Autor Wątek: Akustyka na poziomie przedszkolaka.  (Przeczytany 14728 razy)

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 16665
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #125 dnia: Październik 24, 2016, 20:24 »
Poszukaj jakiejś jaskini niedźwiedzia i będziesz szukał pułapek basowych, ustrojów 2D, 3D - jak biały człowiek :)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5333
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #126 dnia: Październik 24, 2016, 20:26 »
Biały człowiek, szukający białego niedżwiedzia..?  :o :D

Offline masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10024
  • Lampofil :D
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #127 dnia: Październik 24, 2016, 21:13 »
Dlaczego zawsze musi byc pod górkę.. :o  :D No to weekend z głowy... :o

Spójrz na to z innej strony...
Niektórzy płacą za membranę bierną a Ty masz w gratisie  ;D

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5333
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #128 dnia: Październik 24, 2016, 21:22 »
"Wy mnie takie rady przyszli dawać..?"   :D

Offline masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10024
  • Lampofil :D
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #129 dnia: Październik 24, 2016, 21:42 »
 ;D ;D ;D

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 16665
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #130 dnia: Październik 24, 2016, 21:54 »
No cóż  ;D
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5333
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #131 dnia: Listopad 10, 2016, 22:48 »
Ściana zastawiona regałami z plytami. problem zniknal a wraz z nim część wybrzmień, głównie basowych.
Coś za coś, ale chyba wczesniej było lepiej.. :-\  Albo się przyzwyczaję, albo wracam do "starego" pokoju.

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6353
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #132 dnia: Luty 03, 2017, 15:04 »
Hej.
To jest chyba właściwy wątek ???
We Wrocławiu zbudowano salę koncertową z prawdziwego zdarzenia co się nazywa Narodowe Forum Muzyki.
Sala główna wygląda tak:

Pod względem akustycznym salę zaprojektowali amerykanie i wg włodarzy NFM jest ona znakomita.
http://www.nfm.wroclaw.pl/budynek-nfm-architektura-i-akustyka
Z tym, że poza twierdzeniami na stronie nie znalazłem żadnych twardych danych.
Natomiast za każdym razem kiedy tam jestem dochodzę do wniosku że dźwięk w naszej Operze bardziej mi podchodzi.
Zawsze mam ochotę pomarudzić; że czegoś nie słyszę a coś innego dominuje choć nie powinno, że wysokie albo że niskie że rozdzielczość lub jej brak :( :( :(
Ja wiem że dla audiofila nawet skrzypce na żywo, słuchane z odległości metra brzmią niewystarczająco realnie ale przecież ja jestem audiofil mało wymagający. Ja nawet kabli nie słyszę. :P
Ale ad rem. Czy moglibyście mi napisać jaki jest podstawowy zestaw parametrów pomiarowych dla takiej sali i jakie są wzorcowe wartości takich parametrów?
Z jednej strony można by było zapytać NFM o ich pomiary a z drugiej strony może niektóre z tych parametrów można zmierzyć w trakcie koncertu i porównać z wzorcem i deklaracjami.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Pionieer Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Jakub

  • Gość
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #133 dnia: Czerwiec 25, 2017, 22:16 »
Ja co prawda nie o NFM, (Byłem, dźwięk z instrumentów na żywo super, dźwięk grany na żywo "z laptopa" mniej super), ale myślę, że można wątek odświeżyć.

Otóź przeniosłem swój zestaw do "innej lokalizacji". Poprzednio słuchałem w salonie 40m2, w różnych konfiguracjach ustawienia kolumn. Salon jest dosyć zastawiony meblami, jest dywan itd. Dźwięk mnie satysfakcjonował, ale na dole pasma dawały o sobie znać mody pomieszczenia.

