Mam kit XONO niestety brak czasu uniemożliwia poważne zajęcie się tematem. Może ktoś sobie zmontuje.
Są:
PCB dual mono
PCB zasilaczy
90%+ komponentów,w tym dobierane IRF'y ZTX'y, 2SK, prawdopodobnie komplet rezystorów i kondensatorów za wyjątkiem sygnałowych, które pewnie warto dobrać według własnych preferencji,
nie ma też dużych elektrolitów, brakuje trafa zasilającego (lub dwóch) i obudowy.
Poważnie zainteresowanych proszę o PW.
Czesc . Nie wiem czy jest to jeszcze aktualne? Plytki sa od https://www.rstaudio.de/en/pass-xono-clone/#xono_en_pcb ??
Pozdrawiam Jacek
Płytki przeleżały w szufladzie kilka lat, zbieranie komponentów też trwało długo bo z jednej strony jest dużo elementów trudno dostępnych, z drugiej strony sam projekt jest drogi jak na DIY.
No ale jakieś rok temu zapadła decyzja o podjęciu wyzwania jakim jest zbudowanie i uruchomienie tego preampa.
Dodam, że dla zawodowców to pewnie normalny projekt ale amator z lutownicą i jakimś tam pojęciu o elektronice (czyli ja) patrzył na to z niepokojem.
Napiszę tu w kilku postach o przebiegu mojego zadania. Dodam, że nie mam jeszcze obudowy i nie podłączyłem go jeszcze do grania. Moje ucho go jeszcze nie słyszało...
Kibicuje, lubię takie przedsięwzięcia :np:
Jakbyś potrzebował 2SK389BL to na diyaudio.com (https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/277355-ugs-muse-preamp-gb-128.html#post6226394) ogłasza się jakis fin, ze ma do sprzedania.
W Pearlu oryginalna Toshiba w jednym kanale wyzionęła mi ducha. Zamówiłem odpowiednik z LinearSystems
lsk389. Tani i działa jak trzeba, tylko troszkę kombinacji z układem wyprowadzeń było.
http://www.linearsystems.com/product-search-result.html?type=products&partnumber=lsk389
Ja mam u siebie w UGS-ach parowane 2SK170 i 2SJ74 i taki układ też wymaga drobnej uwagi przy aplikacji ze względu na inny pinout. Gdyby ktoś kiedyś potrzebował robić taką konwersję to załączam podpowiedź
2SK389BL kupiłem na ebay z Chin - ale to chyba zworki w plastiku, jakaś kpina.
Mam (prawdopodobnie) oryginały 2SK389V ale tutaj zdecydowałem się na LSK389.
Z nóżkami trzeba pokombinować ale siedzą.
Oprócz tego 2SK389 warto jeszcze wyselekcjonować 2SK170 w sekcji wejściowej MC.
Obok 2SK389 jest para dobranych tranzystorów 2SC1844 - tutaj z racji doczytania, że ma być to para niskoszumowych NPN połączona termicznie przyszło mi do głowy zastosowanie MAT12. Nóżki trzeba dopasować ale też już siedzi.
Do zasilania jadę na zasilaczach ze stajni Pass'a, dual mono. Trafa od Hammonda.
Układ do uruchomienia wymaga rozumienia jego działania. Ja przechodziłem to w boju, bez wcześniejszego jakiegoś oczytania się w sieci.
W torze ważne są dwa źródła prądowe, należy jest ustawić na prąd taki jaki chciał autor, wymaga to dobrania elementów z pomiarami bo obecnie produkowane podzespoły nie dają efektu zgodnie ze schematem.
Drugim ważnym elementem jest punkt pracy tranzystorów wyjściowych - ustawia się potencjometrem ale mocno się zaskoczyłem jak przy włączeniu zasilania dymił się rezystor i w około 2 sekundy przegrzewał się tranzystor, który w oryginalnej dokumentacji nie ma nawet radiatora.
