Autor Wątek: denon dvd 3910  (Przeczytany 43196 razy)

Offline masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10230
  • Lampofil :D
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #900 dnia: Luty 19, 2017, 14:36 »
Wypalaj płyty z możliwie dla softu najmniejszą prędkością.
Przy dużej prędkości wypalania na tanich nośnikach wychodzi krytyczna masa błędów i niektóre odtwarzacze głupieją.

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2072
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #901 dnia: Luty 20, 2017, 10:41 »
Wydaje mi sie, ze Piterski pisał wcześniej w tym wątku,
że trzeba jeszcze coś w konfiguracji przestawić.
Jemu tez nie czytało a po przestawieniu zaczęło grać.
Tylko nie wiem czy to ten sam problem.

Wypalanie na najmniejszej prędkości - też oczywiście zastosuj
Tak naprawdę ideałem było by skopiowanie 1 do 1 w nagrywarce sprzętowej



Offline denon3910

  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #902 dnia: Luty 20, 2017, 15:27 »
Moim zdaniem płyty teraz są słabej jakości więc zobaczę też JVC. W moim Denonie byc może laser warto bedzie wymienić jednak mam odtwarzacze multimedialne DVDA/SACD Marantza i też nie wszystkie płyty chodzą dobrze pomimo . Mam jeszcze pytanie czy ktoś poleci pilot uniwersalny aby dało się przestawic filtrowanie SACD z 50 na 100kHz, nawet nie wiem ile mam teraz ustawione.
A Denon ma olbrzymi potencjał, można wymienić nawet DAC na PCM1792, co zamierzam kiedyś zrobić . Chyba identyczne wyprowadzenia a w przetworniku I/V zmniejszę rezystor konwersji i nieco zwiększę pojemnośc kondensatora. Bo jak się bawić to tak na maksa.

Offline denon3910

  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #903 dnia: Luty 25, 2017, 10:23 »
Najważniejszy scalak w torze audio to konwerter prąd-napięcie i możliwości zmian oryginalnego układu jest wiele. Wzmacniacz operacyjny który siedzi w oryginale to średnio nadaje się do tego celu i został zastosowany taki a nie inny ze względu na koszty i dobre parametry szumowe, gorzej ze brzmieniem bo on musi być bardzo szybki aby radził sobie z cyfrowymi śmieciami i grał wierniej i lepiej. Ja polecam w to  miejsce LT1364 - są to układy IC 301 i IC 302 dla wyjść stereo. Za konwerterem IV można wymienić wzmacniacze operacyjne na lepsze jak na razie zrobiłem, dać stopień lampowy albo jeszcze lepiej na tranzystorach dyskretnych w klasie A.

Offline Piterski

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1957
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #904 dnia: Luty 25, 2017, 11:47 »
Najważniejszy scalak w torze audio to konwerter prąd-napięcie i możliwości zmian oryginalnego układu jest wiele. Wzmacniacz operacyjny który siedzi w oryginale to średnio nadaje się do tego celu i został zastosowany taki a nie inny ze względu na koszty i dobre parametry szumowe, gorzej ze brzmieniem bo on musi być bardzo szybki aby radził sobie z cyfrowymi śmieciami i grał wierniej i lepiej. Ja polecam w to  miejsce LT1364 - są to układy IC 301 i IC 302 dla wyjść stereo. Za konwerterem IV można wymienić wzmacniacze operacyjne na lepsze jak na razie zrobiłem, dać stopień lampowy albo jeszcze lepiej na tranzystorach dyskretnych w klasie A.

A gdzie kolega mieszka, bo chętnie bym porównał brzmienie Denonów przed i po zmianach.
Sprzęt: Elektro Voice Delta, Luxman CL36, Marantz Sm-9, AdFontest, Micro Seiki DD-40, Sensor2, DV-20x2L, Denon 3910, Marantz CD-17Ki.

