Autor Wątek: Przygody Taniofila  (Przeczytany 6174 razy)

Michał

  • Gość
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #50 dnia: Grudzień 10, 2017, 10:22 »
Mac a te które masz,to jakie?

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3096
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #51 dnia: Grudzień 10, 2017, 12:38 »
Mam też wrażenie, że zmiany zależą bardziej od ilości cykli włączenia/wyłączenia wzmacniacza, a nie od samego czasu pracy.
To prawda i też tak było u mnie ze starym wzmacniaczem Coplanda, nie znaczy to jednak że należy stać i pstrykać ON-OFF ... ON-OFF, co to to nie.
Sprzęt: Elektro Voice Delta, Luxman CL36, Marantz Sm-9, Pionier PL70II, DV-20x2L, Ortofon Rohman, Sensor2, Denon 3910, Marantz CD-17Ki.
Kable IC: Stereovox HDSE, TMR Ramzes, Furutch Reference III, Cardas Neutral Reference.
Kable Głośnikowe DIV Barka z Lukarnet.

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #52 dnia: Grudzień 30, 2017, 19:50 »
Wygląda na to, że znalazłem speca, który mi naprawi moje 12" głośniki AlNiCo. Na dodatek niedaleko, bo w Wieliczce.
Kolega naprawiał u niego subwoofer po upadku (kurier) i gość zrobił niezłą robotę.

Wrócę do tematu jak się uda naprawić.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Michał

  • Gość
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #53 dnia: Grudzień 30, 2017, 19:55 »
A do jakiej budy pójdą?

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #54 dnia: Grudzień 30, 2017, 20:05 »
Wrócą do moich Braunów L60.

Teraz mam zamiennie wstawione te szerokopasmowe STXy:

https://stx.pl/f-30-300-8-mc.html

W tych kolumnach pierwszy podział jest na 1000Hz, do tego filtr 1. rzędu (6dB na oktawę), więc ten 12” głosnik gra dosyć wysoko.

Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3901
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #55 dnia: Grudzień 30, 2017, 20:53 »
Wygląda na to, że znalazłem speca, który mi naprawi moje 12" głośniki AlNiCo. Na dodatek niedaleko, bo w Wieliczce.
Kolega naprawiał u niego subwoofer po upadku (kurier) i gość zrobił niezłą robotę.

Wrócę do tematu jak się uda naprawić.
a ja się nie uda,
 to daj znać
 pod Warszawa jest jeden spec od naprawiania, niejaki Głowacki


Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #56 dnia: Grudzień 30, 2017, 21:08 »
Muszę przyznać, że zaskoczyły mnie te STXy. Pasują akurat idealnie do tych obudów.
Myślałem, że będzie jakaś straszna kupa, tylko na przetrwanie. A okazało się, że grają całkiem w porządku.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3901
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #57 dnia: Grudzień 30, 2017, 22:25 »
w/g charakterystyki STX-y maja dość równo własnie do 1K, a potem Tatry
ale ze Ci się ten filtr 1-szego rzędu sprawdził ?

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #58 dnia: Grudzień 31, 2017, 09:52 »
ale ze Ci się ten filtr 1-szego rzędu sprawdził ?

Te kolumny oryginalnie mają taką ascetyczną zwrotnicę. Cewka tnie od góry na niskotonowcu, a średnie i wysokie są filtrowane od dołu kondensatorami. Do tego, dosyć nietypowe czestotliwości cięcia, bo 1000Hz (edit: 2000Hz według katalogu, ale z pomiarów wynika, że jednak bliżej 1000Hz) i 10000Hz. Tweeter w zasadzie tylko szumi, a za zdecydowaną większosć pasma odpowiadają dwa małe szerokopasmowce.

Wszystkie głośniki na sztywnych zawieszeniach papierowych. (Wiem, że już gdzieś to tu opisywałem, ale zapomniałem gdzie)

Po zamontowaniu tych STX-ów kombinowałem ze zmianą filtra na niskotonowcu na filtr drugiego rzędu, ale nie było w zasadzie żadnej różnicy, więc wróciłem do oryginalnego rozwiązania.

W latach sześcdziesiątych nikt się nie bawił w super skomplikowane zwrotnice. Raczej bardziej się starali dopasować charakterystyki głośników do siebie.





