Wkładka MC do 2 tysiecy pln

Zaczęty przez Michał, Styczeń 31, 2018, 12:00

Poprzedni wątek - Następny wątek

Michał

Cytat: wojtek41 w Luty 05, 2018, 21:46
Michał, gratulacje i miłego słuchania. Wysoko zawiesiłeś poprzeczkę  :)
Dzięki Wojciechu. Nie podchodziłem do tego ambicjonalnie. Po prostu nadarzyła się okazja i dlatego strach byłoby nie skorzystać z tej propozycji :) Shelter pewnie będzie się układać,ale precyzja tej wkładki powala. W ogóle to chyba wolałbym,żeby się już nic nie zmieniało,bo jest w punkt! Fajne jest też to,że mogłem posłuchać jej na dwóch pre.

Michał

Cytat: Piterski w Luty 05, 2018, 22:00
Cytat: Michał w Luty 05, 2018, 20:17Ktoś słuchał z Sensorem?
Ja słuchałem.
I jak?trafa niepotrzebne? Nie dziwie się, Sensor II to mocny zawodnik.

Piterski

Cytat: Michał w Luty 06, 2018, 06:50
Cytat: Piterski w Luty 05, 2018, 22:00
Cytat: Michał w Luty 05, 2018, 20:17Ktoś słuchał z Sensorem?
Ja słuchałem.
I jak?trafa niepotrzebne? Nie dziwie się, Sensor II to mocny zawodnik.
Musiał bym sam poszukać co w tej kwestii pisałem ale z Verto to nawet grało, w odróżnieniu od poprzednich prób które kończyły się w tym zakresie porażką, tylko że chyba jednak nie było lepiej niż z samym Sensorem bo się na takie rozwiązanie nie zdecydowałem.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

elem

Piotr, tak napisałeś:

"Spróbowałem za to z Sensorem by go bardziej otworzyć na górze i przez krótki czas myślałem, że to dobre rozwiązanie.
Następnego dnia jednak zmieniłem zdanie, stracił bowiem swój charakter i stał się taki jakiś nijaki.
Zatracił swoje cechy za które go lubię i stał się podobny do pozostałych, mam na myśli górną średnicę i wysokie tony.
Słabsze nagrania, które na nim wypadały dobrze zagrał jak pozostałe preampy w sposób nie angażujący i nie wciągający słuchacza, gitary zatracały swój drajw.
To są uwagi natury estetycznej nie jakościowej. Jakościowo nie zyskałem bonusu tylko zmieniałem sygnaturę preampu."


http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1889.0
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

MAC

Nic jednak nie jest napisane o tym, w którym trybie pracował Verto w czasie tej próby a to trochę jednak ważne jest  ;)
Wiem, przypieprzam się  ;D

elem

Jest jakiś wątek  "Trafo kontra krzemowe wzmocnienie MCLO" ?  Merytoryczna wojenka byłaby wskazana  ;)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

frywolny trucht

Shelter 201 to Sumiko Pearl na sterydach. A 500? Wygląda na mix dwóch modeli Benz Micro. Wspornik od modelu ACE-S ( boron), szlif od modelu MC Gold ( eliptyk). Trochę w Shelterze zasłonięto przetwornik, żeby się nie kurzyło ( żeby nie można było łatwo rozpoznać? ). Troszkę inne pramatetry elektryczne. No ciekawe na ile na brzmienie wpłynął Shelter, a na ile zostało w niej ze szkoły Benza? Chyba, że to nie Benz.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Jakub

Cytat: frywolny trucht w Luty 06, 2018, 10:03Chyba, że to nie Benz.

Nie Benz bo Denon.

Wygląda na to, że to generator od 103 z innym zawieszeniem i boronowym wspornikiem.
W każdym razie internety twierdzą, że to produkcja Denona.

elem

Cytat: frywolny trucht w Luty 06, 2018, 10:03Troszkę inne pramatetry elektryczne

Arek, słaby z Ciebie detektyw :) ACE jest robiony w Szwajcarii, Shelter 501mkII w Japonii. Zupełnie inne wkładki.
Szlif eliptyczny 3x7 mil, to szlif eliptyczny 3x7 mil. A nie "szlif z Golda".
O Sumiko i 201 też już było pisane. Proponuję posłuchać obu "takich samych wkładek"  :)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Michał

O widzę,że śledztwo nabiera rumieńców. Ja tam sobie posłucham,tego benzodenonosumikosheltera 8) ale myślę,że jak ktoś w RCM poczyta te wpisy o domniemanym pochodzeniu wkładki,to klęknie ze śmiech ;)

elem

Cytat: Jakub w Luty 06, 2018, 10:33Nie Benz bo Denon.

Wygląda na to, że to generator od 103 z innym zawieszeniem i boronowym wspornikiem.
W każdym razie internety twierdzą, że to produkcja Denona.

Jakub, przeciez tu nic się nie zgadza, ani elektrycznie, ani mechanicznie.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

frywolny trucht

#186
Cytat: elem w Luty 06, 2018, 10:33Szlif eliptyczny 3x7 mil, to szlif eliptyczny 3x7 mil. A nie "szlif z Golda".

