audiomaniacy.pl

ANALOGOWO => gramofony i napędy => Wątek zaczęty przez: 90125 w Maj 28, 2014, 22:37

Tytuł: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: 90125 w Maj 28, 2014, 22:37
Pozwalam sobie założyć sobie nowy wątek przede wszystkim z obowiązku a w drugiej kolejności  i poniekąd z własnej próżności dotyczący jednego z najlepszych i kultowych modeli gramofonów firmy Thorens model TD 318.

Oczekuję na wszelkie konstruktywne uwagi dotyczące użytkowania, wszelakich napraw i modyfikacji tego gramiaka  ;)

Pozdrawiam ,
90125
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: gratefullde w Maj 29, 2014, 19:17
Fajny gramofon, miałem przed Ad Fontesem. Grał u mnie początkowo z 2MRed a potem z Nagaoką JT555. Miło wspominam choć do dziś nie wiem czy była tam regulacja VTA. Większość podpowiadaczy forumowych twierdziła, że tak... Ramię przy nim było chyba TP 50 i ja się tej funkcjonalności tam nie dopatrzyłem. Trochę zabawy z ustawianiem na początku było ale wszystkiego można się nauczyć.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 08, 2014, 14:08
. JEzt na znanym portalu aukcyjnym takowy, wiec chętnie skorzystam z wiedzy o tym modelu. Biorę go pod uwagę jako jedną z opcji . Być może ktoś z wszechwiedzących , spojrzałby na aukcję, i na tej podstawie się wypowiedział. wyobrażam sobie model owej wypowiedzi w ten sposób .         Np O Ten ( tutaj adres) ma ramię takie i takie i nadaje się tylko do mieszania kremu bo ......  NP:)
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 17, 2014, 15:28
Nabyłem :) Przyjedzie w piątek lub sobotę. Ramię tp21  wymienione oleje, w ramieniu , łożysku i kable, wypolerowany cały . Jedyny mankament to wkładka, at 95 leci od razu do wymiany, czy może zostać ? Ramię tp 21 .
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Thorogood w Czerwiec 17, 2014, 15:40
Wymień.
A potem go skalibruj.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 17, 2014, 22:29
Właśnie miałem zamiar usłyszeć na co :) Gramiak kupiłem od gościa który sprzedaje tylko thorensy . Polerka , wymiana oleju itd cały serwis. 280 aukcji 100% pozytywów . Myślę będzie dobrze :) Sprzęt solidny niemiecki kurier dowiezie do miejsca x, skąd do polski trafi prywatnym samochodem :)  Radzcie radzcie jaką wkładkę kupić.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 17, 2014, 22:43
To ile chcesz zostawić na wkładkę?
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 17, 2014, 22:44
Siedzi żona obok i patrzy:) 500 przeżyję :) jakbym nie pisał więcej to się przeliczyłem :)
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 17, 2014, 23:08
I takie ramię?

http://stereonomono.blogspot.com/2013/06/thorens-tp-21.html

Lekkie i bez regulacji VTA, oraz azymutu?
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 17, 2014, 23:10
YEs master :) ale sprawa jest rozwojowa :) poluję na sme
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 17, 2014, 23:23
Ufff :)
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 17, 2014, 23:32
Ewentualnie inne wg sugestii :)  co do Tego vta znalazłem coś takiego http://www.audiostereo.pl/jak-ustawic-vta-w-tp-21-thorens-td-318_99626.html
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 18, 2014, 00:24
Powiem ci tak. Moje doświadczenie ze starymi Thorensami jest w zasadzie zerowe, a na pewno czysto teoretyczne. Zahacz jakoś na priv ahaja, thorogood, czy tomasz-pianista.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 18, 2014, 17:39
Aleś Pan reklamie chłopakom zrobił :)
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Thorogood w Czerwiec 19, 2014, 00:48
Tak jak Ci napisałem, polecam 2M Bronze.
Ta grająca jasno i detalicznie wkłądka, doskonale zgrała mi się z TD320.
Tylko pamiętaj o regulacji. Bez tego będzie kicha.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: piotrek w Czerwiec 19, 2014, 09:24
no ortofon bronze teraz w cenach strasznie w górę poleciał ja półtora roku temu płaciłem 900 zł z niemieckiej dystrybucji. Można też włożyć  wkładkę  JT-555 Nagaoke.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 19, 2014, 13:53
NO tak. Tylko ta wkłądka jest dostępna poza polską tylko i wyłącznie .  Coś bardziej dostępnego przychodzi wam do głowy ?
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 19, 2014, 17:01
(http://sklep.rms.pl/img/product_media/1-1000/goldring_2100_wkladka_gr_32109.jpg)

Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 19, 2014, 21:46
O i to jrest to :) Jeżeli szanowni koledzy potwierdzą zamawiam.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 21, 2014, 19:22
JEEEEST ORZEŁ WYLĄDOWAŁ :) SPrzęt dzisiaj dostarczyła siostra  :) Jeżeli ktokolwiek zastanawia się nad Thorensem, to tylko od tego sprzedawcy. Wygląda jak totalna nówka . W poniedziałek odbieram wkładkę i przychodzi SZPEC:)
PJ C. ... Wygląda przy tym jak zabawka:)
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: BMAN76 w Czerwiec 25, 2014, 08:28
Zainstalowane( goldring 2100), ustawione, gra - to interesowało mnie, wygląda - to interesowało damską część społeczności :)  Nie wiem co to jasna góra , ciemny dół, i środek. Wiem jedno gra fantastycznie. To subiektywna ocena dlatego, że obycie z analogiem mam znikome .
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: frywolny trucht w Czerwiec 25, 2014, 08:53
Gratuluję.
Zasłużyliśmy na jakieś zdjęcie? Może nawet od razu w galerii audiomaniaka.
:)
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Sierpień 08, 2019, 09:46
Załączam instrukcje obsługi użytkownika i serwisanta, bo zawsze lepiej jak są pod ręką.
Wypoziomowanie plinty znajduje się wraz ze schematami, co sugeruje że temat nie jest przeznaczony dla zwykłego użytkownika lecz wykwalifikowanego fachowca. Tak też jest, bo łatwo można ukręcić sprężyny regulujące zawieszenie, a dostać je dzisiaj jest bardzo drogo. (Można je przy zręczności manualnej wykonać domowymi sposobami ale to też temat dla fachowca.)
Proponuję więc zanim wypoziomujecie, zapoznać się z instrukcjami a śrubeczkami plinty kręcić ostrożnie. ;)



Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Październik 11, 2019, 15:16
Obudowany przyrządami, narzędziami, płytami, zabrałem się za pierwsze samodzielne kalibrowanie Thorensa. W ruch poszedł geodisc, niteczka i ładnie udało się ustawić celownik. Zrobiłem przesięg, kąt prowadzenia, azymut i bardzo z siebie zadowolony zabrałem się za VTA.
Ustawiłem to VTA w jakimś optymalnym wariancie, bo winda ma regulację która nie pozwala jej bardziej obniżyć ale ramię było w miarę równolegle, igła dotykała płyty - podobało mi się. Sprawdziłem wszystkie parametry ponownie i super. Ustawiłem nacisk i już na płycie testowej chciałem przystąpić do wyregulowania anty scatingu. Zapuszczam talerz, a tu przy końcu płyty  - dupa, ramię stoi w miejscu, bo dotyka windy.
Obniżenie windy bez prądu – ręczne jej przytrzymanie, pozwala ciut jej zjechać niż wysokość przy której utrzymuje się sama pod prądem. To chyba jest przyczyną?

Zacząłem zabawę od nowa i kombinuję jak koń pod górę, z tego też powodu mam głupie pytania.

Czy to w jakim położeniu w płaszczyźnie poziomej ustawiona jest winda – jej podpórka (vide zdjęcia), ma jakieś znaczenie?

Jaki powinien być wyznacznik tego czy igła prawidłowo siada na płycie?

I chyba muszę nieco podnieść całe ramie?

Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Październik 11, 2019, 15:37
Na zdjęciu trochę przesadziłem z odgięciem tej windy ale chodzi o to, że może być w różnych położeniach.

Czy może być tak, że nie da się poprawnie ustawić VTA, bo nie pozwala na to minimalna wysokość windy?

Wieczorem zamierzam się ponownie za to wszytko zabrać, od samego początku :) Wczoraj zajęło mi to 3 godz. zobaczymy jak dzisiaj.

Widzę też że o ile nie było wcześniej problemów z momentem w którym automat wyłącza płytę i podnosi ramię, to teraz odbywa się za wcześniej, zanim ramie dojdzie do końca ostatniego utworu. Kurde.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Październik 12, 2019, 10:13
Cytat: Pboczek w Październik 11, 2019, 15:16
Czy to w jakim położeniu w płaszczyźnie poziomej ustawiona jest winda – jej podpórka (vide zdjęcia), ma jakieś znaczenie?
Jeśli działa to raczej nie.
Cytat: Pboczek w Październik 11, 2019, 15:16Ustawiłem to VTA w jakimś optymalnym wariancie, ... a tu przy końcu płyty  - dupa, ramię stoi w miejscu, bo dotyka windy.
To może daj trochę grubszą matę i podnieś VTA (odpowiednio do nowej maty). Wtedy powinno się zmieścić.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Październik 12, 2019, 13:49
Rudy-102 Królu złoty, wracasz mi wiarę w ludzi :) dzięki za rady, z matą przyszło mi do głowy i miałem pytać.

