audiomaniacy.pl

CYFROWO => odtwarzacze cyfrowe => Wątek zaczęty przez: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 09:34

Tytuł: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 09:34
Witam,

nie miałem wczesniej do czynienia z transportami czy odtwarzaczami CD z wyższej półki czyli powyżej powiedzmy 15.000 złotych.
Bo z plikowymi i owszem. Nawet takie po 80.000 złotych.
Do czynienia rozumiem słuchanie u siebie, w kontrolowanych warunkach, w swoim systemie, swojej muzyki.

Do czasu gdy posłuchałem u miniabyra chińskiego playera Jay's Audio CDT-1, a własciwie transportu z DACkiem Mitek Stereo 192 DSD.
A potem ten player zagoscił u mnie, dodatkowo z towarzyszącym mu Metronome CD8 bubusi.

I już wtedy dowiedziałem się, że w tych drogich odtwarzaczach CD tkwi jakas potworna tajemnica, plikowce zostały zmiecione.

A teraz zagoscił u mnie "na zawsze" flagowy model Jay's Audio czyli CDT-3.

(http://imageshack.com/a/img922/4332/PZQdPY.jpg)

(http://imageshack.com/a/img924/4412/vULoSW.jpg)

Jak widać to top-loader oparty o napęd Philips CDPro 2.
Cała tajemnica tkwi jednak gdzie indziej. Już na tylnej sciance widać wyjscie zegara.

(http://imageshack.com/a/img921/886/pkh0Xb.jpg)

Rubidowego zegara atomowego, który jest na pokładzie tego transportu. I to on odpowiada za to co wydobywa się z jego wyjscia cyfrowego.

(https://img.alicdn.com/imgextra/i3/151441886/TB2zedohXXXXXXxXpXXXXXXXXXX_!!151441886.jpg)

Tylko dla porównania rezonatory kwarcowe stosowane zazwyczaj w odtwarzaczach CD wyglądają tak:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Quartz_resonators-01.jpeg/246px-Quartz_resonators-01.jpeg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/16MHZ_Crystal.jpg)

Odtwarzacz wygrzewał się w spokoju już ponad 50 godzin. Wczoraj nastapiło pierwsze słuchanie. O tym i o budowie playera możecie poczytać na moim blogu.

Tutaj nadmienię o głównych cechach:
- niesamowita scena sprawiająca, że kolumn nie ma a słuchacz przenosi się na salę koncertową
- mnóstwo detalu, który nie przeszkadza grać muzyce
- zdolnosc do grania dobrze płyt wspaniale zrealizowanych. A tych źle raczej słucha się słabo.

Jest to transport CD, który moim zdaniem spokojnie może konkurować z najlepszymi, metkowymi i uznanymi na rynku, kosztując kilkukrotnie mniej.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 09, 2016, 10:06
Trzy miesiące temu zachorowałem na Jay's audio Cdt1(nie ten na zdjęciach ) . Teraz napiszę herezję . Rozumiem niektórych ludzi ,którzy twierdzą że cd gra lepiej od winyla.. Za ok 14.000zł dostajemy coś nieprawdopodobnie dobrego.Kto nie słuchał ,ten nie wie o czym ja  teraz piszę,bo to nie jest przyrost 15% brzmienia  na plus tylko skok klas. Cholerny Chinczyk !Niestety  ściągnięcie tego  urządzenia nie jest takie proste.Ale o tym może napisać coś Pmcomp.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 11:19
U Pawła słuchalismy to, ładniejszy jest:

(http://gd2.alicdn.com/imgextra/i2/17455497/T2dbJEXlXMXXXXXXXX_!!17455497.jpg)

(https://img.alicdn.com/imgextra/i2/151441886/TB2i60AhXXXXXa6XXXXXXXXXXXX_!!151441886.jpg)

(https://img.alicdn.com/imgextra/i2/151441886/TB2aot7hXXXXXbtXpXXXXXXXXXX_!!151441886.jpg)

Andrzej jest jego właścicielem, pozdrawiamy.
Paweł ma racje. To jest dźwiękowo przyrost w stosunku do CD do 10 tys co najmniej jednej klasy, jak nie dwóch.
A musi tak być skoro ja wyleciałem z kilkunastoma tysiami z kieszeni na chiński sprzęt audio  :o 8).

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 09, 2016, 11:54
Czym się różnią te transporty w sensie układów elektronicznych , bo wyglądowo to już widzę :) : i jaka jest ich  cena .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Lipiec 09, 2016, 12:09
Jak gra to nie wiem,ale wygląda jak milion$
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 09, 2016, 12:33
Jeszcze chwila i era żałosnych żaklinów i mingdów przeminie i Chińczycy czapką nakryją marketingowo nadymane bufoniarskie marki tzw hajendowe. I bardzo dobrze. W końcu będziemy płacić za towar a nie gaże recenzentów.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:37
Cytat: pelot w Lipiec 09, 2016, 11:54
Czym się różnią te transporty w sensie układów elektronicznych , bo wyglądowo to już widzę :) : i jaka jest ich  cena .

Popełniłem kiedyś na blogu dokładne porównanie budowy tych playerów. Tak ze dwa miesiące temu. Poszukaj.
Cena zależy od tego kto i jak sprowadza. Jest to trudne ponieważ oni zaopatrują w te playery tylko rynek chiński. I nie mają specjalnie ochoty żeby sprzedawać na świat. Nazałatwiałem się. Ogólnie napiszę, że z cłem chyba 14% i z VATem 23%, w Polsce w przedziale 10-20 tys złotych.
Tam CDT-3 jest prawie dwa razy droższy od CDT-1.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:38
Cytat: masza w Lipiec 09, 2016, 12:33
W końcu będziemy płacić za towar a nie gaże recenzentów.

Może powinienem do nich wyciągnąć łapkę po kaskę za promocję i marketing  ;) 8).
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 09, 2016, 12:40
Mi nie sprzedasz  ;D Ja już pożegnałem się z tym formatem ale kibicuję nawróconym  :)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 09, 2016, 12:47
Piotr musisz koniecznie przyjechać do mnie z tym Jay's i dac'em. Mam cel.Może jak będzie nas więcej i takich" celów " to  udało by się zorganizować większy zakup?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:52
Cytat: miniabyr w Lipiec 09, 2016, 12:47
Piotr musisz koniecznie przyjechać do mnie z tym Jay's i dac'em. Mam cel.Może jak będzie nas więcej i takich" celów " to  udało by się zorganizować większy zakup?

Zapomnij. To by była rewolucja, szczególnie wyjąć Audio Note'a.
Z przyjemnością zapraszam do siebie. Jutro usłyszysz próbkę.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:53
Cytat: masza w Lipiec 09, 2016, 12:40
Mi nie sprzedasz  ;D Ja już pożegnałem się z tym formatem ale kibicuję nawróconym  :)

Też byłem już nawrócony. I się z plikowców nawróciłem ponownie.
TO gra jak Zontek i moje stado studyjnych śpulaków.

Jak Jay's Audio wsadzi do tej budy napęd plikowy zamiast napędu CD to też kupię. Bo to w zegarze i jakosci uzytych elementów tkwi tajemnica.

