Autor Wątek: Dubiel Accoustic Phonomaster  (Przeczytany 4513 razy)

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Dubiel Accoustic Phonomaster
« dnia: Lipiec 06, 2016, 22:16 »
Przez ostatnie 2 tygodnie pozbawiony byłem pre phono. Grałem sobie na CD oraz plikach „przetrawionych” przez dac’a The Protagonist na lampach BB ecc88.

No i fajnie. W między czasie upgradowi uległ mój wzmacniacz AF na „diabelkach” dostając nowe 6f8g Tung Sol z lat ’40 ubiegłego wieku.

W między czasie także otarłem się o świetne pre Ahaji: Husariia. Miałem tydzień na przetestowanie jej i zrobiłem to, przyglądając się jej (Husarii) z każdej możliwej strony.  Świetne pre ale to nie jest wątek o Husarii tylko o tym co mnie ostatnio naszło.
Nie ukrywam, że jestem zwierzęciem lampowym. Husarz ma coś z tonacji lampowej, niemniej zawsze chciałem spróbować lampy w lampie, a i budżet miał tu znaczenie.

Byłem dość mocno zdesperowany, by dostać pre phono zupełnie lampowe MM/MC. Na takie pre wpadłem przypadkowo czytając o firmie Skorpion Pana Dubiela.

Bardzo mało informacji na stronach polskich recenzentów a i na forach tylko wzmianki. Poszukałem, poszperałem i na kilku zagranicznych forach, odszukałem pozytywne informacje o tym przedwzmacniaczu gramofonowym.

Phonomaster jest konstrukcją całkowicie lampową, w sekcji MC nie ma traf. W kwestii topologii zacytuję korespondencję z konstruktorem:
„Jest to konstrukcja pełnolampowa. 2 lampy ECC85 i jedna 5963 Philips ECG(widoczne)
oraz ukryte wewnątrz 2 lampki nuwistorowe (radzieckie militarne). Korekcja bierna-międzystpniowa.”
I tyle konstruktor. A co ja? Ano ja, pozbywając się LAR’a miałem już w głowie zupełnie inne brzmienie, które narzuca Tannoy w sposób jak najbardziej naturalny. I o tę naturalność a może wręcz fizjologiczność tu chodzi.
Phonomaster jest konstrukcją prawie dopasowaną do mojej wkładki DV 20x2L. Piszę prawie bo ma max load impedance=120 ohm a Dynek lubi więcej. Zresztą parametry poniżej:

•   Number of inputs: 1 pair RCA for MM catrige 1 pair RCA for MC catrige
•   Output: 1 pair RCA
•   Input impedancy for MM: 47kohm for MC: 50, 120, 47 kohm
•   Maximum input Voltage: 15 mV
•   Nominal output voltage: 2V
•   Amplify: MC = 62 dB, MM = 40 dB
•   Load resistance: > 5 kohm
•   Signal to noise ratio: 80 dB
•   Transmission band: RIAA curve +/- 0,5 dB
•   THD distortions: < 0,1 % for Uout = 700mV
•   Maximal power consumption: 35 W
•   Weight and dimensions: 2,5 kg (with power suply), 16x20x15 cm (Width/Depth/Height)

Pre nie jest nowe, kupiłem je z drugiej ręki, używane. Cena rynkowa nie jest mi znana bo nie ma tych pre na rynku pierwotnym a jeśli się zdarzają, na rynku wtórnym, to cena oscyluje ok. 3 kzł. i zazwyczaj za tę cenę znikaja z rynku.

Phonomaster przyjechał do mnie z lampami 2 x ecc85 (no name) oraz 1 x Philips ECG USA. I tak sobie plumka od jakiegoś czasu, co ujmy nie przynosi ani gramofonowi czy wkładce jak i słuchaczowi. Manewr jest oczywisty, upgrade do lamp NOS, co też czynić będziemy ale po ok. godzinnym okresie wygrzeania, nie męczy nas to zbytnio.

Co robi to pre? Hm… To pre robi muzykę i chyba do tego zostało stworzone. Jest nieskończoną bazą do modyfikacji dźwięku lampami. Do tego czaruje… bo lampa potrafi zaczarować.
Jest bardzo ciche, nie słychać nic przy odkręceniu gały na max.  Wiele pre tranzystorowych sugerowało mi pętlę masy, to pre uświadomiło mi, że jej nie mam.

