Autor Wątek: Jaką wkładkę MC wybrać  (Przeczytany 15828 razy)

Marek20

  • Gość
Jaką wkładkę MC wybrać
« dnia: Sierpień 07, 2017, 21:09 »
Postanowiłem, w końcu, kupić trochę lepszą wkałdkę gramofonową

Po selekcji do wyboru pozostały:

Denon DL304 - Cena 1710 złotych
Audio Technica AT-OC9ML/II - cena 1315 złotych
Audio Technica AT33PTG/II - cena 1705 złotych

Wszystkie egzemplarze są nowe

Gramofon to JVC QL-Y5F, a przedwzmacniacz to Schiit Mani Audio

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie


« Ostatnia zmiana: Sierpień 07, 2017, 21:14 wysłana przez Marek20 »

Online tomasz_pianista

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 921
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:15 »
Denon 304 za 1700zł? Można spytać gdzie?
Grupa ratowania poziomu.

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19418
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:19 »
Czy to jest Schiit Mani? Co odpadło w selekcji i łaj?
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19418
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:26 »
Czyli mamy coś takiego:
Gain 1 = L, Gain 2 = L (Decca Mode)
Gain: 30dB
THD: <0.005%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >90dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 9mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Gain 1 = L, Gain 2 = H (Standard MM Mode)
Gain: 42dB
THD: <0.008%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >82dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 2.3mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Gain 1 = H, Gain 2 = L (Low Output MM/High Output MC Mode)
Gain: 48dB
THD: <0.01%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >80dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 1.3mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Gain 1 = H, Gain 2 = H (MC Mode)
Gain: 59dB
THD: <0.03%, A-weighted, at 1V RMS
SNR: >70dB, A-weighted, inputs shorted
Crosstalk: -75dB, 20-20kHz
Sensitivity: 0.3mV for 300mV output
Overload Margin: >20dB

Input Impedance: Selectable 47 ohms (typical for MC cartridges) or 47k ohms (typical for MM cartridges)
RIAA Accuracy: +/- 0.2dB, 20-20kHz
Output Impedance: 75 ohms
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Online gratefullde

  • Muzyka muzyka muzyka
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 4250
  • Wolę błąd en­tuzjas­ty od obojętności mędrca
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:30 »
Denon 304 za 1700zł? Można spytać gdzie?
Za tę kwotę brał bym :) Moją zniszczyłem nieopatrznie.

Wkładka do jazzu i symfoniki świetna. Do rocka niezbyt.
Kondo KSL M7 Tube Preamplifier by Mac ~ Accuphase clone amplifier by China Mean ~ Audio Nirvana - InAudio ~ Sony PSX-70 ~ pre phono ecc83 Gennett ~ Dynavector 20x2 ~ Raspberry Pi 3 Digi Plus Pro ~  Tomanek ~ Questyle CMA 600i ~ Denon AH-D7200 ~ NeoTech  ~ Tellurium Q Black II ~ Yamaha CDX-9

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19418
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:39 »
Może do rocka symfonicznego?  ;)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7670
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:39 »
Bierz Denona.
Chyba że system cierpi na nadmiar basu to AT OC9.

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:44 »
Kupiłem ten przedwzmacniacz, bo chciałem kupić coś nowego, nieużywanego. W cenie do 550 złotych nic nie mogłem znaleźć sensownego
Przeczytałem że gra dobrze, że jest porównywalny z Cambrige Audio, a te mają na ogół dobre opinie, tylko że nowe kosztuje bez małą 2 razy drożej
Też skłaniam się ku temu Denonowi, tylko czy z moim gramofonem zagra dobrze? Nie mam pojęcia o tych wszystkich, masach , podatnościach itp

ps: Ofertę Denona 304 znalazłem na aukcji
« Ostatnia zmiana: Sierpień 07, 2017, 21:49 wysłana przez Marek20 »

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:48 »
Bierz Denona.
Chyba że system cierpi na nadmiar basu to AT OC9.


Mam tą wkładkę, kupiłem używaną, igła wygląda dobrze, tylko, kurczę, gra to jakoś tak, zupełnie bez basu
Może ktoś mi sprzedał egzemplarz który jest wewnętrznie zniszczony, albo ma podmienioną igłę, bas  jestvbardzo nieśmiały :(
Mógłby ktoś podesłać w miarę wyraźne zdjęcie samej igły? 
 



« Ostatnia zmiana: Sierpień 07, 2017, 21:53 wysłana przez Marek20 »

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19418
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:50 »
Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 07, 2017, 21:59 »
Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D

Czyli nie pasuje?
Jak nie pasuje, to może wziąć:?