BTW ten transport to tak naprawdę wielki ... zasilacz. Trzy trafa i ... dwadziescia stabilizatorów. I zegar.
Reszta to Pan Pikus.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 09, 2016, 13:09
Cytat: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:52Zapomnij. To by była rewolucja, szczególnie wyjąć Audio Note'a.
No ale masz jeszcze dac WLM więc nie marudź i już.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 09, 2016, 13:16
Cytat: miniabyr w Lipiec 09, 2016, 12:47
Piotr musisz koniecznie przyjechać do mnie z tym Jay's i dac'em. Mam cel.Może jak będzie nas więcej i takich" celów " to  udało by się zorganizować większy zakup?

Ot i dobry pomysł ,chętnie  bym się przyłączył do tego projektu.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Lipiec 09, 2016, 13:24
Moze i ja bym w ten projekt wszedl, musze najpierw wyprobowac dacka, ktorego mam od dawna na oku, czyli aqua acoustic la scala, moze bedzie synergia, audio note z tego co slyszalem u Piotrka swietnie sie zgrywal z jayem, mysle, ze wlasnie tak nalezy do tego podchodzic, tzn transport z odp. dackiem
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: triode w Lipiec 09, 2016, 19:28
Gdyby ktoś się chciał pobawić,jest dawca narządów:
http://www.aliexpress.com/item/MHZS-CD66F-Audiophile-Tube-Output-Digital-CD-Player-SV/1833591207.html?spm=2114.01010208.3.2.hfL4TJ&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10037_10017_405_404_407_406_10032_10040,searchweb201603_1&btsid=9e7d28ff-d734-4ec8-b1c4-7fe837ff98d5
http://www.aliexpress.com/item-img/MHZS-CD66F-Audiophile-Tube-Output-Digital-CD-Player-SV/1833591207.html?spm=2114.10010108.1000017.2.TLh3WA
Oddać w dobre ręce,które
wywalą część analogową
poprawią zasilacz
dołożą femto clock
wytłumią obudowę
dobrej klasy układy cyfrowe na wyjściu-rca,aes/ebu
..i będzie grał.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 10, 2016, 01:39
Fajny , co do Jay'sów  to ich opis i charakterystyka na  blogu Piotra , strony-124-125, miłej lektury , warto.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 10, 2016, 01:42
Cytat: miniabyr w Lipiec 09, 2016, 10:06
Trzy miesiące temu zachorowałem na Jay's audio Cdt1(nie ten na zdjęciach ) . Teraz napiszę herezję . Rozumiem niektórych ludzi ,którzy twierdzą że cd gra lepiej od winyla.. Za ok 14.000zł dostajemy coś nieprawdopodobnie dobrego.Kto nie słuchał ,ten nie wie o czym ja  teraz piszę,bo to nie jest przyrost 15% brzmienia  na plus tylko skok klas. Cholerny Chinczyk !Niestety  ściągnięcie tego  urządzenia nie jest takie proste.Ale o tym może napisać coś Pmcomp.
[/quote



Też mam tą chorobę , może nie spowodowana Jays'sem  ale Denonem 3300 który po podłączeniu do   K&H OZ na nowo pomógł mi zasmakować dżwięku cyfeowego. Czasami zastanawiam sie czy kolega Sly z AS nie miał trochę racji co do swoich tez tyczących dzwięku z cyfry .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 10, 2016, 01:59
Cholera, znowu coś się po...pie...ło :-\
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: BOBSAPP w Lipiec 10, 2016, 09:09
Cytat: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:37
Cytat: pelot w Lipiec 09, 2016, 11:54
Czym się różnią te transporty w sensie układów elektronicznych , bo wyglądowo to już widzę :) : i jaka jest ich  cena .

Popełniłem kiedyś na blogu dokładne porównanie budowy tych playerów. Tak ze dwa miesiące temu. Poszukaj.
Cena zależy od tego kto i jak sprowadza. Jest to trudne ponieważ oni zaopatrują w te playery tylko rynek chiński. I nie mają specjalnie ochoty żeby sprzedawać na świat. Nazałatwiałem się. Ogólnie napiszę, że z cłem chyba 14% i z VATem 23%, w Polsce w przedziale 10-20 tys złotych.
Tam CDT-3 jest prawie dwa razy droższy od CDT-1.

Pozdro


Gratuluję zakupu ...niesamowite jak to urządzenie wygląda z zewnątrz jaki i wewnątrz / wiedząc skąd jest.
Wszystko się zmienia.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: Eternal Seeker w Lipiec 10, 2016, 09:55
Ciekawi mnie jak ten Jay's ma się do Xindaka CD-T  ?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Lipiec 10, 2016, 10:25
Cytat: pelot w Lipiec 10, 2016, 01:39
Fajny , co do Jay'sów  to ich opis i charakterystyka na  blogu Piotra , strony-124-125, miłej lektury , warto.



No,szczególnie fajnie dla forumowiczów. Zakładam topic i odsyłam...albo piszę tu,albo tam a tam to niech sobie poczytają internauci,ja chcę poczytać TU
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 10, 2016, 10:56
Cytat: jamówię w Lipiec 10, 2016, 10:25
Cytat: pelot w Lipiec 10, 2016, 01:39
Fajny , co do Jay'sów  to ich opis i charakterystyka na  blogu Piotra , strony-124-125, miłej lektury , warto.




No,szczególnie fajnie dla forumowiczów. Zakładam topic i odsyłam...albo piszę tu,albo tam a tam to niech sobie poczytają internauci,ja chcę poczytać TU


Chciałem tylko pomóc. :-\
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 13:56

Ależ nikt nikomu nie broni zakupić ten transport i TU go opisać.

Pisalem już wielekrotnie, że treści zamieszczam na swoim blogu. Dlaczego tam? A dlaczego nie tam, a tu?
Mamy wolny kraj, każdy pisze gdzie chce. I każdy czyta gdzie chce, ja nikogo nie zmuszam do odwiedzania swojego bloga.

Jesli odpisuję w czyims temacie treści zamieszczam także TU.

Pozdro.

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 14:05
Cytat: Eternal Seeker w Lipiec 10, 2016, 09:55
Ciekawi mnie jak ten Jay's ma się do Xindaka CD-T  ?

Pewnie należałoby porównać. Dźwiękowo oczywiście na odsluchach we własnym systemie.

Moj komentarz tyczyc sie bedzie tego co widzę czyli topologii układu.

(http://www.cattylink.com/_wp_generated/13fba53262c2.jpg)

Pomimo, że zasilacz też jest niezly zastosowano dwa transformatory i 6 stabilizatorow vs. 3 trafa i 20 stabilizatorów u Jaya. Także użyte komponenty są niższej klasy.
Na wyjsciach "podłe" Wimy i brak transformatorów.

I sprawa najważniejsza to brak rubidowego zegara.

