Autor Wątek: Jaką wkładkę MC wybrać  (Przeczytany 15734 razy)

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7646
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #25 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:20 »
Po prostu masz możliwość płynnej zmiany tłumienia, a to udaje różną masę efektywną ramienia, czyli przesuwasz szkodliwe rezonanse tak jak ci się podoba. Osobiście nie dotykałem, Masza tłumaczył jak to działa, bo ma taki wynalazek. Nic tylko zazdrościć.
Bogdan, to jest mechaniczny tłumik rezonansu.
Daje taki efekt jak miska z olejem

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #26 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:21 »
Po prostu masz możliwość płynnej zmiany tłumienia, a to udaje różną masę efektywną ramienia, czyli przesuwasz szkodliwe rezonanse tak jak ci się podoba. Osobiście nie dotykałem, Masza tłumaczył jak to działa, bo ma taki wynalazek. Nic tylko zazdrościć.
Mam jeszcze jeden model z tłumieniem rezonansów, w pionie i poziomie, to chyba też by się nadał do eksperymentów?
Martwi mnie ten problem z niedopasowaniem przedwzmacazniacza do tego Denona :(
Mozę jakiś inny przedwzmaczniacz, tylko proszę, w sensownej cenie?
Co prawda już tego Shitta Mani kupiłem ,ale zawsze mogę sprzedać, jakby nie pasował.
A może jednak nie będzie aż tak źle?




 

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #27 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:23 »
Daje taki efekt jak miska z olejem

Nie lubisz miski z olejem? Chciałbym mieć.

Mozę jakiś inny przedwzmaczniacz, tylko proszę, w sensownej cenie?

Ja tu widzę jeden problem. Na wkładkę ogólnie nie żałujesz, gramofon też OK, ale trochę to wygląda właśnie tak jakby pre miało być od macochy. A tu złośliwie się może okazać, że pre powinno być najdroższe.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7646
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #28 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:24 »


Mozę jakiś inny przedwzmaczniacz, tylko proszę, w sensownej cenie?
Najtaniej to będzie trafo dodać.
A skąd Ty Marku jesteś?
Dobre ludzie zginąć nie pozwolą


🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7646
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #29 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:28 »
Daje taki efekt jak miska z olejem

Nie lubisz miski z olejem? Chciałbym mieć.
Hmm...
De gustibus ...
Ja wolę bez oleju

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #30 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:28 »


Mozę jakiś inny przedwzmaczniacz, tylko proszę, w sensownej cenie?
Najtaniej to będzie trafo dodać.
A skąd Ty Marku jesteś?
Dobre ludzie zginąć nie pozwolą <img src="http://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji12.png" />


<img src="http://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji377.png" />🥃



Chyba zrobię tak, ponieważ Shitt Mani już kupiony, czekam na przesyłkę z USA, to kupię jednak tego Deonona 304, bi wydaje się być dobrą propozycją, a i cena nie jest najgorsza
Jak się nie dogadają, wzmacniacz z wkładką, to poszukam innego przedwzmacniacza
Tylko jakiego?   

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #31 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:31 »
Cytuj
Ja tu widzę jeden problem. Na wkładkę ogólnie nie żałujesz, gramofon też OK, ale trochę to wygląda właśnie tak jakby pre miało być od macochy. A tu złośliwie się może okazać, że pre powinno być najdroższe.

Gdybym wiedział, to co teraz wiem :( 

Offline ahaja

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 574
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #32 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:31 »
Jak wkładka ma 40ohm to jej się nie obciąża 47ohm na wejściu preampa bo połowa pary idzie w gwizdek. Zwłaszcza, że jak koledzy wcześniej wrzucili ma też dość mizerny poziom wyjściowy 180uV. I tu nawet to wzmocnienie 59dB nie pomoże.
Ona powinna dostać jakieś 400ohm w preampie.

Można wylutować tego 47ohm i wlutować większy. Albo w jego miejsce wlutować 1kohm i dolutowywać dobrane w zależnosci od wkładki do pinów gniazd rca od wewnątrz (oporność wypadkowa równoległa 2 oporników).