Dżwieku nie da się opisać tak do konca ale… jeśli wyobrazicie sobie niewyobrażalną dynamikę, połączoną z ogromną przestrzenią, finezją, lekkością i łatwością przekazywania sceny dźwiękowej, to może właśnie myslicie o Phonomasterze, o tym co potrafi Wam przekazać, wydłubując dźwięki z rowka  Ale nie jest to mega zasadnicze gdyż po prostu to pre gra muzykę w tak przyjemny i przyjazny sposób, że  głęboko w tyle mamy analityczność za wszelką cenę czy zawodowe wnikanie za staniki wiolonczelistek. Liczy się barwa dźwięku i przyjemność z obcowania z muzyką. Muzyką.

W miarę postępów dopracowywania tego pre, zdam Wam oczywiście relację. Pisząc o dopracowywaniu mam tu na myśli odpowiedni dobór lamp oraz kabli tak IC jak i zasilających.

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 06, 2016, 22:19 »
Jeszcze fota :)

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5026
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 06, 2016, 22:59 »
„Jest to konstrukcja pełnolampowa. 2 lampy ECC85 i jedna 5963 Philips ECG(widoczne)
oraz ukryte wewnątrz 2 lampki nuwistorowe (radzieckie militarne). Korekcja bierna-międzystpniowa.”
No to jak rozbierzesz to trzeba zapytać mądrych (lub samemu druciki prześledzić) czy sygnał idzie na nuvistory czy duże bańki. Jak by się nie biedzić to jednak lampa na wejściu kształtuje dźwięk. Jeśli na wejściu są miniaturki to machanie lampami coś zmieni ale odjazdu może nie być.
Phonomaster jest konstrukcją prawie dopasowaną do mojej wkładki DV 20x2L. Piszę prawie bo ma max load impedance=120 ohm
Warto by zapytać Konstruktora (lub kogoś znającego meandry konstrukcji lampowych) czy poprzez wymianę czegoś na coś można zmienić load impedance. Pewnie będzie to jakiś opornik. Można wtedy dobrać optymalny. Nie jest to tak komfortowe jak w Husarii ale można.

Swoją drogą p. Dubiel buduje wzmacniacze "od zawsze" ale jakoś nie przebił się do szerszej świadomości. Dawno temu jego integra "Black Horse" była dość szeroko komentowana ale, poza tym, raczej cisza. Ciekawe jak sprawi się Andrzejowe pre jak minie pierwszy szok
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 6067
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:00 »
2 lampki nuwistorowe

Chyba już wszyscy zapomnieli o tego typu lampach. Nie ma nowej produkcji. Musical Fidelity Nu-Vista, to chyba były ostatnie urządzenia wykorzystujące ten patent.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 80, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:04 »
Przecież to nie jest nowa konstrukcja i z wiedzą o tym ja nabyłem.
Zresztą, co dobre to już było... ;)

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:05 »
Mariusz, to nie jest mój entuzjazm. To raczej radość, że wpadłem na coś lampowego, co gra :)

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5026
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:07 »
Wszedłem, oczywiście :) , na stronę producenta a tam zakładka "Mój system". I co znalazłem?


Lubimy p. Dubiela  :) :D ;D

2 lampki nuwistorowe
Chyba już wszyscy zapomnieli o tego typu lampach. Nie ma nowej produkcji. Musical Fidelity Nu-Vista, to chyba były ostatnie urządzenia wykorzystujące ten patent.

Na szczęście jest tego od groma za niewielkie pieniądze :)
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:09 »
Lubmy Dubiela za bliski nam stosunek do barku ;)
No dobra, do kolumn też ;)

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 6067
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:10 »
Andrzeju, ale ja nie krytykuję nuwistorów. Na wejściu MC musi być coś niskoszumowego, tu konstruktor wybrał nuwistory. Bardzo jestem ciekaw jak to ustrojstwo gra :)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 80, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:12 »
Andrzeju, ale ja nie krytykuję nuwistorów. Na wejściu MC musi być coś niskoszumowego, tu konstruktor wybrał nuwistory. Bardzo jestem ciekaw jak to ustrojstwo gra :)
To Ci podeślę na testy :)