BTW wpada dzisiaj do mnie minabyr. Jestem ciekaw jego oceny gry Jaya.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 10, 2016, 16:02
Niech coś skrobnie na forum.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 16:42
Był miniabyr. Na pewno coś napisze.
Co najciekawsze stwierdził, że bardziej podoba mu się jako partner dla Jaya DAC ... Mytek Stereo 192 DSD, a nie Audio Note DAC4. Herezja !!!???
Twierdzi, że AN wycina kawałek muzyki. Fakt, że średnicy na Majtku więcej.

???

Wnioski i przemyslenia?
Ano mam jeden. Gdy grałem z plików albo z CD-960 Philipsa w roli transportu zdecydowanie wygrywał AN. Dlaczego? Ano wydaje mi się, że on grał lepiej na "brudnym" materiale cyfrowym i musiał upiększać tą cyfrę. Musiał łagodzić chropowatosć i agresywnosć. Maskować te brudy. A gdy zapodaliśmy "czyściutki" materiał cyfrowy to jego poprawianie więcej psuje niż poprawia. Za to Majtek na czystym gra super. Pokazuje jak wchodzi tak i wychodzi nic przy sygnale nie majstrując. Nie musi nic maskować.

To taka moja łopatouszna teoria spiskowa.

Muszę tego Majtka i przede wszystkim WLMa jeszcze na spokojnie posłuchac. Co ciekawe wczesniej WLM też był "lepszy" od Majtka.

Cuda Panie cudeńka.

:)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: BOBSAPP w Lipiec 10, 2016, 16:46
Cytat: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 16:42że średnicy na Majtku więcej.

Już widzę że podobał by mi się...
:o
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: BOBSAPP w Lipiec 10, 2016, 16:52
Cytat: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 16:42Za to Majtek na czystym gra super. Pokazuje jak wchodzi tak i wychodzi nic przy sygnale nie majstrując. Nie musi nic maskować.

Czy ten Mytek ma upsampling a jeżeli tak to czy da się go wyłączyć ?
Po nowych meridianach z serii G...mam awersję do tego rozwiązania.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 17:03
Właśnie wróciłem od Pmcomp'a . No co wam będę mówił że gra świetni . Gra świetnie. Ale najzabawniejsze w tym wszystkim jest to,że dac Mytec gra zdecydowanie lepiej niż Audio note 4. Ja nie wydam takiej kasy na AN jeśli mogę mieć lepiej  za 1/4 ceny i to przy nowy  urządzeniu!. Jeśli ktoś lubi "mul"w barwie to AN będzie jak znalazł .Mytek grał super precyzyjnie i  z tej precyzji nie kastrował muzykalności. A to co robi ten dac na niskim środku to mistrzostwo świata. Oczywiście to tak gra u Pmcomp'a i w jego systemie.Musicie wziąć na to poprawkę.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: BOBSAPP w Lipiec 10, 2016, 17:07
Cytat: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 17:03A to co robi ten dac na niskim środku to mistrzostwo świata.

Coraz bardziej kusisz... :-\
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 17:12
(http://emotikona.pl/emotikony/pic/11icon_devil.gif) (http://emotikona.pl/emotikony/)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 18:26
Cytat: BOBSAPP w Lipiec 10, 2016, 16:52
Cytat: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 16:42Za to Majtek na czystym gra super. Pokazuje jak wchodzi tak i wychodzi nic przy sygnale nie majstrując. Nie musi nic maskować.

Czy ten Mytek ma upsampling a jeżeli tak to czy da się go wyłączyć ?
Po nowych meridianach z serii G...mam awersję do tego rozwiązania.

Ma, da się wyłączyć i był wyłączony.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 18:29
Po Pawle wpadł do mnie kolega Jarek z Warszawy. Akurat w celu testów wzmaków do słuchawek Stax SR-009. Testowaliśmy wzmak lampowy Dubiela czyli Eurydykę.
Ale nie o tym.

Po piwersze stwierdził, że gra świetne źródło. Ale o tym już wiemy ;). Po drugie i najważniejsze ma to samo spostrzeżenie nt. DACa i zdanie jak Paweł. Mytek z tym transportem daje niesamowitą średnicę i  dźwięk jest lepszy niż z AN. W międzyczasie i ja posłuchałem trochę na słuchawkach i muszę stwiedzić to samo.
Dziwny jest ten świat.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 18:31
Cytat: BOBSAPP w Lipiec 10, 2016, 17:07
Cytat: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 17:03A to co robi ten dac na niskim środku to mistrzostwo świata.

Coraz bardziej kusisz... :-\

Powtórze, co napisał Paweł ... u mnie w moim systemie.
Przy graniu z plików AN miażdżył Majtka.
Przy graniu z CD z Jay's Audio Majtek miażdży AN.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 18:32
Cytat: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 17:03
Właśnie wróciłem od Pmcomp'a .

A jak kable?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 18:48
Nie porwał mnie. Mój sprawia mi więcej radości  :)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Lipiec 10, 2016, 19:23
Jestem zaskoczony, mytek zawsze wydawał mi się trochę suchy i szczupły, ale ja chyba lubię jak trochę muli, tylko nie za dużo:)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kawosz w Lipiec 10, 2016, 19:26
Cytat: bubusia w Lipiec 10, 2016, 19:23Jestem zaskoczony, mytek zawsze wydawał mi się trochę suchy i szczupły, ale ja chyba lubię jak trochę muli, tylko nie za dużo:)
Tylko strzelam ale mytek gra w dobrze zlampizowanym systemie o ile dobrze pamiętam .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 19:34
Cytat: kawosz w Lipiec 10, 2016, 19:26
Cytat: bubusia w Lipiec 10, 2016, 19:23Jestem zaskoczony, mytek zawsze wydawał mi się trochę suchy i szczupły, ale ja chyba lubię jak trochę muli, tylko nie za dużo:)
Tylko strzelam ale mytek gra w dobrze zlampizowanym systemie o ile dobrze pamiętam .


Si. Lampowe pre i lampowe wzmaki gdzie na tylko na basie tranzystor.
Ale jak napisałem z plików AN jest zdecydowanie lepszy. I Majtek i WLM na krzemie nieprzyjemnie wyostrzały górę, a średnica była ewidentnie suchsza i bez wypełnienia na dole. A z Jayem jest odwrotnie.

Dobrze mieć trochę klocków żeby sobie poeksperymentować ;). Może "przeproszę się" z WLMem?

Jeszcze jedno. Majtek grał po AES/EBU, AN po coaxialu. Może tu jest pies pogrzebany? Muszę sprawdzić Majtka po coaxialu.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: jamówię w Lipiec 10, 2016, 20:47
Cytat: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:37
Cytat: pelot w Lipiec 09, 2016, 11:54
Czym się różnią te transporty w sensie układów elektronicznych , bo wyglądowo to już widzę :) : i jaka jest ich  cena .

Popełniłem kiedyś na blogu dokładne porównanie budowy tych playerów. Tak ze dwa miesiące temu. Poszukaj.
Cena zależy od tego kto i jak sprowadza. Jest to trudne ponieważ oni zaopatrują w te playery tylko rynek chiński. I nie mają specjalnie ochoty żeby sprzedawać na świat. Nazałatwiałem się. Ogólnie napiszę, że z cłem chyba 14% i z VATem 23%, w Polsce w przedziale 10-20 tys złotych.
Tam CDT-3 jest prawie dwa razy droższy od CDT-1.