A co to jest 'typowe' obciążenie dla MC 47ohm ... ??? Chore. Nie istnieje takie coś.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #33 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:34 »
No dobra. Spytam inaczej. Dlaczego wkładka MC? Bo akurat się składa, że [wulgaryzm] w opozycji trochę jestem ;)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7646
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #34 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:53 »
No dobra. Spytam inaczej. Dlaczego wkładka MC? Bo akurat się składa, że [wulgaryzm] w opozycji trochę jestem ;)
Jak mi słuch padnie to też się dołączę
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #35 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:54 »
No dobra. Spytam inaczej. Dlaczego wkładka MC? Bo akurat się składa, że [wulgaryzm] w opozycji trochę jestem ;)
Akurat z ciekawości MC



Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #36 dnia: Sierpień 08, 2017, 00:02 »
No dobra. Spytam inaczej. Dlaczego wkładka MC? Bo akurat się składa, że [wulgaryzm] w opozycji trochę jestem ;)

Spodobało mi się jak gra Audio Technica OC 9, mimo tego niedostatku basu, wszystko inne jest bardzo dobre, testowałem na jakimś zintegrowanym wzmaczniaczu
Zamówiłem więc osobny przedwzmacniacz, zamówiłem również  większą ilość używanych MC, akurat byął wyprzedaż,  Ortofon MC-10, Audio-Technica AT-F5/OCC, Yamaha MC-3
A że są to używane wkładki, to chciałem kupić nową, , i jakaś lepszą przy okazji, dla porównania
Zobaczymy jak ten Shitt Mani dojdzie i co z tego wyniknie




Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #37 dnia: Sierpień 08, 2017, 08:00 »
Jak mi słuch padnie to też się dołączę

Tu raczej chodzi o to czego słuchamy, a słuchamy różnych rzeczy jednak.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #38 dnia: Sierpień 08, 2017, 08:34 »
akurat byął wyprzedaż,  Ortofon MC-10, Audio-Technica AT-F5/OCC, Yamaha MC-3

W Szczecinie? ;) O Panie! Kupowanie używanych wkładek MC z niewymiennymi igłami to zabawa w sapera. No chyba, że były opisane jako NOS. Ogólnie widzę dwie rzeczy. Jedną dobrą i jedną złą. Zbyt dużą szybkość i łatwość wchodzenia w MC LO. Tu trzeba zwolnić, usiąść wręcz, zastanowić się. Łatwo wydać kapustę bez sensu. To co mi się podoba- jeśli miałeś farta i te trzy wkładki są sprawne- to, że już masz jakaś tam kolekcję wkładek. Pewnie masz coś jeszcze MM. Jestem zdania, że warto mieć parę wkładek w szufladzie. Tak jak ma się strój kąpielowy, strój do kościoła, do pracy, na imprezę. Trudno obsłużyć wszystko w jednym mundurku.

Do czego zmierzam? Jeśli MC 10 jest sprawny, zatrzymaj kasę na nową wkładkę, opchnij Schiit'a i zbieraj na coś z dużą ilością regulacji, aby z każdej wkładki wyciągnąć maksa, a wręcz móc kształtować dźwięk pod swój gust. Pogadaj z Ahają, może ci Nudę złoży, egzemplarzy złożonych przez kogoś innego- bałbym się. A jak nie to może taka historia: http://www.project-audio.pl/home,rs_line,0,33.project
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #39 dnia: Sierpień 08, 2017, 08:45 »
Zaletą powyższego jest dodatkowo możliwość podłączenia dwóch ramion ( dwóch gramofonów). Inną drogą- i kilka osób tak tutaj ma- jest pozostanie z pre w sekcji MM i dobranie step-up. Czyli transformatora dopasowującego do wkładki wzmocnienie i obciążenie. Pytanie czy Schiit jest na tyle mocny by w to brnąć?
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #40 dnia: Sierpień 08, 2017, 13:10 »
Ten Pro Ject to byłby dobry, tylko jego cena, jak na wzmacniacz do zabawy, jest daleko nie zabawna.
Zobaczymy,  jak zestaw wkładek i ten Shitt do mnie przepłynie, co z tego wyniknie.
Zestaw tych wkładek, plus jeszcze dwie Mm
kupiłem w takiej cenie, że gdyby trafiły się raz jeszcze to też bym kupił,  więc ryzyko związane z z zakupem używanych wkładek MC jest w tym przypadku znikome.
Póki co zrezygnowałem z zakupu tego Denona 304.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 08, 2017, 13:59 wysłana przez Marek20 »