« Ostatnia zmiana: Grudzień 31, 2017, 09:56 wysłana przez Jakub »
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3901
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #59 dnia: Grudzień 31, 2017, 19:03 »

W latach sześcdziesiątych nikt się nie bawił w super skomplikowane zwrotnice. Raczej bardziej się starali dopasować charakterystyki głośników do siebie.

Tak, jak swego czasu przeglądałem  / szukałem zwrotnic do Goodmans-ów,
 to okazywało się że to proste albo b.proste rozwiązania,
 aż dziw bierze że Goodmans-y (nie wszystkie oczywiście) są takie kultowe

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3901
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #60 dnia: Grudzień 31, 2017, 19:08 »
a z ciekawości jeszcze zapytam,
 po co ten opornik regulowany w torze średnicy ?

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #61 dnia: Styczeń 01, 2018, 11:11 »
 po co ten opornik regulowany w torze średnicy ?

Można nim regulować podbicie średnicy. To jest taki wielki 20-watowy potencjometr drutowy. Co ciekawe, jego induktancja jest najwyraźniej "wliczona" w filtr, bo jak się go pominie, to się robi nieprzyjemna góra. Próbowałem go zastępować różnymi rezystorami, ale paradoksalnie najlepiej brzmi z tym potkiem. Magiczne rezystory grafitowe strasznie zbuliły dźwięk, a Mundorfy z kolei dały dźwięk jeszcze ostrzejszy, niż z pominiętym potencjometrem.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Offline malg

  • meloman, audiofil??
  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 3901
  • muzyka jest jedna, słuchaczy wielu, a sprzętu ...
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #62 dnia: Styczeń 02, 2018, 16:44 »
To jest taki wielki 20-watowy potencjometr drutowy.
Chyba 20 omowy, 5W, przynajmniej tak wynika z rysunku

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #63 dnia: Styczeń 02, 2018, 16:59 »
Wydaje mi się, że jest mocniejszy niż 5W.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #64 dnia: Marzec 11, 2018, 23:32 »
Bawiłem się dzisiaj trochę z modyfikacją głębokości ujemnego sprzężenia zwrotnego w moim wzmaku. Zrobiłem po bożemu, czyli potencjometr 25k w szeregu z rezystorem z pętli i do tego równolegle dokładałem kondensatory 100pF.
Fabrycznie w układzie był rezystor 6,8k i kondensator 220pF. Po przeróbce jest 22k i 330p. Wzmacniacz pracuje dużo stabilniej.

Ale ja w zasadzie nie o tym, a o czymś co odkryłem przypadkowo. Mianowicie, po zmianie głębokości sprzężenia wzrosło wzmocnienie wzmacniacza, więc trzeba było je gdzieś zbić przed końcówką. Postanowiłem zmniejszyć wzmocnienie ostatniej triody w przedwzmacniaczu i usunąłem kondensator katodowy 100uF (elna silmic ii).

Efekt zamierzony uzyskałem i przy okazji odkryłem jak wielkie zniekształcenia taki kondensator wprowadza. Normalnie szok.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #65 dnia: Marzec 14, 2018, 21:38 »
Dzisiaj nic nie grzebię bo słucham  ;D

Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #66 dnia: Marzec 15, 2018, 20:09 »
Właśnie wlutowałem super-taniofilskie kondensatorki silver-mica w pętli ujemnego sprzężenia zwrotnego.
Mam jeszcze Miflexy styrofleksy, na wypadek jakby mikowe nie zdały egzaminu, ale już pierwsze dźwięki utwierdziły mnie w przekonaniu, że są świetne. 2 złote sztuka :)

Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online McGyver

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 3086
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #67 dnia: Marzec 15, 2018, 20:40 »
Sowieckie?
http://valvencore.pl/
Audio-Video-Show 2018 pokój 216 w Sobieskim.

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #68 dnia: Marzec 15, 2018, 20:51 »
Sowieckie?
Nie ma nigdzie cyrylicy w opisach, więc raczej nasze.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online McGyver

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 3086
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #69 dnia: Marzec 15, 2018, 20:54 »
raczej nasze.
Znaczy się, moje też?  ;)
http://valvencore.pl/
Audio-Video-Show 2018 pokój 216 w Sobieskim.