Pozdro

Cytat: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 13:56

Ależ nikt nikomu nie broni zakupić ten transport i TU go opisać.

Pisalem już wielekrotnie, że treści zamieszczam na swoim blogu. Dlaczego tam? A dlaczego nie tam, a tu?
Mamy wolny kraj, każdy pisze gdzie chce. I każdy czyta gdzie chce, ja nikogo nie zmuszam do odwiedzania swojego bloga.

Jesli odpisuję w czyims temacie treści zamieszczam także TU.

Pozdro.



To nie informuj o tym TU,tylko pisz TAM,w ten sposób sugerujesz i jest to mało eleganckie.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 21:51
Cytat: jamówię w Lipiec 10, 2016, 20:47
Cytat: pmcomp w Lipiec 09, 2016, 12:37
Cytat: pelot w Lipiec 09, 2016, 11:54
Czym się różnią te transporty w sensie układów elektronicznych , bo wyglądowo to już widzę :) : i jaka jest ich  cena .



Popełniłem kiedyś na blogu dokładne porównanie budowy tych playerów. Tak ze dwa miesiące temu. Poszukaj.
Cena zależy od tego kto i jak sprowadza. Jest to trudne ponieważ oni zaopatrują w te playery tylko rynek chiński. I nie mają specjalnie ochoty żeby sprzedawać na świat. Nazałatwiałem się. Ogólnie napiszę, że z cłem chyba 14% i z VATem 23%, w Polsce w przedziale 10-20 tys złotych.
Tam CDT-3 jest prawie dwa razy droższy od CDT-1.

Pozdro

Cytat: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 13:56

Ależ nikt nikomu nie broni zakupić ten transport i TU go opisać.

Pisalem już wielekrotnie, że treści zamieszczam na swoim blogu. Dlaczego tam? A dlaczego nie tam, a tu?
Mamy wolny kraj, każdy pisze gdzie chce. I każdy czyta gdzie chce, ja nikogo nie zmuszam do odwiedzania swojego bloga.

Jesli odpisuję w czyims temacie treści zamieszczam także TU.

Pozdro.



To nie informuj o tym TU,tylko pisz TAM,w ten sposób sugerujesz i jest to mało eleganckie.



Wiesz, na szczęście ja będę robił to na co mam ochotę, a nie to na co Ty masz ochotę  8).
A Ty możesz np. mnie nie czytać, dodać do ignorowanych, udawać że nie istnieję. Możesz robić na co masz ochotę. To raz.

A dwa że Ty w temacie wątku nie wniosłes na razie nic, ja natomiast napisałem dużo konkretów.
I wiem, że Leben, Harbeth, Revox i 8402 to najlepsza kombinacja  :P.


Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 22:13
Qfa nie macie większych zmartwień? ::)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pelot w Lipiec 10, 2016, 22:43
Cytat: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 22:13
Qfa nie macie większych zmartwień? ::)

Ja mam "po pierwsze primo" czy się ładować w ten napęd ??? "po drugie sekundo" jak go tu dobrze kupić i przez kogo  ;D Od dłuższego czasu rozglądam się za jakimś konkretnym napędem na długie lata , co by mi wystarczył do płużnej starości 8) lub dokąd nie ogłuchnę ;D
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 22:50
Nie tak łatwo kupić ten transport bo w Polsce i nie ma dystrybutora. Piotr wciągnął go we własnym zakresie.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 10, 2016, 22:55
Cytat: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 22:50
Nie tak łatwo kupić ten transport bo w Polsce i nie ma dystrybutora. 

No jest Andrzej ...
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 23:02
Ale Andrzej nie ściąga  tego transportu, tym zajmuje się jego znajomy. De facto oficjalnie nie ma dystrybutora tej firmy w Polsce.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 10, 2016, 23:04
Jeśli ktoś będzie miał wyjątkowe parcie na ten coś to mogę spróbować pomóc. Mam regularne transporty raz w miesiącu z Chin więc można coś tam dopakować.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Lipiec 10, 2016, 23:49
No qrde jakieś światełko w tunelu. Dobrze wiedzieć!
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 22, 2016, 16:05
Popełniłem na blogu własne zdjęcia odtwarzacza w środku wraz z dodatkowym opisem.
Zmieniłem częstotliwość na wyjściu zegara na 44,1 kHz czyli standard word clock akceptowany przez DAC Mytek 192 Stereo DSD.

pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 29, 2016, 22:56
Właśnie odkryłem, że Jay CDT-3 może slużyć jako zewnętrzny zegar dla innych źródeł cyfrowych podłączonych do DACa spiętego z Jayem przez word clock.
Super funkcjonalność.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 10:45
I jak już stwierdzono, tajemnica tkwi w zegarze, ktòry jest do kupienia jako oddzielne urzadzenie. To jest opcja dla mnie[emoji12]


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 11:08
Cytat: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 10:45
I jak już stwierdzono, tajemnica tkwi w zegarze, ktòry jest do kupienia jako oddzielne urzadzenie. To jest opcja dla mnie[emoji12]




Sent from my iPhone using Tapatalk

No i trzeba mieć jeszcze DAC, który przyjmie dane zegara ;). I dogadają się razem. teraz np. topowe zegary wypuszczają 10 MHz. A mój Mytek przyjmuje max. word clock 44,1-192 kHz. I masz babo placek.

Dlatego Chinol jest cholernie uniwersalny mogąc wypuszczać całe spektrum częstotliwości zegara.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 11:08
Oczywista!
Chiba to:
https://world.taobao.com/item/525001818746.htm?fromSite=main&spm=a1z3o.7695460.0.0.eTK2Gf
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 11:39
Na szybko:

(http://www.thinksrs.com/assets/instr/PERF10/PERF10_FP.jpg)

(http://www.thinksrs.com/assets/instr/PERF10/PERF10_RP.jpg)

http://www.thinksrs.com/products/PERF10.htm - tylko wyjście 10 MHz.


Kolejny:

(http://www.esoteric-highend.eu/wp-content/uploads/G-01_Front-800x350.jpg)

http://www.esoteric-highend.eu/g-01-master-clock-generator/#


I jeszcze jeden:

(http://abendrot-audio.com/Index/img/stute.jpg)

http://abendrot-audio.com/


mało?

(http://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/Antelope/antelope_10-m.jpg?itok=UYenBTAK)

(https://www.gearslutz.com/board/attachments/gear-shoot-outs-sound-file-comparisons-audio-tests/506002d1445332439-antelope-10m-bla-micro-clock-mk3-blind-test-imgext.png)

http://antelopeaudio.com/products/audiophile-10m/


Są jeszcze inne ale bez 4000 EUR nie ma startu.
Wolę Jaya bo za tyle mam i kompletnie konfigurowalny zegar i transport CD.