Tymczasem, wczoraj ustawiłem tak jak można i powiem, że takiego wow się nie spodziewałem. Super to zaczęło grać! Postaram się coś więcej napisać.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: rudy-102 w Październik 12, 2019, 15:40
:) 
Poprawna kalibracja da się słyszeć.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Październik 12, 2019, 21:10
Nie wiedziałem że tak fajnie. Strach pomyśleć co byłoby, gdyby VTA była tip-top  :D.

Pomimo mankamentu VTA, przeszedłem HiFi testy nawet +16 dB, choć tu w końcówce prawy kanał trzeszczał. Po za tym przy bocznym rezonansie przy 7 Hz coś się odzywa ale już nie przy 5Hz.

Muzyka stała się klarowniejsza, obraz wyraźniejszy, dźwięki precyzyjniej wykończone  :).

Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Styczeń 11, 2020, 10:47
Im głębiej w las tym ciemniej. Doprecyzowując kalibrację siedzę ostatnio nad VTA tego Torensa i nie mogę go ustawić. Próbowałem na kilku wysokościach talerza i zawsze kiedy jest, to w praniu okazuje się że wisi za nisko w stosunku do płyty.

Czy komuś udała się ta sztuka? Mam jeszcze zapał :D i kilka wysokości do sprawdzenia ale może to niemożliwe i trzeba kalibrować do wymuszonego VTA, zamiast kalibrować i później zmieniać wysokość VTA?



Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Styczeń 11, 2020, 12:55
"Próbowałem na kilku wysokościach talerza ..." - a co to oznacza?

"... to w praniu okazuje się że wisi za nisko w stosunku do płyty." - i to? Znaczy co wisi?

  Regulacja jest z tyłu śruba imbusową. Luzujesz i ustawiasz - tak długo, aż np zgięta pod kątem 90* (L) kartka w kratkę pokazuje, że góra headshella jest równoległa do płyty.
Czasami jak zejdziesz np za nisko to będzie haczyć - od spodu ramienia jest taki języczek czarny, który chodzi między dwoma powierzchniami. Jak jest za bardzo w górę lub w dół to zaczyna haczyć i ramię staje. Można to zobaczyć po odkręceniu pokrywy dolnej. Nie spotkałem się jeszcze z tym, żeby nie można było tego ustawić.

Czasami ten języczek pęka (od zbyt mocnego skręcenia) - trza go skleić i dokręcić delikatnie, bo wtedy automatyko/mechanika fiksuje ;-).

Windę również się reguluje imbusem.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Styczeń 11, 2020, 13:57
Ahaja, dziękuję za odpowiedź.

Stosowałem różnej grubości maty na talerz: 1, 1,5; 2, 4mm, stąd napisałem o kilku wysokości talerza.

Wisi za nisko, bo płyta ociera o część ze śrubką mocującą headshell do ramienia.

Ustawiając vta, używałeś mat albo podkładek do mocowania wkładki, czy bez?

Którą śrubą można ukręcić ten języczek o jakim piszesz, imbusami od wysokości ramienia?
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: ahaja w Styczeń 11, 2020, 21:49
Nie za bardzo rozumiem:
VTA ustawia się popuszczając śrubę imbusową znajdującą się z tyłu podstawy ramienia - jest pod czarnym kołnierzem. Skoro Twoja wkładka robi 'bociana' czyli dziób ma zadarty to musisz podnieść ramię.
Nie trzeba dokładać czy kombinować z matami. Tym można w jakimś stopniu wpływać na dźwięk ale najlepiej dobierając taka sama grubość jak oryginalna guma.

https://photos.app.goo.gl/corUzbKfB7motQLCA (https://photos.app.goo.gl/corUzbKfB7motQLCA)
Na tym zdjęciu widzisz ten język - chodzi w tym elemencie po lewej - to akurat z 520tki ale to nie ma znaczenia. Jak za mocno opuścisz albo podniesiesz to będzie haczyć. Nie widać tutaj tej śrubki mocującej do osi pionowej ramienia, ale jak zdejmiesz dół to zobaczysz u siebie. Do tego trzeba oczywiście zabezpieczyć ramię, ściągnąć talerz. Subplatter może zostać, chyba, że przechylisz mocno gramofon ... to wtedy wyleci ... ;-).
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Styczeń 12, 2020, 12:44
Dzięki. Zabiorę się wkrótce ponownie do zabawy z nowym spojrzeniem na problem 8). Coś mi świta ...

Do śrubki od języczka nie doszedłem i obym nie doszedł  :D.
Tytuł: Odp: Thorens TD 318
Wiadomość wysłana przez: Pboczek w Styczeń 22, 2020, 22:18
Wklejam wątek dotyczący moich perypetii z ustawianiem VTA, by był na miejscu i temat wkładki której to dotyczy.

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=3441.new#new

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=751.new#new