Autor Wątek: stereo czy 2+1 ?  (Przeczytany 3426 razy)

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #25 dnia: Grudzień 01, 2017, 13:36 »
Na razie znalazłem takie coś:

wzmacniacz: YAMAHA R-N602 vs ONKYO TX-8250
kolumny: YAMAHA NS-777 vs CANTON GLE 476 vs KLIPSCH Reference R-26F

co radzicie? czy szukać czegoś innego?

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19781
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #26 dnia: Grudzień 01, 2017, 14:54 »
Z subwooferem to jest tak, że te tanie są wolne, a do muzyki trzeba subów szybkich. I one są drogaśne. Na samego suba by ci budżetu zabrakło. Jak oglądasz film i jest wybuch- tani sub jest OK, bo odgłos wybuchu się niesie i niesie...
W muzyce kontrabas taki jest dużo szybszy, bardziej sprężysty. Tani sub zrobi z niego rozmazaną bułę.

Mój subek kosztował tysionc pinset i demonem szybkości też nie jest. Używam go w ograniczonym zakresie. To znaczy głośność i zakres grania praktycznie na minimum, sam dół. Tak tylko żeby od czasu do czasu zdziwić się jaki duży dźwięk płynie z moich monitorków :) I tak jest super.

Te Saby, jakiś wintydżowy amplituner Marantza czy Luxmana i będzie dobrze. Zostanie na kable Neotecha ;)
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19781
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #27 dnia: Grudzień 01, 2017, 15:24 »
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline frywolny trucht

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 19781
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #28 dnia: Grudzień 01, 2017, 19:09 »
Aha, chcę mieć możliwość odtwarzania z Deezer'a.

Być może to szalony pomysł, ale to coś się podłącza do telewizora przez HDMI i zamienia go ( telewizor) w komputer z Windows 10. Będzie potrzebna klawiatura bezprzewodowa z touchpadem jeszcze. Dlaczego tak?

Trochę się boję tych świecidełek cyfrowych. Kupisz sobie taki wszystkomający i się okaże, że za dwa lata pozmieniały się standardy i twój klocek już tego nie obsługuje. Na Windzie będziesz miał na bieżąco. Minusem jest potrzeba użycia telewizora. Zaletą YouTube np. Telewizory SMART mają inne, ograniczone, wyniki wyszukiwania niż YouTube na PC.
ZESTAW 1: Ad Fontes z dwoma ramionami, Benz Micro Glider SL i Philips GP 412 Mk2, pre Husariaa, MAP 306, MCD 204, Haydn Grand, JBL ES 150P, Sennheiser HD 598, OPPO PM-2, HA-1, Takstar 80 PRO V2, Akai GX 620, Teac X-1000M, Albedo Blue.
ZESTAW 2: Dual 1019 z AT 95E, Marantz 2216, Marantz 5220, Jamo Concert C 93, Kimber Cable 8VS, Pioneer Monitor

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #29 dnia: Grudzień 01, 2017, 20:11 »
Moim celem jest dobry wzmak stereo, kwestie "smart" to sprawa drugorzędna - mogę to mieć na kilka sposobów - np. dokupić DAC z wifi i podłączyć do analoga.
Tylko nie wiem, czym się kierować przy szukaniu takiego DAC'a.

Co do YT - jak przygcodzi czas na odpalenie YT na TV to podłączam laptopa. Na YT i tak dobrej jakości dźwięku nie uświadczysz...

Czy te wzmacniacze co podałem to są cyfrowe, czy analogowe z dodatkowym modułem do cyfrówki?

Co daje "direct" w takich wzmacniaczach? Z założenia to chyba własnie pominięcie bloku cyfrowego, nie?