Pozdro

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 11:49
Cytat: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 11:08
Oczywista!
Chiba to:
https://world.taobao.com/item/525001818746.htm?fromSite=main&spm=a1z3o.7695460.0.0.eTK2Gf

Tak jest. To "wersja budgetowa" :)

(https://gd3.alicdn.com/bao/uploaded/i3/TB1_3qjKVXXXXbpXpXXXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg_600x600.jpg)


Wystarczy zerknąć do srodka i zobaczyć jak wygląda zasilanie. Niezle ale do wersji z CDT-3 trochę brakuje.

(https://gd3.alicdn.com/bao/uploaded/i3/42027374/TB2pViGiXXXXXXlXXXXXXXXXXXX_!!42027374.jpg_600x600.jpg)

Ale za tą kasę to czysta okazja. Do tego częstotliwosci regulowane z panela, a nie zworkami.
Trochę dziwne bo wyjscia 50-o ohmowe. Ale z tego co widzę częstotliwosci ustawiane niezależnie na obu.

Pozdro

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 12:03
Absolutna racja - budżet.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 12:07
Cytat: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 12:03
Absolutna racja - budżet.


Ale za ok. 3000 zł dostajemy niesamowity dźwięk. Stosunek jakości do ceny raczej nie do pobicia.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 12:18
Kwestia wyboru DAC'a. Niezbyt wiele popularnych ma porządne sterowanie zegarem zewnętrznym. Możesz wrzucić parę propozycji? Proszę.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 12:21
Cytat: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 12:18
Kwestia wyboru DAC'a. Niezbyt wiele popularnych ma porządne sterowanie zegarem zewnętrznym. Możesz wrzucić parę propozycji? Proszę.


Ja korzystam z Majtka. Nowka sztuka kosztuje teraz letko powyzej 4000 zł.
Mytek 192 Stereo DSD.

Wszystko inne z polki audiofilskiej bedzie raczej powyzej 10 tys. Warto popatrzeć na rozwiązania z rynku pro.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 12:51
Inne modele masz na moim blogu.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 14:28
Przegladam. Tylko z tego co piszesz Majtek nie wykorzystuje całego potencjału tego zegara.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 16:16
Cytat: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 14:28
Przegladam. Tylko z tego co piszesz Majtek nie wykorzystuje całego potencjału tego zegara.

Dlaczego tak sądzisz?
Że tylko przyjmuje 44,1 do 192 kHz? A czym się różni wzorzec częstoliwości 44,1 kHz od 10 MHz? Moim zdaniem niczym. To mam byc baaardzo dokładna częstotliwość. Wzorzec.
A czym się różni wzorzec o długości 1 metr i o długości 2 metry? Jak wzorzec oczywiście.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 16:27
Fakt


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 30, 2016, 16:35
Ja Wam powiem tak... nie po to się z zamysłem i pełna premedytacją dźwięk psuje lampami żeby potem zegarem atomowym muzykę tjuningować  ;D
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 17:06
Masza w punkt 👹 Muszę się przyznać, że drugi tydzień słucham monoblokòw Avondale i... podoba mi się 👌
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 30, 2016, 17:09
Ależ to jest na opak. Po kiego zegarem psuć lampowe brzmienie?  Masakra :)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Lipiec 30, 2016, 17:11
Cytat: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 17:06słucham monoblokòw Avondale

Nie znam. Co to jest?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 17:13
Cytat: gratefullde w Lipiec 30, 2016, 17:09
Ależ to jest na opak. Po kiego zegarem psuć lampowe brzmienie?  Masakra :)

A co jest najpierw, zegar czy lampa?
To raczej lampą próbujesz naprawić złe brzmienie cyfry taktowanej słabym zegarem. To takie swojskie wytłumaczenie problemu.
To teraz inaczej, co jest ważniejsze, zegar czy lampa?

:)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Lipiec 30, 2016, 17:13
Cytat: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 17:13
Cytat: gratefullde w Lipiec 30, 2016, 17:09
Ależ to jest na opak. Po kiego zegarem psuć lampowe brzmienie?  Masakra :)

A co jest najpierw, zegar czy lampa?
To raczej lampą próbujesz naprawić złe brzmienie cyfry taktowanej słabym zegarem. To takie swojskie wytłumaczenie problemu.
To teraz inaczej, co jest ważniejsze, zegar czy lampa?

:)
Piotr. Kura oczywiście. To był żart ;)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 30, 2016, 17:21
Teraz z Jay'a ze słuchawek Staxa mam na głowie idealnie taki dźwięk jaki chcę. Coś niesamowitego. Niestety słuchawki nie dają odczucia głębi sceny. Ale pod kątem barwy, dynamiki, gładkości przekazu sceny góra/dół i prawo/lewo, wypełnienia, masy, powietrza, separacji instrumentów te elektrostaty to mistrzostwo świata.
Szczególnie z tego źródła. I także z plików z zegarem z Jaya.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 18:42
Cytat: masza w Lipiec 30, 2016, 17:11
Cytat: szczemirek w Lipiec 30, 2016, 17:06słucham monoblokòw Avondale

Nie znam. Co to jest?
Najprościej - klon Naim ale też nie do końca prawda. Konstrukcja majaca podobna myśl jak Pass - prostota i zasilanie.
http://avondaleaudio.com


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 31, 2016, 18:43
A jakby to wygladało gdyby zewnętrzny lub wbudowany  w Twojego Jay'a zegar podpiać do Mutec MC-3 USB?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 31, 2016, 20:58
Super produkt.
To mi załatwi sprawę bo nie musze kupować drugiego clocka od Jaya. Tylko podpinam mojego CDT-3 do tego ustrojstwa i dystrybuuję zegar do kolejnych urządzeń o zadanych częstotliwościach, mam nadzije ustawialnych na danych wyjściach.

Musze zrobić z tego doktorat.

dzieki z link.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Lipiec 31, 2016, 22:38
Zrobiłem doktorat, kupuje tego Muteca i chiński transport Soundaware D100 PRO-Ultimate.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Lipiec 31, 2016, 23:07
Czekam na krótką ale treściwą rozprawkę bo też to mnie kusi.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 01, 2016, 20:16
To musisz chwilę poczekac bo to musi przyjechać.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: szczemirek w Sierpień 01, 2016, 21:35
Myślę, że będzie bardzo dobrze i że jedyny rzeczywisty postęp jakościowy można zrobić tą drogą.
Muteca przerabiałem parę miesięcy temu wykorzystując tylko jego zegar i już wtedy brzmiało to obiecująco jednak nie na tyle aby przyrost jakości zrównoważył poczucie nadmiernej komplikacji i wydłużania drogi sygnału.
Ciekawy jestem tego transportu. Konstrukcja niezbyt nowa co wcale nie musi być zarzutem. Jeśli będzie bezproblemowo korzystał z zasobów sieciowych - NAS, Tidal to będzie to smaczny kąsek.
Parę tygodni temu próbowałem SOtM smS-200 i z przykrością muszę stwierdzić, że dla mnie to kiszka jest. Ani szybkość, ani nadmierna funkcjonalność. O jakości streamingu nie mówimy bo od pewnego przyzwoitego poziomu jest to czynnik małozmienny. Wg mnie.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 01, 2016, 21:50
Podłączenie ma być nastepujące:

- z Jaya zegar atomowy 10 MHz do Muteca jako wzorzec.
- z Muteca z wyjścia 1 zmultiplikowane 44,1 kHz do 22.5792 MHz (x512) na odpowiednie wejście Soundaware D100 PRO
- z Muteca z wyjścia 2 zmultiplikowane 48 kHz do 24.5760 MHz (x512) na odpowiednie wejście Soundaware D100 PRO
- z Muteca z wyjścia 3 word clock pomiędzy 44,1 kHz a 192 kHz na wejście word clock DACa Mytek 192 Stereo DSD.
- wyjścia audio Jaya i Soundaware D100 PRO na odpowiednie wejścia Majtka. Jedno coax drugie AES/EBU.