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5026
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:14 »
To Ci podeślę na testy
Drugi
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:15 »
To Ci podeślę na testy
Drugi
Ale dajcie coś w zamian :)

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5026
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:16 »
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 6067
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:17 »
Ale dajcie coś w zamian

Dobra, rozejrzę się :)  Słuchaj, słuchaj i opowiadaj, nie ma pospiechu.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 80, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:17 »
No to Oki :)
Dobiorę lampy i robimy kolejkę ;)

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:26 »
Generalnie kilka mankamentów widzę ale chcę się upewnić po wymianie lamp. Z tym że te mankamenty są takimi niuansami, że szkoda o nich wspominać.
Ale Oki, żeby coś dać na ząb. Gain w sekcji MC mogłyby być większy. Dopasowanie impedancji, trochę szersze.
Na razie to widzę i słyszę. Być może coś jeszcze a jeśli tak to poinformuję.

Offline pmcomp

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1578
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:32 »
Dubiel na lampach się zna jak nikt ...

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:38 »
Dubiel na lampach się zna jak nikt ...
Nie wiem, to mój pierwszy kontakt z jego produktami. Rozwiń proszę.

Online masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8648
  • Gordon Shumway
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 06, 2016, 23:49 »
Lampy, lampy, lampy... Wszędzie lampy  ;D
I gra muzyka  :)

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5026
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 07, 2016, 00:05 »
Lampy, lampy, lampy... Wszędzie lampy 
I łubin :D
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+Pre Q-Audio+Pionieer SA-810+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline Eternal Seeker

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 91
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 07, 2016, 07:57 »
Mam to pre ze 6 czy 7 lat ,jak na konstrukcję lampową gra w miarę neutralnie ,nie podbarwia i pozwala
się zaprezentować wkładce nie wprowadzając własnej sygnatury .
Nie słuchałem wielu innych pre gramofonowych więc nie mam porównania ,miałem JJ-283 ,większość
pre gramofonowych Pro-Jecta oraz RCM-a .
I zestaw:wzmacniacz Dubiel Acoustics OTL 6AS7 + kolumny Altec Lansing model 604 + odtwarzacz CD Nirvana ,CA 851N
II zestaw wzm.Dubiel Acoustics 2A3SE + kolumny Harpia Acoustics Graffiti,blu-ray Oppo  ,gramofon Pro-Ject 2Xperiemce SB DC z wkładką Dynavector ,Phonomaster Dubiela .
Trzy zestawy słuchawkowe w tym Eurydyka+ Stax009

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 07, 2016, 08:11 »
Mam to pre ze 6 czy 7 lat ,jak na konstrukcję lampową gra w miarę neutralnie ,nie podbarwia i pozwala
się zaprezentować wkładce nie wprowadzając własnej sygnatury .
Nie słuchałem wielu innych pre gramofonowych więc nie mam porównania ,miałem JJ-283 ,większość
pre gramofonowych Pro-Jecta oraz RCM-a .
Ja trafiłem na to pre dopiero teraz, zdecydowanie zbyt późno. Ale to dlatego, że informacji na jego temat w sieci jest bardzo mało.
Czy zmieniłeś w nim lampy?

Offline pmcomp

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1578
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #22 dnia: Lipiec 07, 2016, 08:23 »
Dubiel na lampach się zna jak nikt ...

"Od zawsze" ro bi sprzęt lampowy, który jest doceniany przez uzytkowników.

Offline christo

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 375
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #23 dnia: Lipiec 07, 2016, 08:33 »
Bardzo ładne pre - na pewno gra wspaniale. Gratuluję udanych łowów. Też mam ochotę na pre lampowe ale myślę sobie, że celować będę w pre MM plus trafa.

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 16
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Dubiel Accoustic Phonomaster
« Odpowiedź #24 dnia: Lipiec 07, 2016, 08:46 »
Bardzo ładne pre - na pewno gra wspaniale. Gratuluję udanych łowów. Też mam ochotę na pre lampowe ale myślę sobie, że celować będę w pre MM plus trafa.
W Dubielu jest sekcja MM i MC. Trafa mam i na pewno wypróbuję je z wejściem MM.
Spodziewam się, że może być nieźle.