Wspomniane chińskie 2SK389 (naprawdę nie wiem czym są w środku) wywalały pierwsze źródło prądowe poza skalę co powodowało, że drugie nie miało prawa pracować poprawnie. Montowałem wybrane kilku i kilkunasto elementowe części układu na płytkach uniwersalnych aby nieco poznać zależności.
Tygodnie leciały, efekty były mierne, nawet jesienią zarzuciłem projekt bo straciłem cierpliwość.
Jak się pojawiła pandemia i praca z domu okazało się, że powodu braku codziennych dojazdów pojawiło mi się nieco czasu w ciągu dnia. Powróciłem do wyzwania i walkę prowadziłem dalej.
Krok po kroku ożywiałem fragmenty i jeden kanał ożył chyba w okolicy połowy kwietnia.
Drugi kanał się strasznie stawiał w części odwracania fazy dla XLR. No przyznam się, że wylutowałem wszystkie tranzystory i sprawdzałem każdy - wszystko zdrowe ale układ nie działał.
Okazało się, że stosując małe odprowadzenie ciepła na IRF610 docisnąłem tranzystory do płytki i jeden miał kontakt ze ścieżką (pokrytą emalią). Zdiagnozowanie tego zajęło mi kilka dni. Jest teraz podkładka.
Układ jest wrażliwy na temperaturę. Obserwacja prądu tranzystorów wyjściowych pokazuje różnice ok 20% przy stabilizowaniu się temperatury. Jak pracują bez obudowy nawet chłodzenie oddechem jest widoczne na mierniku.
Po podłączeniu do komputera popatrzyłem na przebiegi sygnału sinusoidalnego i szumy/brumy. Mam nieco przydźwieku sieciowego w prawym kanale ale chyba dlatego, że jest za blisko transformatora.
Układ w oryginale ma transformatory i prostowniki w oddzielnym pudle.
Przełączniki DIP są od spodu, w docelowej obudowie zrobię dostęp do przełączników bez zdejmowania pokrywy.
Dla wnikliwych obserwatorów, jeden tranzystor wylądował od spodu płytki ale może go przeniosę jak będę miał docelową obudowę. Dwa rezystory też są od spodu. Z zewnątrz obudowy zrobię pewnie włącznik zasilania i może przełącznik MM/MC (oddzielne gniazda, może obsługa dwóch ramion?).
Teraz czekam na powrót mojego ramienia z serwisu. Cierpliwie czekam.
Kurcze, a może tam u Ciebie w szufladzie leży jeszcze coś mniej lub bardziej złożonego i fajnego i chciałbyś to opchnąć ?
Może jakiś zagubiony Borbely ? :)
Brumy w preampie phono to faktycznie bywa niezłe wyzwanie. Trzymam kciuki, że uda Ci się to ogarnąć.
Ciekawe malunki w temacie brumu i prowadzenia masy były na DIYAudio.com przy okazji projektu preampu Paradise - mam nadzieję, że nie podpadam nikomu wklejając tutaj tą jedną stronę z guide, który był przy tym projekcie opracowany. Mi te malunki faktycznie sporo pomogły i temat brumu całkiem wyeliminowałem. Może Tobie też pomoże...
Dzięki Jacek, nie widziałem tego.
Na razie oddalenie o kilkanaście cm trafa od preampa pomaga, ale nie wiem jak będzie jak się wszystko podłączy.
Tomcio, szukasz czegoś do MM czy MC?
Szukam i do jednego i do drugiego....
MCLO jeszcze nie mam (MCHO jest) ale .... najpierw niech to zagra.