Owa inna lokalizacja, jest póki co tymczasowa, ale ta tymczasowość może trochę jeszcze potrwać. Mam teraz do dyspozycji 93m2... poddasza :)
Kąt nachylenia skosów 35 stopni, więc niekoniecznie styl zakopiański, ale jętki mam na wysokości 2,7m. Do tego całość skosów pokryta pianą pur. Efekt jest taki, że mam tam prawie komorę bezechową, pomimo tego, że jest pusto.

Kolumny ustawiłem wg. teorii Cardasa, stoją więc prawie w środku pomieszczenia. Baza stereo jakieś 4,5m.

No i muszę wam powiedzieć, że pomieszczenie faktycznie robi 50% dźwięku. Brzmienie jest fantastyczne. Niskie tony nie są podbarwione, całe pasmo świetnie wyrównane. Nic nie wyskakuje jak królik z kapelusza.
Można słuchać godzinami bez "zmęczenia materiału".

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7097
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #134 dnia: Czerwiec 25, 2017, 22:21 »
93m2... poddasza

Masakra  ;D A jaka kubatura? Wklej jakiś szkic :)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Jakub

  • Gość
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #135 dnia: Czerwiec 25, 2017, 22:34 »
Masakra   A jaka kubatura? Wklej jakiś szkic

Będzie ze 300m3.

Edit:

Nagrałem ajfonem :) Nie śmiejcie się, bo to nieużytkowe poddasze.

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2017, 22:46 wysłana przez Jakub »

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 16665
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #136 dnia: Czerwiec 26, 2017, 12:37 »
Z tej pianki- zdaje się- była zrobiona elewacja Grenfell Tower. Zwarcie i masz małe szanse ucieczki, bo to, że się szybko jara, to jedno,a dwa- jest szalenie toksyczne. Z kolei jak przykryjesz ją płytą gipsowo- kartonową przeciwogniową, kupisz sobie trochę czasu na ewakuację, ale spieprzysz akustykę. Spróbuj sobie odciąć kawałek i dokonaj próby ogniowej gdzieś na polu.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Jakub

  • Gość
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #137 dnia: Czerwiec 26, 2017, 13:40 »
Grenfell Tower było ocieplone jakimś gównem bez atestów, bo w jukeju mają "swobodne" podejście do przepisów budowlanych.

U mnie jest atestowana pianka samogasnąca. To jest poza tym nieużytkowe poddasze. Jak skończę malować salon to zabieram graty na dół a pianę przykrywam.


Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7097
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #138 dnia: Czerwiec 26, 2017, 14:55 »
płytą gipsowo- kartonową przeciwogniową, kupisz sobie trochę czasu na ewakuację, ale spieprzysz akustykę

Sprzeciw!  Grubą gipsówką przeciwogniową mam wyłożoną ścianę za kolumnami. Między płytą a ścianą graniczną z sąsiadem (bliźniak) jest materiał tłumiący (jakaś tam wełna 7,5 cm). Jest słyszalnie lepiej po wykonaniu tej izolacji.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 16665
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #139 dnia: Czerwiec 26, 2017, 16:07 »
Chodziło mi o przypadek Jakuba. Ta pianka ma fajne właściwości rozpraszająco- tłumiące. Płyta gips- karton "brzęczy". Rezonuje. Łatwiej byłoby z wełną. Pod tym natryskiem powstaną komory. Brrr. Gdyby to miało służyć wtedy za pomieszczenie odsłuchowe.
Przejrzałem parę ofert firm natryskowych i owszem certyfikaty, ale jakoś o odporności na ogień cisza. Mało tego, nawet jak i są certyfikaty to: http://www.atest.com.pl/teksty,lr1105_1 Wierzę, że materiał jest lepszej jakości p.poż niż w UK, natomiast należy do tej samej rodziny. Jak i styropian jest nieco dalszą rodziną i w Polsce coraz bardziej ustępuje wełnie mineralnej ze względu na przepisy p.poż. Np. nie wolo stawiać budynków po granicy ocieplonych styropianem, gdy ściana ma być przeciwogniowa bo za blisko innego budynku, a także w budynkach wysokich. A wszystko na polskich atestach. Następcą PUR jest PIR i producent  PIR nagle dostrzega wady PUR. Ale jeszcze nieśmiało. Tyle tylko, aby wykazać rozwój. Niestety nie potrafię teraz znaleźć tego dokumentu  w pdf. Najważniejszą zaletą PIR jest, że dużo mniej dymi, a zdaje się, że opary PUR są uznawane za gaz bojowy?
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7097
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #140 dnia: Czerwiec 26, 2017, 16:14 »
Płyta gips- karton "brzęczy".

