Autor Wątek: Jaki gramofon ?  (Przeczytany 179889 razy)

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4124
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1425 dnia: Październik 04, 2018, 15:04 »
Czy tego Bernarda wskazałeś ze względu na miejsce lokalizacji sprzedawcy?
Mój kolega nie audiofil kupił taki gramofon, do tego niedrogą wkładkę Audiotechniki (pamiętam tyle, że była pomarańczowa).
Poprosił mnie o jej ustawienie.
Pierwsze co mu kazałem zrobić to kupić niedrogi headshel z fasolkami by wkładkę dało się ustawić.
Druga kwestia wyszła na miejscu, otóż jakiś domorosły majsterklepka tak dokręcił łożyska w tym "kardanie" że jak się okazało wkładka nie czytała płyty do końca. Dlatego zostałem poproszony o pomoc.
Ja to wyłapałem od razu i poluzowałem mu je lekko ale poleciłem by lepiej poszukał drugiego egzemplarza w którym nikt nie grzebał bo te łożyska są najprawdopodobniej uszkodzone.

Tak wiec ten egzemplarz który pokazałeś prawdopodobnie jest oklejony winylową okleiną imitującą drewno bo oryginały nie miały takiego wykonania. Co tam było jeszcze grzebane trudno powiedzieć.
Kolumny: Elektro Voice Delta, Wzmocnienie: Luxman CL36, Marantz Sm-9. Kompakt: Marantz CD-17Ki, Sony CDP-XA50ES. Gramofon: Pionier PL70II z wkładką Dynavector DV20X2 i preampem Sensor2. Kable IC: Stereovox HDSE, Furutech Reference III. Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1426 dnia: Październik 04, 2018, 18:29 »
fontaine, pierwszy gramofon to wydmuszka. Coś jak za PRL-u sztuczny miód. Szkoda na niego płyt. Drugi- przeciętna konstrukcja, czysty PRL. Tutaj pojawia się pytanie jak mocno nostalgia ciągnie. Jeśli mocno, to szukałbym Daniel G- 1100.
https://allegro.pl/gramofon-unitra-daniel-g-1100-fs-i7567178116.html
Niby jest do dostania w założonym budżecie, ale takie po przeglądzie, wymianie pierdół będą droższe. Musisz mieć na uwadze, że w PRL nawet jak konstrukcyjnie coś wyszło, to były problemy z jakością dostaw. Lepiło się z tego co było na rynku. Z guano często. One z reguły fabrycznie brumiły, nie trzymały obrotów, a co dopiero dziś.


Przejrzałem allegro i coś tam można wyjąć do tych 600 zł, ale to będzie niski model, może i sensownej konstrukcji i firmy. Raczej bez przeglądu i obietnicy jakieś gwarancji rozruchowej.

https://allegro.pl/gramofon-sony-ps-t1-lepszy-niz-sie-wydaje-i7586857210.html
https://allegro.pl/dual-cs410-przedwzmacniacz-renowacja-gwara-12mc-i7594892186.html ( tutaj wyjątek w tej cenie, gwarancja 12-mcy)
https://allegro.pl/gramofon-technics-sl-3200-fajna-technika-i7468126420.html


A jak lubisz kombajny to ten na pewno lepiej zagra: https://allegro.pl/gramofon-panasonic-sg-1090l-gwarancja-3-mce-i6758613835.html
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5501
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1427 dnia: Październik 04, 2018, 18:38 »
Dual CS410 odradzam stanowczo, to wydmuszka. Talerz wytłoczony z cienkiej blachy niczym aluminiowa pokrywka do garnków, a ramię nie ma absolutnie żadnych regulacji, co skazuje użytkownika dożywotnio na fabryczną wkładkę i zmienianie samych igieł gdy się zużyją.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1428 dnia: Październik 04, 2018, 18:50 »
Tak ale jest współczesny i ma podejrzanie dobre parametry techniczne. Grozi chyba najmniejszymi konsekwencjami przeglądowymi.