Offline denon3910

  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #905 dnia: Luty 25, 2017, 16:25 »
Na razie to ten Denon jest tylko leciutko ruszony, to może 2% zmian jakie go czekają .
Nie śpieszy mi się z nim bo mam kilka innych lepiej grajacych odtwarzaczy.
Jeśli zagra lepiej od modyfilowanego Marantza to wtedy będzie można by go porownać do kazdego innego . A zmianę polecam. Koszt wymiany wzmacniaczy operacyjnych w torze stereo to kilka paczek papierosów a to nie ten sam odtwarzacz :)

Offline Piterski

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1957
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #906 dnia: Luty 25, 2017, 16:30 »
Ja się z grzebaniem nie śpieszę ale jak skończysz to daj znać może się uda spotkać i porównać. Dla mnie tylko tak można coś o zmianach powiedzieć. Są różne gusta i różne oczekiwania i dlatego zanim zacznę cokolwiek grzebać to chętnie bym posłuchał.Jeśli efekt będzie taki jakiego oczekuje to podłubię lub zlecę to komuś o odpowiednich kompetencjach. Jak nie to prędzej sprzedam tak jak jest i poszukam dla niego następcy.
Sprzęt: Elektro Voice Delta, Luxman CL36, Marantz Sm-9, AdFontest, Micro Seiki DD-40, Sensor2, DV-20x2L, Denon 3910, Marantz CD-17Ki.

Offline TheKamil921

  • niepełnoletni maniak
  • **
  • Wiadomości: 60
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #907 dnia: Marzec 01, 2017, 22:03 »
Z tymi lampami to lepiej uważać.
Jest teraz moda na te lampy ale miałem cd po lampizacji i nie jest to nic specjalnego...
Uważam że z tranzystora można dużo dużo więcej wycisnac.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6462
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #908 dnia: Marzec 01, 2017, 22:28 »


miałem cd po lampizacji i nie jest to nic specjalnego...
Uważam że z tranzystora można dużo dużo więcej wycisnac.
A możesz trochę rozwinąć?
Co to za cedek był i czym Ci podpadł że zalecasz ostrożność?
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline denon3910

  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #909 dnia: Marzec 02, 2017, 16:34 »
Nie każdemu pasuje dźwięk z lampy. Mnie nie za bardzo w stosunku do dobrego tranzystora a słuchało się niejednego CD. Zastanawiałem sie nad trafkami jak w Linn Klimax tylko że z konwerterów I/v wychodzi ok kilka dzisiątych Volta . Po zsumowaniu na trafku będzie to poziom koło 0 dbV. Sygnał będzie już taki duży że THD traf Lundahla dla niskich częstoliwosci lawinowo zaczynaja rosnąć. Może to będzie grało dobrze, nasyconym dźwiekiem, jednak ta swiadomość że trafka są bliskie nasycania zepsuła by mi przyjemność słuchania. U mnie kondensator 10uF na wyjsciu stabilizatora 5V zaczał wylewać, dałem 1000uF i 1500uF niskoimpedancyjne, inne do 3,3V oraz  +- 9V tez zwiekszyłem ( te z 10uF do 6800uF ).

Offline TheKamil921

  • niepełnoletni maniak
  • **
  • Wiadomości: 60
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #910 dnia: Marzec 02, 2017, 18:26 »
Powiem tylko że był to denon na przetworniku który podobno kocha lampy....
Gra to mulasto bez takiego błysku w muzyce a o dynamice nawet nic nie mowie...
Znam osobę która miała już odtwarzacze u siebie żeby wyjąć lampy i wrócić do oryginału

Offline elektroboy

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 323
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #911 dnia: Marzec 02, 2017, 19:23 »
Powiem tylko że był to denon na przetworniku który podobno kocha lampy....
Gra to mulasto bez takiego błysku w muzyce a o dynamice nawet nic nie mowie...
Znam osobę która miała już odtwarzacze u siebie żeby wyjąć lampy i wrócić do oryginału
Można przecież zostawić fabryczny scalakowy tor w spokoju i lampizować przednie L+R kanały "5+1" wyjścia (tam siedzi kolejny identyczny BB DAC).
Wtedy można porównać jedno wyjscie z drugim dosłownie w locie.
 
W ramach mojej lampizacji DVD3910 gra dżwiękiem bardziej otwartym, szybszym od oryginalnego IC wyjscia.
O muleniu nie ma w ogóle co mówić. Bo dobry lampowy preamp nie ma co mulić.
Co więcej, jest o wiele bardziej rozdzielczy,selektywny i mniej kompresuje od tranzystora, nie mówiąc o scalakach.
Prawda jest taka, że oryginalne wyjścia czasami używam gdy potrzebuje deliktanie "zmulić" zbyt agresywne nagrania :)
Widocznie wszystko jest tylko kwestia właściwej konstrukcji i poprawnej aplikacji.
« Ostatnia zmiana: Marzec 02, 2017, 19:52 wysłana przez elektroboy »

Offline denon3910

  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #912 dnia: Marzec 04, 2017, 14:31 »
A masz filtr dolnoprzepustowy w torze lampowym ?. Tam za przetwornikiem i/v jest pełno różnych cyfrowych smieci tak na poziomie jakich -30dB może ciut mniej tak bez dodatkowej filtracji.