Offline nosferartur

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 427
  • VINO E MUSICA
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #30 dnia: Grudzień 03, 2017, 11:02 »
Jeżeli zależy Ci na tym by kupić coś co dobrze zagra i nie wydać fortuny to musisz spojrzeć w przeszłość. Przejrzałem te Twoje propozycje urządzeń i myślę, że nie będziesz z nich zadowolony w kilka tygodni, ba dni, po zakupie. Wyglądają na „koniecznie szukam problemu”.
Zu Audio Druid, Zu Audio Mini Method sub, monobloki Antique Sound Lab AQ-1006(845), Bel Canto CD 2, Musical Paradise MP-D2 dac, gramofon Michell Gyro Dec + SME 309 + Benz Micro Glider SL , pre gramofonowe EAR 834 P.

Offline rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 9820
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #31 dnia: Grudzień 03, 2017, 13:27 »
Moim celem jest dobry wzmak stereo
To pomyśl nad Vincentem. Sv-226 też grają bardzo dobrze a kosztują mniej. Problem jest tylko w tym,że ciężko je upolować. Pewnie mało kto chce się z nimi rozstać. :)

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #32 dnia: Grudzień 03, 2017, 20:14 »
Ja osiwieję od tych wyborów!
Jestem rozdarty, bo wolałbym klasyka analogowego ze względów melomańskich, ale moja połowica chce mieć możliwość puszczania muzyki z net'a.

Niestety budżet raczej nie udźwignie zaspokojenia obu potrzeb na przyzwoitym poziomie, a wiadomo, że podstawa to zaspokojenie połowicy (wtedy można przemycić coś dla siebie ;) )

Co do głośników to na obecną chwilę obstawiam Caonton GLE 470, co mi daje 2,5-3k na wzmak.

BTW, wiecie czym się różnia Onkyo TX-8150 od TX-8250? na papierze są podobne ... a 500zl różnicy za nowszymodel to bym nie dał.
Swoją drogą to TX-8150 ma bardzo dobre opinie ...

Michał

  • Gość
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #33 dnia: Grudzień 03, 2017, 21:10 »
Jak „baby”zaczynają wkładać nos do hifi,zawsze kończy się na kompromisach,to znaczy,że Ty masz kupić taki sprzęt,który będzie Jej pasował. To już lepiej słuchać z iphone ;)

Offline nosferartur

  • maniak
  • ****
  • Wiadomości: 427
  • VINO E MUSICA
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #34 dnia: Grudzień 03, 2017, 21:37 »
Może budżet pomieści jakąś nakładkę na iphona, coś ala tubka i niech się połówka łączy z netem w kuchni. A Ty zamiast zaspakajać, to się uspokój i wybierz jak mężczyźnie przystało.  :)
Zu Audio Druid, Zu Audio Mini Method sub, monobloki Antique Sound Lab AQ-1006(845), Bel Canto CD 2, Musical Paradise MP-D2 dac, gramofon Michell Gyro Dec + SME 309 + Benz Micro Glider SL , pre gramofonowe EAR 834 P.

Michał

  • Gość
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #35 dnia: Grudzień 03, 2017, 21:41 »
Może budżet pomieści jakąś nakładkę na iphona, coś ala tubka i niech się połówka łączy z netem w kuchni. A Ty zamiast zaspakajać, to się uspokój i wybierz jak mężczyźnie przystało.  :)

+1

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #36 dnia: Grudzień 18, 2017, 19:34 »
Na razie jadą do mnie Cantony GLE 490.2.

Na wzmaka stereo sie nie mogę zdecydować - różne różnymi bajerami bajerują - musze jescze przetrawić temat, wiec zakup odsuwam na przyszly rok.
Tym bardziej, że żona planuje większy zakup jakiegoś babskiego ustrojstwa, to wtedy i ja swoje plany zrealizuję ;)

Póki co to będzie TX-8270. Na imprezy jak znalazł, a na porządne słuchanie to nie może być zakup na chybcika. Zresztą nawet ten ampli będzie 100x lepszy od tego co mam teraz :D


Online moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2134
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #37 dnia: Grudzień 19, 2017, 15:42 »
Jestem rozdarty, bo wolałbym klasyka analogowego ze względów melomańskich, ale moja połowica chce mieć możliwość puszczania muzyki z net'a.
to moze raspberry pi z jakims KODI, tam jest chyba wtyczka do jutuba, jakis spotify pewnie
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #38 dnia: Grudzień 19, 2017, 20:07 »
No wlaśnie ten ampli to kombajn - odtwarza tez z Deezer'a i Spotify (póki ten nie zbankrutuje, co podobno się stanie za pol roku) ...