Oba szlify są w ten sam sposób opisane. Denon też ma taki sam element, przez który przechodzi cantilever  :o To jakiś większy spisek!
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

elem

Denon, Dynavector, itp. tez ma taki sam element :)  Jakie są te cantilevery?  Jakie jest rozmieszczenie cewek, rozkład pola itp? Rw? Poziom wyjściowy? Podatność?  Nie ma różnicy?   :censored:   ;D
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2  MKII ; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

frywolny trucht


Cytat: frywolny trucht w Luty 06, 2018, 10:03No ciekawe na ile na brzmienie wpłynął Shelter, a na ile zostało w niej ze szkoły Benza? Chyba, że to nie Benz.

Cytat: elem w Luty 06, 2018, 10:58Nie ma różnicy?

Ale rzeczywiście wygląda, że Denon będzie bliżej Sheltera jeśli chodzi o budowę przetwornika.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Michał


frywolny trucht

Nie widzę powodu. To, że poszczególne wkładki mają takie same, lub podobne rozwiązania techniczne nie oznacza zaraz, że grają tak samo. Kwestia innego rodzaju drutu, innej średnicy, dwóch nawinięć więcej i już inaczej gra. I ma inne parametry elektryczne. Drobne różnice we współczesnym wyglądzie mogą też polegać na tym, że protoplasta był jeden, ale firmy z czasem wprowadziły swoje poprawki i dziś widzimy między nimi pewne różnice, ale myśl pierwsza wydaje się wspólna. I to mnie jakby interesuje. Kto od kogo co i co poprawia :) Bo trochę nie chce mi się wierzyć, że wszystkie manufakturki na świecie dysponują pełnym parkiem maszynowym i potrafią samodzielnie złożyć wkładkę od A do Z.
ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

frywolny trucht

ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Piterski

Cytat: masza w Luty 06, 2018, 09:41Nic jednak nie jest napisane o tym, w którym trybie pracował Verto
Próbowałem obydwa rodzaje wzmocnienia.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

christo

Cytat: Jakub w Luty 06, 2018, 10:33Nie Benz bo Denon.

Wygląda na to, że to generator od 103 z innym zawieszeniem i boronowym wspornikiem.
W każdym razie internety twierdzą, że to produkcja Denona.
Inny szlif, inny cantilever, inne uzwojenie, inne zawieszenie i inne body. Reszta to Denon! :)
Nie wydaje mi się. Możliwe, że kupują od Denona (czy choćby od Benza) jakieś podzespoły ale to zupełnie inna wkładka. Może być też tak, że jest jakaś firma X, która jako jedyna produkuje jakąś część i wszyscy producenci wkładek tam się zaopatrują.
Victor QL-A70 (103R, Ortofon Rondo Blue), Ear834p clone by LH + trafa, 300B SET, ART Stiletto 6, Denon DVD-3910

christo

Cytat: frywolny trucht w Luty 06, 2018, 12:03
Fizyczny adres firmy Shelter stąd: http://www.shelter-audio.co.jp/history_e.html
https://goo.gl/maps/LR2tXySorP62
To jest ciekawsze:

Ozwa Yasuo, the funder and designer

Born in Tokyo. He was fascinated from boyhood by the timbre of music instruments and started self-designing audio products to realize high fidelity sound reproduction. He designed many tube amplifiers when he was in junior high school age, and majored in electrical engineering at the university with aiming an amplifier designer, but he found the charm of analog pickup which can practice the whole design of sound reproduction that he imagines. In 1982 he joined Fidelity Research (FR) and started its career as a phono cartridge designer. He participated to design MC phono cartridges of MCX-3, MCX-5 and other products during his work at FR. He then became independent in 1986 to establish Shelter, thereafter he has been designing and developing the MC phono cartridge throughout his life.
Victor QL-A70 (103R, Ortofon Rondo Blue), Ear834p clone by LH + trafa, 300B SET, ART Stiletto 6, Denon DVD-3910

Jakub

Cytat: elem w Luty 06, 2018, 10:54przeciez tu nic się nie zgadza

14 Ohm impedancji wyjściowej się zgadza. Poziom sygnału i podatność wynikają z innego zawieszenia i wspornika.

Cytat: christo w Luty 06, 2018, 12:21designing and developing the MC phono cartridge throughout his life.

Brakuje magicznego słowa "manufacturing" :)

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shelter_e.html
Tu napisali, że to Denon produkuje.

https://www.audio-activity.com/shelter-501-mk-iii-en.html
A tu, że bebechy są z Denona i potem przerabiane. (W co akurat wątpię, bo łatwiej zamówić na gotowo w fabryce)
Cytatthe Denon components are modified afterwards and attached to a cantilever and a stylus that are very different from the conical cut of the 103 or from its aluminium cantilever.






Michał

Ale mnie załadowali w tym rcm,co za frajer ze mnie. Następne zakupy zrobię tylko za waszą zgodą i zgodnie z waszymi wytycznymi.
Wątek do zamknięcia,wkładka kupiona,jak widać niektórych bardzo to uwiera.