Offline elektroboy

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 323
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #913 dnia: Marzec 04, 2017, 17:08 »
A masz filtr dolnoprzepustowy w torze lampowym ?. Tam za przetwornikiem i/v jest pełno różnych cyfrowych smieci tak na poziomie jakich -30dB może ciut mniej tak bez dodatkowej filtracji.
Oczywiście że mam, do tego celu służy symetryczny separujący I/U transformator Lundahl (lub Sowter u kolegi)
Robi on:
- I/U konwersje
- galwanicznie separuje
- symetrycznie kasuje "monofoniczne" skłądowe brudu
- w naturalny sposób filtruje cyfrowy brud swoją LPF przepustowością.

Nawet gdyby coś bardzo małęgo z cyfry na utrasonicznych częstotliwościach przeszło,
wciąż to wg. mnie mmiejsze zło dla audio pasma/dżwięku jak analogowe filtry na twardo włączone w torze sygnałowym.

Ale wiem o czym mówisz. Wcześniej próbowałem zrobić I/U konwersje na prostym (i o wiele tańszym) rezystorze i nie dało sie tegó słuchać, tyle brudu, brumu wchodziło i to nawet głęboko i głośno w audio zakres.
Dopiero transformator pokazał się właściwą drogą do doskonalego dżwięku DACa.
« Ostatnia zmiana: Marzec 04, 2017, 17:23 wysłana przez elektroboy »

Offline denon3910

  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #914 dnia: Marzec 04, 2017, 20:16 »
Jeśli to nie tajemnica to poproszę o schemat podłączenia trafa Lundahl LL1527 jako i/v. W końcu ten mój Denon jest kupiony do eksperymentów więc mogę i taki wariant przetestować :)

Offline denon3910

  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #915 dnia: Marzec 04, 2017, 20:49 »
Tak jedno uzwojenie pod 25 a drugie pod 26 układu PCM bezposrednio, czy jakieś kondensatory filtrujace trzeba. To robione tak na oko było czy w miarę dopasowane jest, bo PCM ma 4mA prądu dla poziomu 0dB . Ciekaw jestem jak z pasmem przenoszenia na wyjsciu, czy duże są wahania.

Offline masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10230
  • Lampofil :D
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #916 dnia: Kwiecień 20, 2017, 10:35 »
Mój czarniawy przechodzi w dobre ręce kawosza  :)

Offline miniabyr

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5076
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #917 dnia: Kwiecień 20, 2017, 10:37 »
He ,he .wszystko zostaje w rodzinie......Kawosz wyłaź zza kolumny ,nie chowaj się  bo i tak wiem że czytasz .....dość dąsów .
Niech żyje Dupa prezydent wszystkich Wolaków.

Offline masza

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 10230
  • Lampofil :D
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #918 dnia: Kwiecień 20, 2017, 10:39 »
Chyba teraz nie czyta. Wczoraj gadaliśmy i wciungło go, robotą się zawalił.

Offline Melepeta

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 576
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #919 dnia: Kwiecień 20, 2017, 21:19 »
A na co mu? Nie ma Denona?
Sprzęt jest dla muzyki, nie odwrotnie.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7218
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #920 dnia: Kwiecień 20, 2017, 21:40 »
Każdy ma jakiegoś Denona  ;D
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline Melepeta

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 576
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #921 dnia: Kwiecień 20, 2017, 21:41 »
Ja już nie mam :)
Sprzęt jest dla muzyki, nie odwrotnie.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 7218
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #922 dnia: Kwiecień 20, 2017, 21:42 »
Jesteś pewien? Mam jakiegoś winyla wydanego przez Denona :)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline Melepeta

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 576
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #923 dnia: Kwiecień 20, 2017, 21:49 »
Niestety nie mam żadnych czarnych placków ;)
Sprzęt jest dla muzyki, nie odwrotnie.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 6462
Odp: denon dvd 3910
« Odpowiedź #924 dnia: Kwiecień 20, 2017, 22:00 »
Niestety nie mam żadnych czarnych placków ;)
Żadnych Denonów, żadnych winyli.
Tylko kable i kable :o


🚬🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.