A co do wzmaka do przyjemnego stereo to chodzą mi głowie lampy, ale to morze tekstu do poczytania przede mną ...

Online moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2134
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #39 dnia: Grudzień 19, 2017, 22:10 »
No wlaśnie ten ampli to kombajn - odtwarza tez z Deezer'a i Spotify (póki ten nie zbankrutuje, co podobno się stanie za pol roku) ...

a nie Tidal przypadkiem?
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #40 dnia: Grudzień 20, 2017, 10:42 »
a nie Tidal przypadkiem?

Możliwe. Dla mnie bez różnicy - jadę na Deezerze :)

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8495
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #41 dnia: Grudzień 20, 2017, 10:51 »
Branża zapowiada kłopoty Tidala. W przyszłym roku pojawi sie nowy, poważny gracz - Universal podpisał umowę z YT i ma powstać nowy gigant streamingu - Remix.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2134
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #42 dnia: Grudzień 20, 2017, 10:52 »
fatalna nazwa
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8495
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #43 dnia: Grudzień 20, 2017, 11:02 »
robocza :)

"YouTube is expected to launch a Spotify-like streaming service in the first quarter of next year, currently codenamed ‘Remix’."
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online moon

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2134
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #44 dnia: Grudzień 20, 2017, 11:28 »
proponuje YouMix;)
Ad Fontes + Ortofon 2M Bronze + Pre Retro by Benpe + Cayin MT-35S + Canto Grand

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #45 dnia: Grudzień 23, 2017, 22:24 »
Wracając do tematu.

Sprzęt już gra :)

Na razie mankamentem do rozgryzienia jest słaby bas i trochę płaskie brzmienie - jakby brakowało przestrzeni, pomimo, że detale są i dźwięk dokładniejszy. Czy to może być efektem, ze głośniki nowe muszą się rozgrzać/rozruszać?

Porównując z poprzednim zestawem: Kenwood + Głośniki 2+1 Onkyo (z aktywnym subwooferem) to teraz słyszę więcej w średnich i wyższych pasmach, ale basu zdecydowanie mniej.

Niektóre utwory mocno przez to tracą (zespołów Enigma, Dead Can Dance, Eguana) - brak tu konkretów. Patrząc wg. specyfikacji to zestaw powinien zdecydowanie mocniej grać ...

Offline muda44

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 522
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #46 dnia: Grudzień 24, 2017, 08:42 »
Jak gdzieś trafisz posłuchaj NADa C350 .
Model ten gra ciepłym , plastycznym i dociążonym brzmieniem .
Jak  Ci się spodoba można go przerobić .
Są dwie wersje modyfikacji . Standardowa i " wypas " . W tej drugiej wzmacniacz ten grał lepiej od mojego Gryphona Atilli którego z tego powodu sprzedałem zostawiając C350. Lepiej w sensie ta sama rozdzielczość ale znacznie lepsza barwa , plastyka , naturalność .

Żadne współczesne amplitunery !
2+1 próbowałem dwukrotnie i rezygnowałem bo mimo drogich subów bas nie zgrywał mi się z kolumnami . To samo w KD mam dwie duże kolumny po 2x17cm na basie zamiast suba .

Obawiam się  że jesteś przyzwyczajony do dużego w sensie ilości basu czego nie dadzą Ci typowe , współczesne wzmacniacze dążące do neutralności i liniowości i tu znowu wrócę do  C350 w którym możesz sobie dodać basu regulacją barwy a zagra Ci to i tak o niebo lepiej od tego ampli Onkyo .