T
Pojawiła się obudowa, pewnie znany tutaj Modushop. Planowanie wygląda jak na fotce, w sekcji gniazd brakuje jeszcze uziemienia. Trafo na razie jedno (drugie w obudowie tymczasowej), kartonik do kasety VHS to rozmiar dwóch zasilaczy, obok włącznik zasilania (będzie ośka do gałki na froncie), drewniana przykrywka to mniej więcej rozmiar dwóch płytek preampa, pomiędzy nimi będzie przełącznik MM/MC też na oście do gałki na froncie. Pomiędzy zasilaczami a płytkami preampa wpasuję płytkę stalową do ekranowania. Płytki preampa będę mocował chyba do góry nogami, czyli na płycie montażowej na słupkach tak aby przełączniki DIP obciążenia wkładki i zworki zmiany wzmocnienia udostępnić od góry przez otwory w pokrywie.
Preampa jeszcze nie posłuchałem, czekam na ramię... :-[
Miło tak się projektuje, potem wykonuje....
A jak zagra to już człowiek w siódmym niebie.... 😀😀😀
Opisuj, opisuj... 😀
Ramię wróciło, zamontowałem Lyrkę i ustawiłem na szybko i siup preamp do grania. Zagrał, uff, kilo z serca lżej.
Włączyłem zwykłą płytę (jakiś smooth jazz empikowy) i dosłuchałem do końca, potem drugą stronę.
Na początku (może zimny) brakowało mi nieco basu ale potem mam wrażenie, że to ustąpiło, może się ustabilizował termicznie.
Zgodnie z podglądem z komputera prawy kanał nieco brumi na 50Hz - liczę, że jak odsunę trafa będzie lepiej.
Reszta pasma na razie bez uwag. Scena fajnie szeroka, bardzo miłe wokale. Na razie jest lepiej niż dobrze.
No ale potem trzeba było podłączyć się do Adjust Plus i ten wykazał, że lewy kanał ma +1dB wobec prawego i przesłuchy L->P a P->L mają dużą różnicę (w dual mono?)
Wtedy przypomniałem sobie, że trzeba zrobić pełną regulację wkładki.
Wróciłem do poprzedniego preampa i teraz trochę powalczę z 3D wokół wkładki.
Mam więcej pracy zawodowej więc będzie to raczej powoli.
Cytat: benpe w Lipiec 09, 2020, 14:33lewy kanał ma +1dB wobec prawego
Jak popatrzeć na specyfikację Lyry to chanel balance jest zawsze podawane 1dB.
Ciekawe czy po zminimalizowaniu przesłuchu różnica się zmniejszy?
Mały update - dołożyłem blachę stalową pomiędzy transformatorem a płytkami preampa i przydźwięk umilkł.
(cały czas w obudowie tymczasowej)
Przesłuchy pomiędzy kanałami równe - na płycie testowej. Channel balance mam 1dB z wkładki.
Program komputerowy wykazywał wcześniej przydźwięk sieciowy jako przesłuch. Poprawa ustawienia wkładki też pomogła.
Zacznę teraz kombinować z obudową.
Czas rozmontować preampa i ruszyć prace nad obudową docelową. Poprzedni preamp wraca na kilka tygodni - pakowanie w obudowie mi nigdy nie idzie szybko.
Aby jednak nie wyszło, że tylko pomierzony i zmęczony płytą testową, dałem mu kilka godzin wygrzewania, skorzystałem z tego albumu:
Trochę się dzieje.
Dopracowałem elementy filtra RIAA, dokupiłem 2,7nF (wcześniej takich nie miałem i wstawiłem 3,3).
Wyselekcjonowałem parki FKP2 10nF i MKP 33nF, teraz wszystkie elementy filtra są w tolerancji 1%.
Długo szukałem radiatora ale znalezłem - na 5 tranzystorów (dwa IRF6xx i trzy IRF9xxx) dałem jeden radiator, po godzinie pracy jest bez obudowy 40st, pewnie wewnątrz będzie nieco cieplej.
Dopracowałem też prądy w źródłach prądowych (były +/- 10% od rekomendowanych a teraz są +/- 2%).
