Autor Wątek: Jakie ramie 9 cali?  (Przeczytany 2195 razy)

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Jakie ramie 9 cali?
« dnia: Marzec 05, 2016, 16:10 »
Mam kl

Online masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8781
  • Gordon Shumway
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 05, 2016, 16:16 »
Mam kl

Tomasz, prąd Ci wyłączyli?  :)

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 05, 2016, 16:24 »
Ano:)

Wieczorem dokoncze:)

pzdr

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5198
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 05, 2016, 16:36 »
Mam kl
Klapę, klopot, kluski, klipsy, klapsy, klocki? ???
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 6013
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 05, 2016, 17:00 »
Mam kl
Klapę, klopot, kluski, klipsy, klapsy, klocki? ???
... klutkie ramię ;)

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 05, 2016, 18:26 »
No dobra, wybaczcie za zamieszanie.

A więc kombinuję czy iść w dwa ramiona i ewentualnie jaka konfiguracja.

Póki co mam 12 calowe Jelco - i to zostaje, czyli duża masa efektywna i póki co Denon 103.

Oprócz tego mam kilka 9-calowych ramion i zastanawiam się czy jest sens i z jaką wkładką...

Do wyboru mam:
-SME 3009 series II
-SME 3009 series III
-SME 3009 s2 imp.
-Rega rb 250 z nowym okablowaniem

Rega rb 250 i SME 3009 s2 imp. raczej odpadają, gorsze wykonanie. Rega to już w ogóle:)

Nie chcę już chyba wracać do wkładek MM, więc miałbym wtedy dwie MC w systemie - i tu już się zastanawiam, czy jest sens. Wkładka mono odpada, bo nie mam płyt, może kilka sztuk.

Mógłbym mieć ewentualnie podwieszonego Denona 103 na ciężkiej szynie, a na drugim lżejszym ramieniu coś z ostrym szlifem.

Czy to miałoby sens? Nie bardzo mam pomysł w którą stronę isć...



Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5198
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 05, 2016, 18:48 »
Czy ja dobrze kojarzę że grasz na idlerze?
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 05, 2016, 18:50 »
Różne napędy się u mnie przywijają.

Póki co mam modyfikowane Lenco.

Offline ahaja

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 443
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 05, 2016, 18:57 »

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 05, 2016, 19:05 »
Tak, właśnie takie, tylko bez upgradów i póki co z oryginalnym okablowaniem.

A Series III? Miałeś styczność? W sumie jest fajnie zaprojektowane, tylko dość ograniczone - niska masa efektywna. Co prawda mam fluid damper, ale to nie to samo.

Offline frywolny trucht

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 12893
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 05, 2016, 19:09 »
A więc kombinuję czy iść w dwa ramiona i ewentualnie jaka konfiguracja


Co miałoby dać to drugie ramię?
Mono nie chcesz.
Wkładka MC LO z ostrzejszym szlifem?

ZESTAW 1: Ad Fontes, Benz Micro Glider SL, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 05, 2016, 19:11 »
No właśnie się zastanawiam na forum publicznym:) Może ktoś miał podobny dylemat.

Offline frywolny trucht

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 12893
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 05, 2016, 20:18 »
Uderzać można w zestaw, który lepiej się sprawdzi w jakiejś muzyce, gatunku muzycznym, a tak to chyba trudno coś mądrego wydumać. Wkładki MM mają swoje zalety, ale przecież odpadają :) Wszystko wykluczyłeś. Ja mam łatwiej. Dla mnie idler to napęd 78 obr/min i od razu skojarzenie się narzuca :)

p.s. Przypomniało mi się, ze są ludzie, którzy stare, styrane płyty odtwarzają na wkładce, której nie żal, ale w Twoim przypadku takiego zapotrzebowania przecież też nie ma?
ZESTAW 1: Ad Fontes, Benz Micro Glider SL, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline Piterski

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1302
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 05, 2016, 20:58 »
Jeśli dobrze rozumiem to potrzebujesz ramienia do wkładki MC o dużej podatności, dlatego ma być lżejsze i w związku z tym krótkie? A nie ma odpowiednich ramion 10" czy to ślepa alejka?
Podpytuje dołączywszy się do tematu bo sam jestem laik i chętnie się czegoś dowiem.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5198
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 05, 2016, 22:12 »
Póki co mam modyfikowane Lenco.
Denon na ciężkiej belce to piękne ale i bardzo charakterystyczne granie. Jakaś zdecydowanie inna wkładka na drugim ramieniu pozwoli Ci uzyskać lżejszy i bardziej szczegółowy obraz dźwięku.
Wkładki europejskie jak Benz czy Ortofon to połowa drogi i taki złoty środek. Natomiast wkładki z Japonii takie jak wysokie modele AT, ZYX lub Transfiguration to właśnie ta druga strona świata MC.
Gdybyś miał możliwość posłuchania ZYX-a to mogłoby Ci się spodobać.
Od dłuższego czasu używam 3009 III z dodatkowymi 3g na łbie i jakoś nie mam ochoty jej zmieniać. Jest bardzo precyzyjnie wykonana, wszystkie regulacje działają perfekcyjnie i wystarczy zastosować wkładkę o podatności 15 lub więcej i wszystko działa. Ale nie twierdzę że wersja III jest lepsza niż  pozostałe.
Pytałem o napęd bo MC o większej podatności są nieco bardziej podatne na wpływ brumu z napędu. Idler może przeszkadzać.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4925
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 05, 2016, 22:39 »
Po co drugie ramię ? Nie lepiej drugi gramofon ? Też mnie kiedyś brało na wariacje z dwoma ramoinami. Tyle, że już mi przeszło... :)
Vasa, jeśli z idlerem jest wszystko ok, to nie ma prawa nic przeszkadzać. Gram a właściwie grałem w połączeniu L 75 + Denon DL 103 D. Pomimo, że oryginalne ramie to zacnie razem brzmiało. Ale...niestety nastał koniec 103D. Teraz czas na 103R  :)

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 05, 2016, 22:41 »
Vasa, właśnie w tą stronę kombinuję.