Wg. instrukcji Muteca taka konfiguracja powinna zadziałać.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 06, 2016, 20:42
Popelniliśmy dziś z mirek24 porownania wpływu zegara na jakosć dxwięku cyfrowego z CD. Narzędziem pomiarowym byl mój podstawowy tor odsłuchowy oraz Staxy SR-009.
Na blogu. Zapraszam.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 29, 2016, 11:42
Jak ktoś reflektuje na tego JAYsa to tu jest bezproblemowo do nabycia

http://www.vinshineaudio.com/#!product-page/csi5/4ac43d48-6d8f-b869-b626-8506cf31ba62
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 29, 2016, 12:22
Cytat: masza w Sierpień 29, 2016, 11:42
Jak ktoś reflektuje na tego JAYsa to tu jest bezproblemowo do nabycia

http://www.vinshineaudio.com/#!product-page/csi5/4ac43d48-6d8f-b869-b626-8506cf31ba62

To nie jest transport CDT-3.

To odwarzacz CDP-3, z DACkiem na pokładzie:

(https://img.alicdn.com/imgextra/i3/151441886/TB2HI_juXXXXXXKXXXXXXXXXXXX_!!151441886.jpg)

(https://img.alicdn.com/imgextra/i3/1116814888/TB26vJ1iXXXXXbXXXXXXXXXXXXX_!!1116814888.jpg)

Łatwo się pomylić bo przód jest identyczny jak transport.
No i nie ma rubidowego zegara atomowego  :-\.


O cenie nie dyskutuję, kto bogatemu zabroni zakupić z linka, który podałeś?
W Chinach kosztuje ok. 19300 juanów czyli ok. 12 tys zł plus 9% cła i 23% VAT.

Pozdro


Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 29, 2016, 12:34
Masz i zegar

http://www.vinshineaudio.com/#!product-page/csi5/4129b9f2-b8fa-3bbb-ad49-1379525bdd20
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 29, 2016, 14:45
A co Ci po tym zegarze jak go do CDP-3 nie podłączysz ??
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 29, 2016, 14:47
Cytat: masza w Sierpień 29, 2016, 12:34
Masz i zegar

http://www.vinshineaudio.com/#!product-page/csi5/4129b9f2-b8fa-3bbb-ad49-1379525bdd20

He, he, he ... cena zegara ... razy 2,5 :)
3680 juanów to ok. 2300 zł. W tym sklepie 1500 USD czyli ok. 5.800 zł.
Do tego shipping, 9% cła i 23% VAT.

Tez musze otworzyć taki sklep w Singapurze. A tam podobno tania elektronika jest.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 29, 2016, 15:27
Cytat: pmcomp w Sierpień 29, 2016, 14:45
A co Ci po tym zegarze jak go do CDP-3 nie podłączysz ??

A mi to akurat do niczego nie potrzebne, pisze tylko bo może kogoś zainteresuje.
Chodzi o to, że jest jednak źródło dostępu do tego sprzętu bez specjalnych gimnastyk z chinolami.
Jak mają na swojej stronie te urządzenia to pewnie o sam transport też można się pytać.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 29, 2016, 15:59
Pewnie. Tylko płacić za brak gimnastyki podwójną cenę jest mało przyjemne.

Pozdro
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 29, 2016, 16:01
A kto bogatemu zabroni :)

To jest detal. Można się przecież targować wiedząc jaka jest cena producenta.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 29, 2016, 16:09
Ty, Piotrek... ale na AS ktoś dobrze zauważył, że to w dularach singapurskich jest (S$)
2,85 zł  :)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: pmcomp w Sierpień 29, 2016, 16:32
Cytat: masza w Sierpień 29, 2016, 16:09
Ty, Piotrek... ale na AS ktoś dobrze zauważył, że to w dularach singapurskich jest (S$)
2,85 zł  :)

Upppps ... to diametralnie zmienia cenę.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: MAC w Sierpień 29, 2016, 16:36
W takim razie ciekawe jak ten ich DAC na pokładzie gra?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 09, 2017, 21:36
witam
czy ktoś wie jak można ściągnąć Jay`s Audio z Chin?

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 09, 2017, 21:39
Gdybym wiedział ,to już by u mnie stał  i grał.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 09, 2017, 21:54
Czyli lipa?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 09, 2017, 22:32
No niezupełnie . Jeśli nie przeraża cię zapłacić drugie tyle ale mieć gwarancję to w Polsce jest osoba która to ściaga Ja skuszę się na taką właśnie drogę .Można też pojechać do Chin i go stamtąd przywlec . To zapewne bedzie taniej niż cena polska ,ale pamiętać trzeba o cle ,które mogą wlepić . Jak widzisz jakieś opcje są.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 10, 2017, 08:38
czyli że jest gościu w Polsce który załatwki dostawę z Chin i bierze za to 100%
a dlaczego nie 150%.
Nie bardzo rozumiem czy to jest forum pasjonatów czy "handlarzy"
Ale podliczając
powiedzmy że koszt zakupu w Chinach  USD 1536.34 + cło + Vat 23% i od sumy prowizja 100%
Gratuluje:)
Podzielę sie moimi poszukiwaniami:

Dear sir,

Please consider the CDT2, successor of the CDT1-MK2 (discontinued).

The list price is USD$1559 + 280 freight = US$1839.

https://www.vinshineaudio.com/product-page/jay-s-audio-cdt-2

We can provide a small discount if you like to purchase it sir.


Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2017, 08:48
Ale co ja na to poradzę że to tak wygląda. Tylko że ja mam na myśli  cenę 100%  od ceny chińskiej   . Może gdyby było kilku chętnych na ten transport i jakieś przetarte szlaki do Chin mozna by było to jakoś taniej ściągnąć . Ja ich nie mam. Nie mam też Jay'sa.............jeszcze-) 
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: Jakub w Marzec 10, 2017, 09:11
Cytat: kowacz w Marzec 10, 2017, 08:38Nie bardzo rozumiem czy to jest forum pasjonatów czy "handlarzy"

Nikt z forum tym nie handluje przecież.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2017, 09:17
Cytat: Jakub w Marzec 10, 2017, 09:11
Cytat: kowacz w Marzec 10, 2017, 08:38Nie bardzo rozumiem czy to jest forum pasjonatów czy "handlarzy"
Nikt z forum tym nie handluje przecież.