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #47 dnia: Grudzień 24, 2017, 09:50 »
Dla jasności - nie lubię "łupania", ale oczekuję że niskie zakresy będą solidnie podparte... Na razie brakuje mi wypełnienia tych dołów.
Jak minie gorączka przedświąteczna to wezmę się za testowanie różnych wariantów.

Może przestawienie kolumn coś da (na razie są chyba zbyt blisko ściany), spróbuję też zmienić podłączenie kabli, może bieguny zamieniłem ...

Offline absolute magnitude

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 32
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #48 dnia: Grudzień 24, 2017, 16:48 »
Żadne współczesne amplitunery !
2+1 próbowałem dwukrotnie i rezygnowałem bo mimo drogich subów bas nie zgrywał mi się z kolumnami . To samo w KD mam dwie duże kolumny po 2x17cm na basie zamiast suba .

Bez przesady. Od tego jest korekta DSP, nawet delikatna czasem styknie by się zgrało.
Życzę powodzenia z subem bez DSP. Przy 6-ciu głośnikach bez DSP to już "umarł w butach". Korekta obecna jest w KAŻDEJ sali kinowej, może być solidna i w zwykłym stereo np. w bardzo przyjemnych zabawkach Lab Gruppen. Ostatnio Roon dodał  convolution filter... czyli dsp dla każdego. Tak więc śmiem twierdzić, że da się. Kwestia podejścia.
Wesołych Świąt!

« Ostatnia zmiana: Grudzień 24, 2017, 17:00 wysłana przez absolute magnitude »
Ad Fontes (DL-102 + Phoenix & Sumiko BP No2 + JJ 283) > Burson Conductor Virtuoso > Cardas Parsec IC > Atoll AM 200 SE > Kimber 8TC > Sonus Faber Concertino

Offline magus

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 153
Odp: stereo czy 2+1 ?
« Odpowiedź #49 dnia: Grudzień 24, 2017, 22:04 »
Basy wróciły :)

Miałem włączony subwoofer we wzmacniaczu. Po wyłączeniu, basy zaczęły grać.
Choć muszę przyznać, że mocy w dołach nie ma w nadmiarze. Akurat tyle ile trzeba, aby dźwięk był naturalnie wypełniony.

Zakres podbicia basów jest wyraźny, ale nie powala - nie da się przesterować głośnika w zakresie mocy, której będę używać przez większość czasu (w sumie to plus).
Z tego co już poczytałem, to bas się może pogłębić z czasem, gdy już porządnie wygrzeje głośniki niskotonowe. Obaczym...

Ale to co mam teraz, już jest dla mnie przyjemnym doznaniem :) hura! Teraz widzę słyszę ile traciłem na starym sprzęcie. A dodam, że jeszcze testów z gramofonem nie robiłem - tylko źródła cyfrowe - CD i Deezer.

Jeszcze pytanko - głośniki w specyfikacji mają dziwnie podana impedancję -> 4..8 Ohm.
We wzmacniaczu na razie ustawione jest 6 Ohm.
Widziałem testy, w których impedancja zmierzona została na poziomie 4 Ohm.

Czy czymś ryzykuję przestawiając ustawienie na 4 Ohm? Nie chcę uszkodzić kolumn, a jestem ciekaw, jaki wpływ na brzmienie będzie to miało.

A teraz porównanie do starego zestawu - w starym jest więcej basu, ale w sensie masy. Brakuje detali, taki wszechogarniający muł. Fajnie brzmi tylko przy utworach z długo wybrzmiewającymi pojdeynczymi dźwiękami, ale w normalnych utworach potrafi zaciemnić cały dół. Najlepsze efekty uzyskałem ustawiając odcięcie na poziomie ok 150Hz i niewielkiej mocy subwoofera.