Audio Technica AT-OC9ML/II - cena 1315 złotych
Audio Technica AT33PTG/II - cena 1705 złotych

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7670
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:02 »
Ta wkładka tak ma. Daje dużo detalu, świetną stereofonię i mało basu. Dlatego zrobiłem zastrzeżenie co do systemu.
Twój, najwyraźniej nie jest przebasowiony

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19418
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:03 »
Wręcz przeciwnie. Jest pokrętło Q Damping ( dobrze widzę?). To wszystko pasuje.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #13 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:07 »
Wręcz przeciwnie. Jest pokrętło Q Damping ( dobrze widzę?). To wszystko pasuje.

Jest qdamping, jest regulacja VTA, oraz oryginalny headshell, w tym na zdjęciu orginalny nie jest

Tylko czy elektrycznie ta wkładka będzie pasowała do tego Shitt Mani?

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7670
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #14 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:09 »
Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D

Czyli nie pasuje?

Raczej kiepsko
Ani wystarczającego wzmocnienia ani pasującej impedancji.


🥃
Aż sprawdziłem jeszcze raz, obciążenie dla MC - 47 Ohm
Do czego to ma qrna pasować? Co ma sygnał na poziomie 0,4mV i opór cewki 2-3 Ohmy ?
« Ostatnia zmiana: Sierpień 07, 2017, 22:16 wysłana przez vasa »
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #15 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:21 »
Jak rozumiem ramię ma płynną regulację tłumienia i podatność nas nie interesi?
Dane wkładki. I paczymy jak to pre pasuje do wkładki  ;D

Czyli nie pasuje?

Raczej kiepsko
Ani wystarczającego wzmocnienia ani pasującej impedancji.


🥃
Aż sprawdziłem jeszcze raz, obciążenie dla MC - 47 Ohm
Do czego to ma qrna pasować? Co ma sygnał na poziomie 0,4mV i opór cewki 2-3 Ohmy ?


Czyli potrzebuję wkładki która miałaby napięcie wyjściowe 0.3 mV i oporność około 50 Ohm?
Jakieś propozycje?


Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7670
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #16 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:27 »


Czyli potrzebuję wkładki która miałaby napięcie wyjściowe 0.3 mV i oporność około 50 Ohm?
Jakieś propozycje?

Nie.
Potrzebujesz wkładki o ono wewnętrznej na poziomie 2-4 Ohm (od biedy pewnie można 5) i sygnale 0,4-0,5 mV.
Popatrzmy w Vinylengine.

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Online tomasz_pianista

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 921
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #17 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:29 »
Stare Ortofony, MC Vivo, MC Gold supreme itd.
Grupa ratowania poziomu.

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7670
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:37 »


Stare Ortofony, MC Vivo, MC Gold supreme itd.

Ano, te by się nadały.
Popatrzyłem na Quinteta ale on ma 7
Ewentualnie trafo można dołożyć

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Online tomasz_pianista

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 921
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #19 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:39 »
Tja, tylko dobre trafo to więcej kosztuje niż ten SHITT:)
Grupa ratowania poziomu.

Marek20

  • Gość
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #20 dnia: Sierpień 07, 2017, 22:52 »
Cytuj
Potrzebujesz wkładki o ono wewnętrznej na poziomie 2-4 Ohm (od biedy pewnie można 5) i sygnale 0,4-0,5 mV.

Dopytam z ciekawości, bo się nieznam, na tych opornościach
Dlaczego wkładka ma mieć oporność 2-5 Ohm, gdy dla tego  Miani Input Impedance: Selectable 47 ohms (typical for MC cartridges)?
A ten Denon, ma Load Impendance 100 Ohm?

 

Offline dino

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1331
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #21 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:07 »
Dopasowanie impedancji w audio powinno odbywać się na zasadzie: - źródło mała impedancja- odbiornik większa impedancja.
Wtedy sygnał ze źródła nie jest (potocznie) zwierany do masy odbiornika.
Jeżeli Denon wymaga 100 Ohm to jak mu ustawisz 47 Ohm część sygnału zostanie zwarta do masy. A że jest go mało to strata będzie bolesna.

Ja bym nie histeryzował z impedancją wejściową.
Jest przecież moje ulubione ustawianie dla mc - 47Kohm  8)

Offline dino

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1331
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #22 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:09 »
Wręcz przeciwnie. Jest pokrętło Q Damping ( dobrze widzę?). To wszystko pasuje.
Q damping wpływa na masę efektywną ramienia ?

Online frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19418
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #23 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:12 »
Po prostu masz możliwość płynnej zmiany tłumienia, a to udaje różną masę efektywną ramienia, czyli przesuwasz szkodliwe rezonanse tak jak ci się podoba. Osobiście nie dotykałem, Masza tłumaczył jak to działa, bo ma taki wynalazek. Nic tylko zazdrościć.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Online vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7670
Odp: Jaką wkładkę MC wybrać
« Odpowiedź #24 dnia: Sierpień 07, 2017, 23:17 »
Tja, tylko dobre trafo to więcej kosztuje niż ten SHITT:)
No to co zrobić z tymi 47 ohmami?
Opornik wlutować?

Na pewno jest tylko jedno ustawienie dla MC ?

🥃

Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.