takie zwykłe truchło z marketu (8-10mm) tak. Ale płyta o dużej gestości i grubości 20mm nie. Trzeba mocowac do sztywnych, wzmacnianych stelaży (nie  do blaszek z marketu) i stosowac pasy z gumy antywibracyjnej na krawędziach. I będzie git .
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 16665
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #141 dnia: Czerwiec 26, 2017, 16:27 »
O tych gumach żem nie słyszał. Co to jest?
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Jakub

  • Gość
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #142 dnia: Czerwiec 26, 2017, 16:33 »
Arek, to jest parterowy dom a nie wysokościowiec. Droga ewakuacyjna z każdego pomieszczenia ma maksymalnie 5 metrów :-)


Offline kefas

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #143 dnia: Czerwiec 26, 2017, 17:24 »
Na łączeniach stelaża metalowego sprawdza się niewielka ilość pianki montażowej. Wiem bo mieszkałem kiedyś na poddaszu i sam je sobie adaptowałem. A akustyka była świetna ten sam sprzęt po przeprowadzce brzmiał słabo.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7097
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #144 dnia: Czerwiec 26, 2017, 17:45 »
O tych gumach żem nie słyszał. Co to jest?

Monter przytachał. Jakies ustrojstwo uzywane w przemysle, spróbuję dopytać.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6353
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #145 dnia: Czerwiec 26, 2017, 21:33 »
Na akustyce to ja się znam jak każdy tutaj ale w pożarówce "robię"
Słuchaj Frywolnego i obłóż to świństwo płytami. I to pożądnie.
PUR się pali i truje, PIR pali się i truje "zgodnie z przepisami".
To że masz blisko na zewnątrz może nie wystarczyć jak wszyscy śpią 😟 Zamontuj na poddaszu czujkę dymową z wyjcem i sprawdzaj ją co pół roku.
Sorry, ale to nie było roztropne.


🚬🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Pionieer Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline kefas

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #146 dnia: Czerwiec 26, 2017, 21:41 »
Te gumy (w paskach) układa się pod stelaże/profile

Jakub

  • Gość
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #147 dnia: Czerwiec 26, 2017, 21:46 »
Sorry, ale to nie było roztropne.

Powiedz to setkom tysięcy ludzi na świecie, którzy tym ocieplili domy.

Jak zwykle, miało być o brzmieniu, a się zrobił bezsensowny offtop. Pozdrawiam wszystkich.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 16665
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #148 dnia: Czerwiec 26, 2017, 21:59 »
To jest tak, że ludzie wierzą w atesty, a po pożarze strażacy także nie podważają atestów. Bo to trollowanie producenta. Pozew o psucie biznesu gotowy w 5 minut. Więc Bóg tak chciał?

Nie chodzi o to, żeby komuś dokuczyć, nawyzłośliwiać się. Poważnie.
Akustycznie? Miałem okazję. Super.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline kefas

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 146
Odp: Akustyka na poziomie przedszkolaka.
« Odpowiedź #149 dnia: Czerwiec 26, 2017, 22:13 »
Tu gdzie mieszkam mam do dyspozycji 140m2 i gdybym miał kasę zrobiłbym sobie pokój odsłuchowy. Na poddaszu (tak myslę) nie trzeba dużo inwestować w ustroje akustyczne a efekt może być naprawdę bardzo dobry. Skosy robią swoje.