Pre Phono "Retro" by Benpe

Zaczęty przez moon, Listopad 05, 2018, 12:04

Poprzedni wątek - Następny wątek

moon

zaczynam sklaniac sie do tego, ze cos jest nie tak w gramofonie. Sprawdzilem to uziemienie przez selektor, zadnej zmiany, z czystej ciekawosci zmienilem na inne IC, nic, dalem inny drut do uziemienia, nic. I jak tak zaczalem dotykac tym uziemieniem, przypadkiem dotkalem gniazda lub wtyku RCA. Ucichlo, jakis szum zostal, ale kompletnie inny niz tamten, i jest niski dosc. Teraz nie wiem, cos moge pomierzyc, gdzie szukac problemu - bez demontowania wkladki :) itp. ?
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

rudy-102

Czy sprawdzałeś miernikiem, czy kabelek GDN i rurka ramienia mają połączenie?

moon

nie, nic takiego nie robilem.
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

dino

Tylko nie dotykaj miernikiem pinów wkładki bo ....

Piterski

Cytat: dino w Grudzień 17, 2018, 21:18
Tylko nie dotykaj miernikiem pinów wkładki bo ....
Jak ma podpiętą wkładkę to wystarczy, że zacznie gmerać przy gniazdach i nieszczęście gotowe.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.

moon

no nie, gniazdo rca i rurka, wkladki nie zamierzam dotykac;)
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

rudy-102

Miało być gniazdo GDN i rurka, a nie RCA. :)

moon

to z pospiechu, a i tak nie mam miernika pod reka, piec razy bym sie zastanowil wczesniej:)
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

ahaja

W prawidłowo okablowanym ramieniu masy sygnałowe nie mają prawa stykać się z masą ramienia czyli tzw GND - to dopiero następuje w preampie.

Między kabelkiem GND a rurką/elementami metalowymi ramienia powinien być kontakt elektryczny co powinien wskazać miernik. Ustawiony na najniższym zakresie oporności, powinien pokazywać opór poniżej 1oma, czyli praktycznie oporność przewodów pomiarowych.
Przed mierzeniem można je sobie zewrzeć ze sobą i sprawdzić ile om mają.
Potem zmierzyć ramię i odjąć od otrzymanego wyniku oporność przewodów pomiarowych.
Pomiar powinien być stały na danej wartości i nie powinien się zmieniać - możesz na czas pomiaru poruszać/podotykać ramienia by sprawdzić czy się coś zmienia.

To co opisujesz, że zmienia się charakter tego niepożądanego dźwięku kiedy dotykasz ramienia to problem ramienia.

moon

mozliwe, ze cos sie 'zesralo', zmierze i cos moze bedzie wiadomo.
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

moon

Pomierzylem, jest polaczenie, gnd rurka, miernik piszczy. Nie wiem czy to reka mi drzy, ale stalej wartosci na mierniku przy pomiarze nie jestem w stanie utrzymac, wartosci lataja. Czy to ok? Cos moge jeszcze pomierzyc?
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

moon

Czuwaj, Retro naprawione, poszedl scalak, a dzieki pomocy Piterskiego przy okazji kalibrowania wkladki z nowa igla, dokonalismy pewnych obserwacji i udalo sie ograniczyc brumienie wlasciwie do poziomu malego lub pomijalnego (na kolumnach nie zwraca sie na to uwagi, trza rozkrecic wzmak do ok 11 godziny). Wyglada na to, ze problemem nie byla np. masa itp. Odsunalem od przewodow RCA (tych od Andrzeja Analogowego) przewod zasilajacy silnik Fonciaka. I jak reka odjal:)
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

frywolny trucht

ZESTAW 1: Technics SL 1200 GR, Hana EL, pre Husariaa, Roksan K3, ProAc Responce D2D, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Jakub

A wiadomo już dlaczego poszedł ten scalak? To chyba popularna usterka w tym pre.

moon

Cytat: Jakub w Kwiecień 16, 2019, 16:23A wiadomo już dlaczego poszedł ten scalak? To chyba popularna usterka w tym pre.

wiadomo, zwarcie sam zrobilem, jak probowalem zewrzec RCA, a ze siedzialem na podlodze, naelektryzowanej i takie tam.
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

moon

Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

moon

kiedys ktos prosil, zebym zamiescil jak sa podlaczone urzadzenia, moze bedzie w stanie wskazac mi, czy aby to brumienie to nie petla masy itp.
wrzucam narysowany na kolanie 'schemat'.

jak juz pisalem gdzies wczesniej, im dalej odsuwam od sciany w kierunku pokoju to pre, a wlasciwie caly stolik, brumienie sie zmniejsza. Czyli jakbym odsuwal sprzet od zrodla siania, na ktore nie jest odporny?
na stoliku jest pre, gramofon plus, rozdzielacz.
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

moon

calosc zasilana jest z tego samego rozgaleziacza, w tym samym gniazdku jest podlaczony drugi rozgaleziacz, do niego wsadzony TV i Chromecast, tak dla porzadku.
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

Kangie

Jak jest realizowane "uziemienie GROUND", w kwestii puszczania przewodu masowego, który idzie z wkładki gramofonowej do SUT, potem do pre phono i potem na wejście integry / pre liniowego? Ja robię zawsze "w gwiazdę" i brumieniem żadnych problemów.

moon

nie wiem, czy dobrze rozumiem, z Fonciaka idzie do prephono masa i to tyle.
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

Kangie

Tak, o to mi chodziło.

A jeśli odepniesz ten przewód od pre phono podczas grania z gramofonu rzecz jasna, czy coś się zmienia w tym brumie?

moon

brumi dodatkowo, jak dotykam chociazby ramienia. generalnie brum lekko sie zwieksza tez jak dotykam np. obudowy sterownika Fonciaka
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

Kangie

Cytat: moon w Październik 28, 2019, 10:54brumi dodatkowo, jak dotykam chociazby ramienia. generalnie brum lekko sie zwieksza tez jak dotykam np. obudowy sterownika Fonciaka
Zg

Czy jesteś w stanie sprawdzić prowadzenie masy w ramieniu?  Myślę, że przyczynę brumów podał już wcześniej ahaja.

Cytat: ahaja w Grudzień 18, 2018, 00:48W prawidłowo okablowanym ramieniu masy sygnałowe nie mają prawa stykać się z masą ramienia czyli tzw GND - to dopiero następuje w preampie.

Między kabelkiem GND a rurką/elementami metalowymi ramienia powinien być kontakt elektryczny co powinien wskazać miernik. Ustawiony na najniższym zakresie oporności, powinien pokazywać opór poniżej 1oma, czyli praktycznie oporność przewodów pomiarowych.
Przed mierzeniem można je sobie zewrzeć ze sobą i sprawdzić ile om mają.
Potem zmierzyć ramię i odjąć od otrzymanego wyniku oporność przewodów pomiarowych.
Pomiar powinien być stały na danej wartości i nie powinien się zmieniać - możesz na czas pomiaru poruszać/podotykać ramienia by sprawdzić czy się coś zmienia.

To co opisujesz, że zmienia się charakter tego niepożądanego dźwięku kiedy dotykasz ramienia to problem ramienia.

moon

to juz sprawdzalem wczesniej, jest kontakt.
Pioneer PL-50L II + Ortofon 2M Bronze + LAR LPS-1+ Cayin MT-35S + Canto Grand

Kangie

A jakiś inny preamp na podmiankę?