To jest ogień! Gdy chodzi o łapanie klimatu, swego rodzaju wehikuł czasu, a nie uganianie się za hajendem. Niestety wymaga interwencji:
https://allegro.pl/elac-quadrosound-1000-automat-gramofon-w-drewnie-i7196120116.html?reco_id=75eb1b9c-c7f4-11e8-abbc-246e9680b528
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5501
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1429 dnia: Październik 04, 2018, 19:17 »
jest współczesny
Dual CS410 współczesny? Wolne żarty. Ta konstrukcja:

ma już ponad ćwierć wieku.
Owszem, pod marką Dual obecnie jest wytwarzany model CS410, ale to jest plasticzany badziew:






 
i nie ma on nic wspólnego ze "starym" CS410.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1430 dnia: Październik 04, 2018, 20:07 »
Nie potrafię znaleźć w jakich latach był produkowany: http://dual-reference.info/tables/cs410.htm
Być może, że w sklepach całkiem niedawno można było znaleźć jego następcę, następców.
Sądząc po plastikach, ogólnej biedzie- zmierzch ery gramofonów- druga połowa lat 90-tych? Tymczasem jego następca CS 410-2, CS 415-2 (?) widnieje w 2010 roku: http://www.vintagehificlub.com/quote-elettroniche/dual/

« Ostatnia zmiana: Październik 04, 2018, 20:14 wysłana przez frywolny trucht »
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline fontaine

  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1431 dnia: Październik 07, 2018, 17:17 »
To znaczy wiecie, ja się zupełnie na tym nie znam, więc moje posty mogą Was dziwić. Jeżeli będę miał tani gramofon który będzie po prostu grał, to pewnie nie będę narzekał, bo nie znam porównania. Jeśli jednak będzie grał i przestanie po miesiącu, to wolę takich unikać, dlatego dziękuję za porady. :) Chyba rzeczywiście dozbieram, choć kusi mnie coraz bardziej. Z nówek wypatrzyłem jeszcze tego Numarka
https://hurtowniamuzyczna.pl/offer/109/31796/numark-ttusb-wyprzedaz!-22.html
ale korci mnie też ten Panasonic którego polecił kolega Frywolny Trucht
https://allegro.pl/gramofon-panasonic-sg-1090l-gwarancja-3-mce-i6758613835.html

Offline McGyver

  • McGyver's audio Asgaard
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5501
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1432 dnia: Październik 07, 2018, 17:31 »
A ja Ci mogę zaproponować w tych granicach cenowych mojego idealnego Thorensa TD280mk4 z założoną wkładką Stanton 500 lub Philips serii 400 z nowiutką igłą eliptyczną Astatic.
Wygląda tak (tu na zdjęciu jest bez wkładki):






Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 11289
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1433 dnia: Październik 07, 2018, 17:41 »
@fontaine
Bierz Thorensa.

Ten Numark aż boli :(.

Offline Therion

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1606
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1434 dnia: Listopad 14, 2018, 23:05 »
Dual CS410 odradzam stanowczo, to wydmuszka. Talerz wytłoczony z cienkiej blachy niczym aluminiowa pokrywka do garnków, a ramię nie ma absolutnie żadnych regulacji, co skazuje użytkownika dożywotnio na fabryczną wkładkę i zmienianie samych igieł gdy się zużyją.


Potwierdzam. To jest to samo co Marantz TT42. Boże chroń przed tym urządzeniem.