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7646
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #41 dnia: Sierpień 08, 2017, 15:18 »
Pytałem skąd jesteś bo w okolicach Poznania mógłbym Ci pożyczyć trafo do spróbowania.
Ale nic na siłę.

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #42 dnia: Sierpień 08, 2017, 17:17 »
Teraz jest już wersja druga za 2400 zł, nie widzę za bardzo używek poprzedniej wersji, tutaj sprzedają niby jako nówkę, ja bym trochę potargował:
https://www.koris.pl/pl/ifi-iphono.html
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #43 dnia: Sierpień 08, 2017, 17:27 »
Gdy to pre wchodziło na rynek jakoś 3 lata temu, kosztowało 1800 zł. Teoretycznie używki powinny dziś kosztować  koło 1400 zł, ale ni ma. Przy cenie 2000 zł lepiej dołożyć do aktualnego modelu: https://audiopolis.pl/ifi-audio-iphono-2-przedwzmacniacz-gramofonowy.html

Wiesz, ja pewnie nie jestem normalny, gram na wkładce za 200-300 zł, ostatnio na wkładce za 800zł i pre za coś koło piątki :)
Uważam, że takie pre to nie zabawka, a bardzo istotny element w torze. Być może istotniejszy niż konkretna wkładka.
Ale ty przesadzasz w drugą stronę. Nie doceniając roli pre. To nie jest tylko głupi wzmacniaczyk podbijający to co charakterna wkładka z siebie wydaje. Otóż ten dźwięk da się całkiem nieźle wykręcić.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 08, 2017, 17:42 wysłana przez frywolny trucht »
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #44 dnia: Sierpień 08, 2017, 17:43 »
Gdy to pre wchodziło na rynek jakoś 3 lata temu, kosztowało 1800 zł. Teoretycznie używki powinny dziś kosztować  koło 1400 zł, ale ni ma. Przy cenie 2000 zł lepiej dołożyć do aktualnego modelu: https://audiopolis.pl/ifi-audio-iphono-2-przedwzmacniacz-gramofonowy.html

Wiesz, ja raczej nie jestem normalny, gram na wkładce za 200-300 zł, ostatnio na wkładce za 800zł i pre za coś koło piątki :)
Bo uważam, że takie pre to nie zabawka, a bardzo istotny element w torze. Być może istotniejszy niż konkretna wkładka.

Bardzo ciekawe a i cena już w zasiegu portfela, muszę to dobrze przemyśleć
Jak cholera mnie podkusiła z tym Shitt Mani to nie wiem, będzie do sprzedania, sztuka nówka, po cenie zakupu :)

Rozważam jeszcze taką hybrydę, cena 2000 złotych
To by mi załatwiło kompleksowo i phono preamp i kartę dźwiękową

http://www.ebay.pl/itm/PRO-JECT-Phono-Box-DS2-USB-MM-MC-Phono-Vorverstarker-HiRes-USB-Ausgang-schwarz-/201873242883?hash=item2f00953b03:g:f58AAOSwdGFY3Svh







 
« Ostatnia zmiana: Sierpień 08, 2017, 17:53 wysłana przez Marek20 »

Offline christo

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1033
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #45 dnia: Sierpień 08, 2017, 19:17 »
Bardzo ciekawe a i cena już w zasiegu portfela, muszę to dobrze przemyśleć
Jak cholera mnie podkusiła z tym Shitt Mani to nie wiem, będzie do sprzedania, sztuka nówka, po cenie zakupu :)