Na koniec odebrałem kondensatory wyjściowe - duże są i muszę pokombinować z upakowaniem - cztery sztuki 44mm x 50mm.
Wracamy do wątku. Pandemia spowodowała, że czekałem na dostępność świata ale się nie doczekałem.
Wczesną wiosną ruszyłem się sam z pracami przy obudowie.
Rozmieszczenie elementów widzicie na fotkach.
Mała płytka uniwersalna to centrum dowodzenia - przełącznik MM/MC i przełącznik wzmocnienia MC. O tym napiszę potem.
Benpe, gdzie Ty byłeś człowieku?
Lata świetlne my tu czekaliśmy na Twoje wpisy..... 😋
oj tam , oj tam ;D
Koncepcja wymaga odwrócenia płytek preampa tak, aby udostępnić przełączniki DIP do regulacji R i C wkładki od góry.
Kondensatory wyjściowe są duże i ciężkie - dostały swoje mocowanie.
Ma to wewnątrz wyglądać jakoś tak
To duże brązowe to miedź czy bakielit?
Miedź by fajnie wszystko ekranowała....
bakelit
miedź się utlenia w powietrzu, wypada polakierować
Bałem się też, że jakieś kontakty będą od pcb.
Ekranowanie da płyta górna - stalowa.
Właśnie tą płytę chyba zamówię dodatkową, z otworami pod przełączniki DIP i dziurami do wentylacji.
Oryginalna ma otwory częściowo zasłonięte przez bakelit no i nieco się konfliktują z tymi DIP'ami. Jakoś nie widzę sensu działania z oryginałem.
Na fotce plan gniazd.
Lubię pooglądać jak ktoś fajnie działa.....
Super to u Ciebie się dzieje....
Już czekam na efekt finalny..... Jak napiszesz, że gra i jak fajnie.... :)
no to spoiler
fotki z przebiegu prac są archiwalne (no ale nie starsze niż ostatnie pół roku),
co prawda nie mam tej nowej pokrywy ale 95% prac jest zakończonych i zaczyna grać
zaczyna grać to znaczy już się wygrzewa (kondensatory wyjściowe pewnie potrzebują z 50 godzin grania)
ale jeszcze będę dopisywał jak mi szło...
Ja też tak opisywałem mój bój z przedwzmacniaczem....
Grał już u mnie a robiłem opisy historyczne....
Czasem tak wychodzi.....
Intencja moja jest taka, aby zapewnić dostęp do działań diagnostycznych przy włączonym preampie.
Osiągam to odkręcając moduł przedwzmacniaczy i stawiając go z tyłu za gniazdami.
Przewody mają się ułożyć tak, aby wejścia, wyjścia, sterowanie i zasilanie pozostały podłączone.
Na fotkach kable są luźne i w bałaganie ale niedługo pozapinam widoczne trytytki i dodam kolejne.
Wyjścia okablowane są do XLR, sygnał do RCA jest podpięty pod + z XLR.
Sterowanie - z przodu na panelu jest gałka.
Jej przyciśnięcie (jak w radiach samochodowych) przełącza wejścia MM / MC (steruje przekaźnikami bistabilnymi na płytce sterowania).
Przekręcanie powoduje zmianę wzmocnienia MC (max; "-4dB"; "-10dB"; "-14dB"). Układem wykonawczym jest przełącznik audio SSM 2404 (czip na płytce sterowania).
Niestety przełączanie wzmocnienia musi być wykonane przy wyciszonym wzmacniaczu bo są stuki.
Do gniazd wyjściowych korzystam z 6N OCC firmy KáCsa. Obecnie do gniazd wejściowych polutowałem jakiś zwykły kabel słuchawkowy.
Może komuś z Was został jakiś przyzwoity kabel, chętnie ekranowany, który pasowałby do okablowania gniazd wejściowych?
Chodzi o max 1m mono.