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #70 dnia: Marzec 15, 2018, 20:54 »
Nasze peerelowskie :)

W kwestii zmian w dźwięku, poprawiła się nieco rozdzielczość. Co ciekawe, zmiana jest najbardziej słyszalna w dźwiękach "okołomuzycznych". Po prostu wyraźniej słychać wszelkie klawisze, młoteczki, czy palce na strunach.
Ciekawe.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #71 dnia: Marzec 26, 2018, 11:04 »
Korzystając z urlopu spędziłem dzisiaj chwilkę na pomiarach mojego Brauna.
Wczoraj zmieniłem jeszcze kilka drobnostek w układzie korekty tonalnej, no i efekt, powiedzmy, że jest  ;D

Wzmacniacz mierzyłem jako całość. Sama końcówka ma nieco lepsze parametry niż przedwzmacniacz. Potencjometry korekty tonalnej ustawione na zero. Pomiar przy mocy nominalnej, czyli 12 W, na odczepie 8 Ohm.

Na początek prostokąt. Trochę dzwoni, ale niedużo  >:D

1000 Hz


To nie tranzystor, więc idealnie nigdy nie będzie.

Pora na pomiar pasma przenoszenia. W skrócie, polega to na tym, że ustawiamy zero przebiegu na samym dole podziałki. Następnie ustawiamy wielkość połówki sinusoidy dla przebiegu 1000 Hz tak, żeby szczyt przebiegał na piątej kratce od dołu. To jest nasz punkt 0dB. Spadek -3 dB będzie w momencie kiedy szczyt sinusoidy spadnie o półtorej kratki, czyli będzie miał 3,5 kratki.

1000 Hz, 0 dB


Teraz zmniejszamy częstotliwość:

100 Hz, Minimalna górka powyżej 0 dB


20Hz, Minimalna górka  ;D


0 dB wypada na mniej więcej 10 Hz, ale nie zrobiłem zdjęcia.
Gdzie jest -3 dB?

4 Hz, -3dB


Przy tak niskiej częstotliwości sygnał jest już jak widać nieco zniekształcony. Przy 10 Hz wyglądał jeszcze normalnie. Brak całego przebiegu wynika z tego, że migawka aparatu jest szybsza niż odświeżanie ekranu.

To teraz idziemy w górę pasma.
Mniej więcej na 6000 Hz pasmo zaczyna być nieco podbite, ze względu niedoskonałość układu korekty tonów, osiągając maksimum podbicia przy 10000 Hz.

10000 Hz, +0,67 dB


Przy 20000 Hz nadal niewielkie podbicie:

20000 Hz, +0,4 dB


Do punktu 0 dB wzmacniacz wraca mniej więcej przy 22 000 Hz

22000 Hz, 0 dB


Ze względu na pojemność kondensatora w ujemnym sprzężeniu zwrotnym, dalej jest już silny spadek pasma przenoszenia i punkt -3dB wypada przy 30000 Hz.

Tak więc podsumowując, jak na takiego dziadka jest chyba całkiem nieźle.

30000 Hz, -3 dB


Zmniejszenie tej pojemności poszerza pasmo w górę (do nieco ponad 40000 Hz), ale na przebiegu prostokątnym pojawiają się wtedy drobne, gasnące oscylacje. Wolałem więc ograniczyć nieco pasmo od góry, ale zyskać dzięki temu lepszą stabilność pracy wzmacniacza.
Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #72 dnia: Marzec 29, 2018, 22:19 »
Wieczorową porą  ;D

Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Online Jakub

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 2589
  • Taniofil
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #73 dnia: Marzec 29, 2018, 22:59 »
Na drugie nóżkie, przed spaniem  ;)

Braun CSV13 | PS500 | CD4 | L60 (i parę innych)

Offline wojtek41

  • Moderator
  • *******
  • Wiadomości: 5945
Odp: Przygody Taniofila
« Odpowiedź #74 dnia: Marzec 29, 2018, 23:03 »
Genialne płyty )
Systemdek III + Stax UA 9 +  AN M2 RIAA + linia 6 x ecc 83 Philips Miniwatt + Mizushima SE + Tannoy Cheviot.