Rozważam jeszcze taką hybrydę, cena 2000 złotych
To by mi załatwiło kompleksowo i phono preamp i kartę dźwiękową

http://www.ebay.pl/itm/PRO-JECT-Phono-Box-DS2-USB-MM-MC-Phono-Vorverstarker-HiRes-USB-Ausgang-schwarz-/201873242883?hash=item2f00953b03:g:f58AAOSwdGFY3Svh
Kolega w gorącej wodzie kompany! :) A ja, skoro już i tak kupiłeś, dałbym szansę temu shitt'owi! Widziałem swego czasu przychylną opinię w teście budżetowych pre (MM - żeby nie było). Ja bym to przetestował dokładnie i podpiął trafa. Zwłaszcza, że Vasa ci oferował! Głupio nie skorzystać.
Yamaha PF-800 (Denon DL-103), NUDAmini, Xindak MT-1 (PP EL84), ART Stiletto 6, Denon DCD-735 DVD-3910

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19339
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #46 dnia: Sierpień 08, 2017, 19:29 »
Na pewno jest tak, że Pro-Ject Phono Box DS2 US ma połowę ustawień pojemności Pro-Ject Phono Box RS. To akurat istotne przy MC LO. Na pewno też jest tak, że różnica w cenie między nimi nie wynika tylko z tego, a ten tańszy jeszcze mieści w sobie dodatkowe funkcjonalności.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #47 dnia: Sierpień 08, 2017, 20:29 »
Jak ten Shitt Mani dotrze do mnie - wczoraj wysłali z USA, zamówiłem poprzez stronę producenta - to go sprawdzę, ale raczej z ciekawości, bo raz funduszy nie mam na tyle aby utrzymywać dwa pre phono, dwa, do różnych wkładek  typu MC to on się nie nadaje, trzy, wersja preampa phono z mozliwościa podpięcia przez USB do komputera to jest to co mnie bardzo zadawala
Chyba jednak zdecyduję się na zakup tego Pro Jecta z USB, mimo mniejszej ilości róznych konfiguracji, z uwagi na kompleksowe rozwiązanie z  możliwościa digitalizacji.
Trochę tego mają w ofercie :)
http://www.project-audio.com/main.php?info=boxes&cat=boxes&lang=en
« Ostatnia zmiana: Sierpień 08, 2017, 20:33 wysłana przez Marek20 »

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 9572
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #48 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:14 »
@Marek20. Ten P-J DS2 to całkiem inny przedwzmacniacz niż RS i do tego słabszy. Według mnie nie warto się w to pchać. Jak ma być DS to poszukaj używanego z pierwszej generacji. Zaoszczędzisz połowę pieniędzy.
Jeśli koniecznie chcesz wydać dwa tysiące na pre to kup sobie LARa. Gra według mnie lepiej od P-J RS przynajmniej na wkładkach MM. Z MC radzi sobie też całkiem dobrze, a po dodaniu SUT gra po prostu fantastycznie.

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3901
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #49 dnia: Sierpień 08, 2017, 21:18 »
Uważam, że takie pre to nie zabawka, a bardzo istotny element w torze. Być może istotniejszy niż konkretna wkładka.
Ale ty przesadzasz w drugą stronę. Nie doceniając roli pre. To nie jest tylko głupi wzmacniaczyk podbijający to co charakterna wkładka z siebie wydaje. Otóż ten dźwięk da się całkiem nieźle wykręcić.

Pre to najważniejszy element w torze analogowym,
to pierwszy element który wzmacnia ale i kształtuje sygnał,
potem WZM juz tylko wzmacnia (tak przynajmniej powinno być) to co PRe wydalił z siebie

Ja np gram na "ProJect Tube Box DS" za 2,3Kzł, ale lampy w nim za 1,5K$  ::)
Frywolny ma rację, nie doceniasz roli pre - to niedobrze bo możesz skecić na manowce