Transformatory zasilające okablowane są tak, aby pole magnetyczne się znosiło. Obwody wejściowe MC miały być możliwie najdalej od tych transformatorów.
Zaplanowałem też miejsce na ekran - jest plan na około 1cm blachy pomiędzy sekcją zasilania a preampami.
Walka z brumem zwykle jest nierówna i mi też trochę czasu zeszło. Okazało się, że trzeba odpiąć przewód uziemiający w niektórych instalacjach.
U mnie na stole montażowym brumi z tego kabla, ale przy sprzęcie nie.
Widziałem u jakiegoś producenta przełącznik podpięcia tego przewodu wyciągnięty poza obudowę i pozwoliłem sobie skorzystać z tego pomysłu.
Obecnie (bez dodatkowego ekranu) delikatny brum 50Hz słyszę około 1m od głośników przy "normalnym poziomie głośności" - z bazy tego nie słychać.
Wejście MC ma wybór obciążenia 10, 24, 47, 100, 250, 500, 825 i 1k. No i kombinacje tych wartości w równoległych połączeniach...
Wejście MM ma wybór obciążenia 50k, 47k, 43,5k i 41k oraz dla MCHO 1k.
Oczywiście są też +100pF, +270pF i +470pF dla MM.
Na koniec fotka - nudny, bez wyrazu i polotu widok, który jeszcze się wygrzewa.
Na razie pozamiatał inne moje wymysły. :gn:
Jak się uodpornię podjadę do @Miniabyr po surowy komentarz. ;D
a, jeszcze ta pokrywa - obecnie jest oryginał
Powinny być tu dziury na przełączniki DIP, ale tak jak pisałem wcześniej chyba zamówię dodatkową blachę z otworami przy zasilaczu no i z tymi pod DIP'y.
Planuję też napisy na górze z opisem przełączników, opisem wejść i wyjść.
Albo będzie to grawerowanie i jakiś kolorek napisów albo kartka (raczej nie biała) z napisami zafoliowana na pokrywie.
Cytat: benpe w Maj 17, 2021, 19:24
Wejście MC ma wybór obciążenia 10, 24, 47, 100, 250, 500, 825 i 1k. No i kombinacje tych wartości w równoległych połączeniach...
Wejście MM ma wybór obciążenia 50k, 47k, 43,5k i 41k oraz dla MCHO 1k.
Oczywiście są też +100pF, +270pF i +470pF dla MM.
Na koniec fotka - nudny, bez wyrazu i polotu widok, który jeszcze się wygrzewa.
Na razie pozamiatał inne moje wymysły. :gn:
Jak się uodpornię podjadę do @Miniabyr po surowy komentarz. ;D
Ja też zapraszam. Od Miniabyra niedaleko...
Pozdrawiam
A ja sobie z Beniem dziś tego preampu posłuchałem! I kurde nic wam nie powiem ! ;) Taki będę niedobry !
Dzień dobry, po dwóch miesiącach aktualizacja.
Miniabyr zarekomendował poprawę zasilania.
Internety szeroko łączą tego preampa z zasilaniem wyposażonym w duże pojemności.
Wywaliłem Hammondy i te stabilizatory oraz dałem zasilanie zewnętrzne.
Druga obudowa, trafo chyba ze 300VA, potem na każdy kanał cztery kondensatory 10000uF i układ Capacity-Multiplier.
W obudowie preampa wylądowały nowe stabilizatory w/g Kubota.
Wyszło w sumie około 60 tys uF na kanał - pewnie tyle mają mocne końcówki mocy.
Wygrzeję to nieco i ponownie podjadę do Miniabyra.
Na razie włączył mi się tryb ponownego przesłuchania płytoteki... ;D
No i dojechałem do Miniabyra.
