotkaniach wrocławskich
Szkoda życia na chujowy dźwięk !

admin2


miniabyr

A wszystko po to aby tak  pięknie drapać
Szkoda życia na chujowy dźwięk !

dino

Cytat: Alexander w Październik 28, 2018, 22:19To na "es" i to na "es", ale czy nie masz przypadkiem Southera  ;)
Jak zwał tak zwał - nie popaczyłem na pudełko (i klawiaturę)  ::)

frywolny trucht

Cytat: gratefullde w Październik 29, 2018, 17:38Rozumiem, że jesteśmy jako forum, mistrzami w upraszczaniu? Skądś się jednak brały te różnice w kształcie.

Dla sportu S nie wymyślono. To pewne.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

vasa



Cytat: frywolny trucht w Październik 29, 2018, 20:03
Cytat: gratefullde w Październik 29, 2018, 17:38Rozumiem, że jesteśmy jako forum, mistrzami w upraszczaniu? Skądś się jednak brały te różnice w kształcie.

Dla sportu S nie wymyślono. To pewne.

Tak. W tym esie tkwi głębia przemyśleń i badań. Bo przecież tzw wzornictwo przemysłowe nie wchodzi w grę[emoji1787]

[emoji485][emoji377]

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.

elem

Nie wszystko przekleiliściew z tamtego wątku.

KSZTAŁT RURKI RAMIENIA NIE MA WPŁYWU NA GEOMETRIĘ.  Kuniec, toćką, szlus.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

malg

ma natomiast wpływ na własności dynamiczne
  ramie S jeśli jest dobrze obliczone, może mieć mniej rezonansów
bo np jest mniej wiotkie niż proste
co ma oczywiscie większe znaczenie przy długich i lekkich wędkach
przy krótkich i cięzkich mniejsze a może nawet pomijalne

elem

Cytat: malg w Październik 29, 2018, 21:48mniej wiotkie

ekhm.., a co to za wielkośc fizyczna?  ;) 

Ramiona S mają większa masę efektywną (więcej takiej samej rury przy tej samej długości efektywnej). Żadnej innej filozofii w tym nie ma.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

McGyver

Cytat: elem w Październik 29, 2018, 21:57Ramiona S mają większa masę efektywną (więcej takiej samej rury przy tej samej długości efektywnej). Żadnej innej filozofii w tym nie ma.
Mogą mieć, nie muszą. Bo np. wyobraź sobie jakieś ramię S. I teraz wyobraź sobie ramię proste o takiej samej geometrii, ale zrobione nie z takiej samej ruły, jeno z grubszej i cięższej  :)

elem

A przeczytałeś dokładnie co napisałem?  :)  "więcej takiej samej rury" !
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

McGyver

Cytat: elem w Październik 29, 2018, 22:05
A przeczytałeś dokładnie co napisałem?  :)  "więcej takiej samej rury" !
Tak, przeczytałem. To było założenie że MUSI być z takiej samej ruły. A przecież nie musi.
Już zresztą pisałem o tym parę godzin wcześniej.

elem

No nie musi, można dac prostą ołowianą rurę :)
A znasz jakieś S-shape lekkie oprócz SME 3009 w wersji chyba impr.2 ?  Może cos tam się znajdzie ale to są wyjątki.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

malg


malg

Cytat: McGyver w Październik 29, 2018, 22:00
Cytat: elem w Październik 29, 2018, 21:57Ramiona S mają większa masę efektywną (więcej takiej samej rury przy tej samej długości efektywnej). Żadnej innej filozofii w tym nie ma.
Mogą mieć, nie muszą. Bo np. wyobraź sobie jakieś ramię S. I teraz wyobraź sobie ramię proste o takiej samej geometrii, ale zrobione nie z takiej samej ruły, jeno z grubszej i cięższej  :)
tu akurat elem ma rację

malg

Cytat: malg w Październik 29, 2018, 22:12
Cytat: elem w Październik 29, 2018, 21:57
Cytat: malg w Październik 29, 2018, 21:48mniej wiotkie

ekhm.., a co to za wielkośc fizyczna?  ;) 