HI-END jest wówczas, gdy jesteś zachwycony. Ja jestem. Phast PP6L6, Audiolab 8200CDQ, Marantz NA6005, Audio Academy Hyperion III LUX,  Transrotor Max,  Gold Note PH-10, MC Rohmann, AT OC9/II, Denon DL 103R, AKG K702. Poprzednio m.in. SE2A3, SE6V6, EL34, KT88, Ad Fontes itd.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4124
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1435 dnia: Listopad 14, 2018, 23:21 »
Fontaine nie wiem czy już wybrałeś ale myślę, że Thorens McGyvera to niezły wybór.
Taki przyzwoity start a jak się w to wciągniesz to odłożysz większą kasę i zainwestujesz w inny model Thorensa, który da Ci możliwość wymiany ramienia na lepsze.
Kolumny: Elektro Voice Delta, Wzmocnienie: Luxman CL36, Marantz Sm-9. Kompakt: Marantz CD-17Ki, Sony CDP-XA50ES. Gramofon: Pionier PL70II z wkładką Dynavector DV20X2 i preampem Sensor2. Kable IC: Stereovox HDSE, Furutech Reference III. Kable Głośnikowe: Furutech Reference III.

Offline naczesany

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1436 dnia: Sierpień 04, 2019, 15:57 »
Potrzebna mi szybka odpowiedź w kwestii wyboru gramofonu dla kolegi. Wiem że temat długi ale nie "siedzę" w gramofonach bo zdaję sobie sprawę że mógłbym wsiąknąć na dobre.
Kwota do wydania 2-3 tys.zł raczej z wkładką (przynajmniej na początek) i to chyba MM bo byłby podł. do jakieś popularnego wzmaka. Raczej nowy bo kolega - znając życie - nie będzie się bawił w niuanse typu dokupię pre, podjadę do serwisu wyregulować itp. Myślę że pełny automat. Coś w stylu wrzucam płytę nabytą w empiku i słucham.
Myślałem o Pro-Ject 1-Xpression Carbon Classic albo podobnych. Dla kolegi pewnie ważniejszy byłby kolor niż walory słuchowe. Zdaję sobie sprawę, że dzisiejsza produkcja to już nie to co dawniej w rodzaju Dual, Thorens. Gdyby jednak nie nowy np. z Avcorp (mam tam 7% zniżki) to może jakaś używka w pełni sprawna ale z możliwością odsłuchu (G.Śląsk - Wodzisław Śl). A może popytać w salonach w Katowicach?

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 8850
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1437 dnia: Sierpień 04, 2019, 16:00 »
Jestem głęboko przekonany że jedynie Pro-Ject 1-Xpression Carbon Classic.


Edit: Zmieniono treść na zgodną z  oczekiwaniami założyciela wątku.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 04, 2019, 17:08 wysłana przez vasa »
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline naczesany

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1438 dnia: Sierpień 04, 2019, 17:02 »
No toś się wysilił.

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 8850
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1439 dnia: Sierpień 04, 2019, 17:04 »
No toś się wysilił.
Nie podoba się to wykasuję propozycję.



Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1440 dnia: Sierpień 04, 2019, 17:32 »
Czy ja dobrze rozumiem, że gramofon ma mieć w sobie pre, jakąkolwiek wkładkę i być maksymalnie bezobsługowy? Jakość dźwięku jest gdzieś daleko w tle? Ale to 3 koła to aż nadto za nówkę. Przy czym padła nazwa Pro-Ject. Nie kojarzę żadnego modelu automatycznego tej firmy. Proszę bardzo, żeby nie było pustych przebiegów:


https://allegro.pl/oferta/gramofon-automatyczny-denon-dp-450usb-bialy-7845303718?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Acategory&bi_c=ODM1NmFhZDItMTA3Mi00NmUzLWEyZjYtMjg1NWQ5ODA0NGEwAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=3911e302-2413-452b-b4d2-7e8420f96127

« Ostatnia zmiana: Sierpień 04, 2019, 17:39 wysłana przez frywolny trucht »
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline naczesany