Pmcomp swój egzemplarz ściągną sobie sam . Dał komuś "kasę do ręki" ,kto po to pojechał do fabryki,kupił przesłał do Polski. Piotr zapłacił cło i podatek .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 10, 2017, 09:59
dlatego pytam o możliwość ściągnięcia z Chin po kosztach zakupu wraz opłatami granicznymi.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 10, 2017, 10:03
Czyli ktoś tam ma pojechać, dogadać się, przywieźć i zapukać do twoich drzwi? "Dzień dobry, oto pana sprzęt, cała przyjemność po mojej stronie" :)
Tyle jego co sobie uszczknie ewentualnego rabatu u producenta?
Czy jak się zepsuje powinien też darmowo od ciebie odebrać i zawieźć do Chin, oraz wrócić z naprawionym?
Nie rozumiem czego oczekujesz? Nie chcesz kosztów pośredników, wsiadasz na rower i zasuwasz, wkładasz do plecaka i może nawet opłat celnych unikniesz w ten sposób? Tak jest najtaniej.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 10, 2017, 11:40
czy ja tak napisałem ?
tylko proszę mi powiedzieć skąd 100% marży?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Marzec 10, 2017, 12:01
Stąd, że ktoś sobie tyle zażyczył. A jak płacisz 1000% i nawet o tym nie wiesz to jest ok?
Stwórz konkurencje i zaproponuj 50%.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: christo w Marzec 10, 2017, 12:04
Cytat: kowacz w Marzec 10, 2017, 11:40czy ja tak napisałem ?
Nie ale napisałeś coś takiego:
Cytat: kowacz w Marzec 10, 2017, 08:38Nie bardzo rozumiem czy to jest forum pasjonatów czy "handlarzy"
A to nie było ani miłe ani potrzebne. Nikt tu niczym (może za jednym wyjątkiem) nie handluje.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 10, 2017, 12:11
taka pyskówka nie ma sensu, grzecznie zapytałem na forum ogólnym.
Też jestem pasjonatem muzyki i techniki a nie jakimś trollem internetowym ani handlarzem.
Zapytałem konkretnie jakie są koszty.
Jeśli tyle to kosztuje na dzień dzisiejszy. To ja dziękuję.

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: Piterski w Marzec 10, 2017, 12:29
Jak pyskówka?
Pytasz ile kosztuje i dostałeś odpowiedź.
Czemu więc się publicznie bulwersujesz ile ktoś chce zarobić.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Marzec 10, 2017, 12:33
Moze i ja bym kupil w dobrej cenie. Jak bedziecie robic grupe do zakupu to dajcie znac. Moze bym sie przylaczyl.
:)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2017, 13:28
Cytat: bubusia w Marzec 10, 2017, 12:33
Moze i ja bym kupil w dobrej cenie. Jak bedziecie robic grupe do zakupu to dajcie znac. Moze bym sie przylaczyl.
:)
Ja sie dopisuję do tej grupy. Kto ma jakieś układy w imporcie z Chin? Może jakis mały interesik  uskutecznimy -)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: Eternal Seeker w Marzec 10, 2017, 13:48
To ile by to wyszło na "gotowo" ?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2017, 13:51
Trzeba by policzyć cena chińskas +cło+vat i to co trzeba dac zarobić .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 10, 2017, 13:52
Kowacz, napisałeś też to:
Cytat: kowacz w Marzec 10, 2017, 09:59
dlatego pytam o możliwość ściągnięcia z Chin po kosztach zakupu wraz opłatami granicznymi.

Czyli, że nie przewidujesz kosztów osób pośredniczących. Ale do rzeczy. Temat jak widzę, jest surowy i niepewny.
Strona Jay's Audio nie istnieje, jest jedynie reprezentowana przez sklep w Singapurze ( obecnie ceny jednak chyba duliarach hamerykańskich?). Najwekszy ruch w internecie robią zaś trzy adresy polskie na których pmcomp opisał sprzęt. Trochę to dziwne, tak się buduje markę? A co jak firma zajmuje się 99%  produkcją dmuchanych lal? A to był jednorazowy wygłup. Pmcomp nie ryzykował wysyłki ze sklepu ( chyba dlatego, że źle przeliczył duliary), ale zaryzykował, że jak mu się spierniczy- umarł w butach. Pytanie pierwsze, czy szukacie pośrednika, który Wam to okazyjnie ściągnie, czy dystrybutora, który nałoży marżę, ale zapewni gwarancję? To drugie jest szalenie niepewne i stąd magiczne narzuty. To nie ustalanie warunków z firmą Marantz, czy  Denon. Na dziś- wszystko na to wskazuje- jest to firma krzak. Czy mi się wydaję?

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2017, 13:59
Cytat: frywolny trucht w Marzec 10, 2017, 13:52Na dziś- wszystko na to wskazuje- jest to firma krzak. Czy mi się wydaję?
Z tego co wiem ,to twórca tego cd ma w d. pie rynek europejski ,bo wszystko idzie na rynek lokalny. To wiem od Pmcomp'a .A on jest człowiekiem dociekliwym i jak coś sprawdza to totalnie. Tak jest problem z serwisem jeśli importujemy na własny rachunek. Wersja zakupu w Polsce przez "importera" ma jakąś gwarancję.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: Eternal Seeker w Marzec 10, 2017, 13:59
Czyli co to jakiś "przepakowaniec" na chińskim gotowcu (platformie) ?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Marzec 10, 2017, 14:06
Cytat: miniabyr w Marzec 10, 2017, 13:59Z tego co wiem ,to twórca tego cd ma w d. pie rynek europejski ,bo wszystko idzie na rynek lokalny

No dobrze, ale nawet chińskiej strony z jakimś adresem nie widzę. Jakby się ukrywał. Jak on to sprzedaje?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: Eternal Seeker w Marzec 10, 2017, 14:07
Tak jak Ayon :-)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2017, 14:08
Cytat: Eternal Seeker w Marzec 10, 2017, 14:07
Tak jak Ayon :-)
Ha ha dobre!!!!
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Marzec 10, 2017, 14:15
Cytat: frywolny trucht w Marzec 10, 2017, 14:06
Cytat: miniabyr w Marzec 10, 2017, 13:59Z tego co wiem ,to twórca tego cd ma w d. pie rynek europejski ,bo wszystko idzie na rynek lokalny

No dobrze, ale nawet chińskiej strony z jakimś adresem nie widzę. Jakby się ukrywał. Jak on to sprzedaje?
Trzeba by zapytać Pmcompa ,ale on juz u nas nie pisuje.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 10, 2017, 14:51
ależ skąd marża się należy pośrednikowi to oczywiste.

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: triode w Marzec 10, 2017, 16:37
Sprowadzić dało by się,nawet indywidualnie.
wystarczy założyć konto na taobao-tylko,że mając polski adres dotychczas było to niemożliwe.
ten sprzęt jest u kilku sprzedawców:
https://world.taobao.com/search/search.htm?_ksTS=1489159700234_314&from=tbsearch&_input_charset=utf-8&navigator=all&json=on&q=jay%60s%20audio%20cdt&callback=__jsonp_cb&cna=S8cjEGoQ70sCAcFdWoKSLko0&abtest=_AB-LR517-LR854-LR895-PR517-PR854-PR895

można popytać w shenzhenaudio-jeżeli ktoś ma tam konto.
przypomnę,że cło na napęd optyczny to:9,5%+23% vat,liczone od cena+koszty przesyłki.
8)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: kowacz w Marzec 10, 2017, 18:46
pisałem do nich oto odpowiedź:
Dear sir,

Please consider the CDT2, successor of the CDT1-MK2 (discontinued).