pojecie z wytrzymałości materiałów

to że nie istnieje w wiki to nie znaczy że jej nie ma
polecam artykuł:
http://www.konstrukcjeinzynierskie.pl/internauci/52-na-yczenie-internautow-2011/457-analiza-statecznoci-konstrukcji-z-wykorzystaniem-mes129


kazda konstrukcja która ma nieproporcjolną geometrię w co najmniej dwóch wymiarach jest / może być wiotka
wyobraż sobie ramię 2 metry o srednicy rurki 0.2
ugnie się ?
ugnie

a jak zacznie działac siła boczna to jeszcze bardziej i zacznie zachowywać sie jak struna


elem

Cytat: malg w Październik 29, 2018, 22:12
Cytat: elem w Październik 29, 2018, 21:57
Cytat: malg w Październik 29, 2018, 21:48mniej wiotkie

ekhm.., a co to za wielkośc fizyczna?  ;) 

pojecie z wytrzymałości materiałów

to że nie istnieje w wiki to nie znaczy że jej nie ma
polecam artykuł:
http://www.konstrukcjeinzynierskie.pl/internauci/52-na-yczenie-internautow-2011/457-analiza-statecznoci-konstrukcji-z-wykorzystaniem-mes129


Grzegorz,
przeczytałem, zrozumiałem. wciaz nie widzę tam pojecia "wiotkości" ;)  Mrygnąłem bo się słówka czepiłem.
A w ramieniu chodzi o sztywność (rigidity). Im większa, tym mniejsze rezonanse rurki. RURKI - nie ukladu "wkladka-ramię"

Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

elem

Cytat: malg w Październik 29, 2018, 22:18wyobraż sobie ramię 2 metry o srednicy rurki 0.2

Nie o tym mówimy, przeciez to jasne. Ale ok - wg Ciebie 2 metrowe S-shape (czyli pewnie 2,5 metrowe w efekcie) ugnie się mniej?

Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe


malg

Cytat: elem w Październik 29, 2018, 22:20

A w ramieniu chodzi o sztywność (rigidity). Im większa, tym mniejsze rezonanse rurki. RURKI - nie ukladu "wkladka-ramię"



zgadzam się
ale rezonanse nie zalezą tylko od sztywności rurki ale też od rozkładu masy, więc od kszałtu rurki też
napisałem wcześniej "jesli dobrze obliczona"


malg

Cytat: elem w Październik 29, 2018, 22:22
Cytat: malg w Październik 29, 2018, 22:18wyobraż sobie ramię 2 metry o srednicy rurki 0.2

Nie o tym mówimy, przeciez to jasne. Ale ok - wg Ciebie 2 metrowe S-shape (czyli pewnie 2,5 metrowe w efekcie) ugnie się mniej?


jesli dobrze zamocowane i obliczone - oczywiscie
2metry dotyczy długosci efektywnej a nie długości rurki


malg

Cytat: malg w Październik 29, 2018, 22:26
Cytat: elem w Październik 29, 2018, 22:22
Cytat: malg w Październik 29, 2018, 22:18wyobraż sobie ramię 2 metry o srednicy rurki 0.2

Nie o tym mówimy, przeciez to jasne. Ale ok - wg Ciebie 2 metrowe S-shape (czyli pewnie 2,5 metrowe w efekcie) ugnie się mniej?


jesli dobrze zamocowane i obliczone - oczywiscie
2metry dotyczy długosci efektywnej a nie długości rurki


co innego ze taka S-ka może wyrwać łożyska w ramieniu
ze wzgledu na inny niezrównoważony układ sił w mocowaniu

vasa

Cytat: elem w Październik 29, 2018, 22:20A w ramieniu chodzi o sztywność (rigidity). Im większa, tym mniejsze rezonanse rurki. RURKI - nie ukladu "wkladka-ramię"
No to jak się już Panowie pogodziliście i napiliście to może odrobina dziegciu: większa sztywność rurki podnosi częstotliwość jej drgań własnych a nie wygasza. Od wygaszania są inne parametry :P

PS. MCGyver. Wiem że się nie zgadzasz ;)
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: szukam plikodaja+Lyngdorf+elektrostaty Audiostatic z dedykowanym subem+ kable. Też nieistotne.