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1441 dnia: Sierpień 04, 2019, 17:43 »
Czy ja dobrze rozumiem, że gramofon mam mieć w sobie pre, jakąkolwiek wkładkę i być maksymalnie bezobsługowy? Ale to 2-3 koła to aż nadto za nówkę.
Przy czym padła nazwa Pro-Ject. Nie kojarzę żadnego modelu automatycznego tej firmy.
Nie. Jest wzmacniacz z wejściem MM. Dowiedziałem się, że gramofon ma być prezentem dla żony, co by słuchała sobie Kultu. Widzicie to nie wiedziałem, że Pro-Ject nie ma w pełni automatów. Ten co zaproponowałem po prostu mi się podoba a że koledze dwa czy trzy tysiące nie grają roli więc padł na ten wybór.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1442 dnia: Sierpień 04, 2019, 17:46 »
Musi być automat?
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline naczesany

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1443 dnia: Sierpień 04, 2019, 17:49 »
Proszę bardzo, żeby nie było pustych przebiegów
I o to właśnie mi chodziło.
To chyba muszę poczytać o automatach i półautomatach.
A tak pokrótce to półautomat to jaki?

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1444 dnia: Sierpień 04, 2019, 17:59 »
Prawda, że ładny ten Denon? Jak znalazł dla każdej żony ;) Niestety ma te wadę- jak większość automatów/półautomatów-, że jego plastikowa obudowa jest pusta, zwyczajnie rezonuje zakłócając pracę wkładki, która jak wiadomo drgania igły przekłada na dźwięk. Silnik wibruje ( dlatego się izoluje, lub wręcz wyrzuca poza obudowę gramofonu). Do tego hałasuje łożysko talerza, transformator jak jest w obudowie. Czyli w tym pięknym gramofonie w zasadzie wszystko jest źle, oprócz tego, że jest lepiej wykonany od tego co się sprzedaje w Biedrze, czy Lidlu i jest full automatem. Do tego z tego co widzę wkładka AT 91 czyli cicha, ze szlifem sferycznym, więc za dużo detalu, dynamiki nie będzie. Gramofon gra raczej niskimi tonami, trzeba by szukać jakiejś jasno grającej wkładki. Wchodzisz w temat, czy Denon? Są tańsze wersje bez tego zgrywania na USB, oraz wersja, którą sam posiadałem DP 300F, który w sumie ostatecznie mnie zaraził analogiem, ale było krucho :)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1445 dnia: Sierpień 04, 2019, 18:08 »
Nakłamałem cię. To półautomat. Podnosi ramię i zatrzymuje talerz na koniec strony. W aukcji napisali gramofon automatyczny, tymczasem:



« Ostatnia zmiana: Sierpień 04, 2019, 18:24 wysłana przez frywolny trucht »
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline naczesany

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1446 dnia: Sierpień 04, 2019, 18:55 »
A cóż brakuje tym Pro-Jectom w okolicach 3,5 tys. Sama wkładka to ponad 700zł.

Offline cdt

  • *******
  • Wiadomości: 3321
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1447 dnia: Sierpień 04, 2019, 19:01 »
SL - 12XX to nie jest ale na start jest wystarczający . Pożądny napęd i dobre ramie .
https://audio.com.pl/testy/stereo/gramofony/3012-pioneer-plx-500

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 23653
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1448 dnia: Sierpień 04, 2019, 19:12 »
A cóż brakuje tym Pro-Jectom w okolicach 3,5 tys. Sama wkładka to ponad 700zł.

Przede wszystkim automatyki, jeśli jest niezbędna.
A może jednak uderzyć w ten deseń. Człowiek pisze dość sensownie o przeprowadzonym serwisie, gdybyż jeszcze dał jakąś pisemną gwarancję rozruchową.
https://allegro.pl/oferta/gramofon-denon-dp-47f-7943473217
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Empire 4000 D/III, pre Husariaa, Roksan K3, Haydn Grand, OPPO PM-2, HA-1, Akai GX 75
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93

Offline naczesany

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Jaki gramofon ?
« Odpowiedź #1449 dnia: Sierpień 04, 2019, 20:23 »
Chcecie powiedzieć, że nie mogę wcisnąć koledze pomysłu na gramofon jak np. ten Pro-Ject i radź sobie sam?