The list price is USD$1559 + 280 freight = US$1839.

https://www.vinshineaudio.com/product-page/jay-s-audio-cdt-2

We can provide a small discount if you like to purchase it sir.

Many thanks.

Tyle się dowiedziałem ale będę próbował w poniedziałek
co do strony taobao
mam tam założone konto ale niestety nie realizują przesyłk do Polski
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: juter22 w Kwiecień 29, 2017, 15:34
Witam
Właśnie jestem na etapie zmiany CD i trafiłem na ten wątek oraz bardzo przychylne opinie dotyczące jays audio, a może kto coś na temat modelu pośredniego cdt-2 powiedzieć? Chciałbym połączyć z Bryston dba-1
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Kwiecień 29, 2017, 16:00
Obawiam się ,że najwięcej informacji znajdziesz na stronie producenta. To w Polsce jest rzadkie urządzenie. Znam 2 osoby które posiadają wersje wyższe lub modyfikowane firmowym upgrade'em . Sam przymierzam się do Jays Audio  tylko nie w tej chwili.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: juter22 w Kwiecień 29, 2017, 21:34
Wygląda na że trzeba kupić aby się przekonać...
Być może ktoś z Was miał okazję porównać ten transport z mytkiem do Audio Research CD7 lub 7.5?
Będę wdzięczny info.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Kwiecień 30, 2017, 02:48
Zupelnie inne granie, AR jest arcydosciazony i gesty, Jay plus Mytek precyzyjny i raczej neutralny.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Kwiecień 30, 2017, 07:21
Jacek ty porównywałeś Jay's  Audio kiedy byłeś  Pmcompa  . Z czym on był porównywany bo mi to zupełnie wyleciało z głowy ?
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Kwiecień 30, 2017, 09:13
Z AN4 i z Metronomem, ale sluchalismy tez u Andrzeja:)
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Kwiecień 30, 2017, 09:21

I co o tym sądzisz. Ja niestety mogłem posłuchać Jays'a tylko u siebie bez możliwości porównania go z "czymś innym" .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Kwiecień 30, 2017, 09:30
Bardzo dobry transport, ale ja laczylbym go z czyms w stylu AN, czyms cieplejszym i gestszym
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: juter22 w Kwiecień 30, 2017, 13:08
Panowie, nie pomagacie  ;)
potrzebuję czegoś z super drive'm, dużą sceną, żadnych ciepłych kluch  :D
i jeszcze jedno dodatkowe pytanie jaki jest najlepszy sposób łącznie tego transportu z DAC'iem, bnc?ebu?rca?coax? Pytam bo nigdy nie siedziałem w dzielonych zestawach.
Dzięki z góry.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Kwiecień 30, 2017, 19:03
To, ze cos ma cieplo i gestosc nie znaczy, ze jest klucha. Do jaya musisz dobrac odp. przetwornik. Co do polaczen, nie wiem, ale przypuszczam, ze wszystkie sa dobre. U mnie najlepiej gra po aes/ebu(zestaw MBLa). Z tego co pamietam, w jayu jest chyba tak samo, czyli przewaga aes/ebu. U Piotrka pmcompa podobno najlepiej gra z dcsem. Tak naprawde przetwornik wszystko bedzie determinowal.

Ten transport, jak masz mozliwosc, mozesz kupowac w ciemno. Na pewno cos dobierzesz. A jak chcesz cos wiecej z 1szej reki to tylko pmcomp lub k. Andrzej, bo tylko oni znaja go na wylot, jak mniemam.

Mozesz tez pogadac z hornetem(koles od lamp). On jako 1szy sprowadzil go na nasz rynek. Ostatnio mialem okazje uslyszec, ze jay (nie pamietam z jakim przetwornikiem) zagral duzo lepiej od b. wysokiego Burmestera. Tylko to lepiej to wg horneta, czyli zapewne precyzyjniej, dokladniej, z wieksza przestrzenia i dynamika, za to z mniejszym wypelnieniem i dociazeniem. Takze, kto co woli.

Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Kwiecień 30, 2017, 21:32
Cytat: bubusia w Kwiecień 30, 2017, 19:03Mozesz tez pogadac z hornetem
Z tego co wiem to właśnie obywatel Hornet sprowadza te napędy. Jeśli się oczywiście nie mylę . Na  napęd CDT 2 trzeba wydać ok 15-16 tyś zł. Jeśli ktoś ma świeższe informacje to proszę sprostować .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: bubusia w Kwiecień 30, 2017, 21:59
Tyle to u niego kosztuje. Ciekawe byloby porownanie do tego co mam w domu. Podobno konstruktor jakos tam wzorowal sie na MBLu, tyle, ze reference, i podobno wyszlo jeszcze lepiej(info od Horneta). Ale trzebaby to wszystko sprawdzic. Hornet np nie uwaza, ze kluczowy jest zegar, wrecz twierdzi, ze to tylko dodatek. Po prostu jest to b dobry transport.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Kwiecień 30, 2017, 22:06
Jak będę  mieć 15 koła to kupie sobie u Horneta . Mam lęki przed ściganiem tego z Chin. No pewnie było by taniej gdybyśmy zebrali kilka zamówień i jakoś to ściągnęli . Na razie jest u mnie pozamiatane finansowa na dłuuuuuuugo .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: juter22 w Kwiecień 30, 2017, 22:09
Jeżeli zakup to na bank nie od horneta czy innego tak rometa 😉
Cło oraz VAT to nie problem przy cenie zakupu, jak stare przysłowie mówi 'jak stać na konia to i na siodło'. Obecnie jestem w kontakcie z dystrybutorem, jak będę miał szczegółów więcej to opublikuję.
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: miniabyr w Kwiecień 30, 2017, 23:28
A u mnie był właśnie Andrzej który ma Jays'a i gadaliśmy  na ten temat. Oni razem z Hornetem osłuchali kilka wersji wnętrzności tego transportu, które można sobie zaaplikować u producenta aby było jeszcze lepiej. Oczywiście to ich słodka tajemnica. Trzeba o tym pamiętać ,że jest taka możliwość upgrade . Tylko trzeba wiedzieć co .
Tytuł: Odp: Jay's Audio CDT-3 ... transport absolutny?
Wiadomość wysłana przez: juter22 w Maj 01, 2017, 11:07
Cytat: miniabyr w Kwiecień 30, 2017, 23:28
Oczywiście to ich słodka tajemnica. Trzeba o tym pamiętać ,że jest taka możliwość upgrade . Tylko trzeba wiedzieć co .
no to się zaczyna... sładka tajemnica i inne takie i własnie dlatego musi to od razu kosztować 7k więcej  ;D ;D ;D ;D