Czyli:

 Jelco+Denon 103+Step-up - czyli ciepła kluska
 SME 3009+np. AT OC 9 albo AT33 - czyli żyleta + MC w Nudzie

Ewentualnie właśnie Ortofon, aczkolwiek trochę mam wrażenie, że są "overpriced" wobec japońskiej konkurencji.

Brumu raczej nie słyszę na moim Lenco, mam też Denona 301 mk II (wysoka podatność) i jest raczej cicho. Oczywiście układ musi być taki, żeby wkładka była daleko od silnika, przerabiałem to już.

Offline rockandroll

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 136
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #17 dnia: Marzec 05, 2016, 22:56 »
To nie lepiej pójść wyżej w lepsze ramię i wkładkę, niż trzymać dwa średnie?

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5198
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 05, 2016, 22:57 »
Brumu raczej nie słyszę
jeśli z idlerem jest wszystko ok, to nie ma prawa nic przeszkadzać.
Jak macie to opanowane to OK.
Vasa, właśnie w tą stronę kombinuję.
Gdybyś jednak skierował wzrok na ZYX-a to chyba efekt byłby bardziej spektakularny. Te wkładki naprawdę dają radę.
Ten bass, tak piękny i sprężysty zarazem.

To nie lepiej pójść wyżej w lepsze ramię i wkładkę, niż trzymać dwa średnie?
To zależy od oczekiwań. Jeżeli lecimy wyczynowo to mistrz jest tylko jeden i reszta idzie do żyda lub szuflady. Ale jeżeli czasem oczekujemy wyczynu a czasami pięknego łgarstwa to cza mieć dwa :)
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline ahaja

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 443
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 05, 2016, 23:05 »
Jak jest dobry napęd to grzech go nie wykorzystać do zamontowania nawet 3 ramion.
103 gra specyficznie i mimo jej niedokładności daje niesamowitą frajdę ze słuchania.
Ostrzejsze szlify - pytanie na ile słuchaczowi zależy na tych szczegółach ... by nie popadać w paranoję jak salonowcy zza miedzy ... ;-)
Bo oni muzyki to już dawno przestali słuchać.

Polecam polować na Romka w Ortofonie jak ma być super wysoka półka za znośne pieniądze.


Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 4925
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 05, 2016, 23:13 »
Właściwie to wkładka do jakiej muzyki ? Bo jak do starych dżezów to DL 103 pasuje jak lala.

Offline tomasz_pianista

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 458
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 05, 2016, 23:22 »
Stare jazzy, ale też nowsze jazzy, ECM itp.

No i trochę klasyki. Rockowego łojenia coraz mniej.

Tak szczerze to mógłbym iść na łatwizne, spredać wszystko i kupić coś z wyższej półki, ale wolę przejść różne konfiguracje, bo tylko wtedy można się czegoś dowiedzieć i posłuchać, a nie tylko czytać.

Po za tym pieniądze nie grają, oczywiście droższa wkładka jest lepsza, ale ważna jest tzw. synergia, czyli dopasowanie do ramienia, a nawet napędu.

Poczytam o ZYX, zobaczę też jak stoją cenowo.

Dzięki za rady, chyba już mi się powoli rozjaśnia:)

Offline ahaja

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 443
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 05, 2016, 23:37 »
Przy odpowiednim porównywaniu wkładek MC ze sobą czar pryska. Nie istnieją dramatyczne róznice.
Polecam zaznajomić się z parametrami wkładek.

Ciekawe wkładki ma Thakker.

Offline frywolny trucht

  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 12893
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 05, 2016, 23:46 »
Producent wkładki za kilkadziesiąt tysięcy,z echosonarem na dziobie, będzie zawiedziony.
Złośliwość losu polega na tym, że taki XYZ twierdzi, że wszystko gra tak samo. Wzmacniacze, cedeki...
ZESTAW 1: Ad Fontes, Benz Micro Glider SL, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5198
Odp: Jakie ramie 9 cali?
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 05, 2016, 23:50 »
Przy odpowiednim porównywaniu wkładek MC ze sobą czar pryska. Nie istnieją dramatyczne róznice.
Tutaj się zdecydowanie nie zgadzam :(
Ciekawe wkładki ma Thakker.
Tutaj się zdecydowanie zgadzam :))
Mają Kontrapunkt B za 1000EUR. Wkładka rewelacyjna, a za te pieniądze również okazyjna :)
Producent wkładki za kilkadziesiąt tysięcy,z echosonarem na dziobie, będzie zawiedziony.
Albo z echosondą, albo z sonarem, albo napijmy się :P
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.