Posłuchaliśmy trochę tego mojego wytworu i na jedno nagranie porównaliśmy bezpośrednio do Modwrite PH150 (wołają za niego ponad 30 tys zł). W tym moim Pawłowi nieco brakowało dalszych planów w nagraniach tam gdzie studio nagraniowe było odpowiednio duże. Pozostałe aspekty słuchania co najmniej dobre (a wiecie, że Paweł ucho ma wymagające).
Paweł powiedział, że to jego "szkoła dźwięków", nawet wspomniał, że kiedyś chciałby mieć taki preamp. :)
Była tylko przygoda z kabelkiem masowym od ramienia – nie było różnicy z jego podpięciem lub bez podpięcia no i był delikatny brum. Po powrocie do domu okazało się, że wewnątrz preampa kabelek od gniazda się odłączył. Ehh :censored: złośliwość. Poprawione.
Preamp u mnie awansował na podstawowy w zestawie. Wypchnął poprzednika (ErnoBorbely).
Ruszę teraz temat pokrywy z otworami na przełączniki DIP i opisy tych przełączników.
Cytat: benpe w Listopad 03, 2021, 12:42
Preamp u mnie awansował na podstawowy w zestawie. Wypchnął poprzednika (ErnoBorbely).
A możesz napisać coś o różnicy wobec Borbelego?
Wysłane z mojego LM-G850 przy użyciu Tapatalka
Vasa,
Według mnie to nie takie proste
Podstawowy problem to sam preamp EB.
Moja realizacja DIY nie ma takiego zasilania jak w projekcie autora, same lampy też wpływają na to co słychać.
To jak brzmi mój może mieć niewiele wspólnego z Twoim.
Może jednak coś wymyślę jak Ci dać wskazówkę.
Denerwował mnie ten transformator bo jednak nieco hałasował.
Zamówiłem według mojej specyfikacji nowe trafo u producenta blisko białoruskiej granicy i paczka dotarła.
Szanuję ich wersje audio czego nie mogę napisać dla wersji standardowych.
Po zamontowaniu nie mam uwag - trudno pokreślić z 30 cm czy trafo działa czy nie - cisza.
Kilka dni już gra, chyba zbiorę się na odwagę i podjadę do @mirek24.
Wygląda jak cyklotron [emoji54]
Cytat: benpe w Grudzień 02, 2021, 14:33Zamówiłem według mojej specyfikacji nowe trafo u producenta blisko białoruskiej granicy i paczka dotarła.
To będą docelowo dwa transformatory?
trafo jedno, uzwojenia są oddzielne dla obu kanałów
Wygląda jak cyklotron
Taaa, kieszonkowy.
Cytat: benpe w Grudzień 02, 2021, 21:06
trafo jedno, uzwojenia są oddzielne dla obu kanałów
To dlatego tyle wyprowadzeń.
Jak zobaczyłem zdjęcie to zdziwiłem się do czego Ci tyle napięć.
Kroczek dalej - pomęczyłem temat górnej pokrywy.
Gdzieś wcześniej pisałem, że miałem plan na napisy na górze i dostęp do przełączników DIP.
Nabyłem kawałek blachy, zrobiłem projekt no i coś tam wyszło.
Niestety nie obyło się bez rys, otwory pod przełączniki robione ręcznie a nie maszynowo no i doopa.
Na razie jest auto-cenzura i dałem te żółte linie aby zmniejszyć nieco falę hejtu.
Napisy zrobione u grawera.
Plan jest taki:
- poprawić otwory na DIP'y na maszynie CNC (zebrać po obwodzie od 0,5mm do 1,0mm - powiększenie otworów)
- może sprayem dać jakiś kolor (grafitowa szarość?)
- zanieść do zakładu detalingu samochodów aby jakaś warstwa ochronna była (teraz widać paluchy).
Efekt na razie taki sobie ale już nie muszę szukać tabelki z opisem przełączników. 8)
Oj tam, oj tam. Pilniczek w rękę, wyrównasz i będzie pięknie..
Elegancko. Gratuluje cierpliwosci!