Autor Wątek: Wkładka MC do 2 tysiecy pln  (Przeczytany 4035 razy)

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #50 dnia: Styczeń 31, 2018, 21:34 »
Ano tak. Czyli żeby zmiescić się w budżecie z dl304, zostaje tylko używka ze Springair?
Harbeth!

Offline cdt

  • ******
  • Wiadomości: 1203
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #51 dnia: Styczeń 31, 2018, 21:43 »
Poczekaj spokojnie żeby się znowu pokazały DL 301 u jukiego bo wyprzedał . W miedzy czasie może uda Ci się posłuchać Tomkowej .
A może ktoś w okolicy ma 103R żebyś sobie sprawdził ?
103 a 103r to jednak dwie rózne wkładki są . 103 ma dużo mniej góry .
kawosz wersja apolityczna.

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #52 dnia: Styczeń 31, 2018, 21:51 »
Poczekaj spokojnie żeby się znowu pokazały DL 301 u jukiego bo wyprzedał . W miedzy czasie może uda Ci się posłuchać Tomkowej .
A może ktoś w okolicy ma 103R żebyś sobie sprawdził ?
103 a 103r to jednak dwie rózne wkładki są . 103 ma dużo mniej góry .

No ale Jacek radzi 303,lub 304 a nie 301. Czym one się różnią?
Harbeth!

Offline cdt

  • ******
  • Wiadomości: 1203
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #53 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:03 »
Na pewno ceną za nówkę  ;) . 301mk2 to w granicach 1100 zł jak trafisz u Jukiego . W polsce pewnie by wołali z 2500 zeta jak by była w dystrybucji .
kawosz wersja apolityczna.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7051
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #54 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:12 »
Moim zdaniem jednak nie powinieneś pakować się w Denona bez sprawdzenia. Z moich doświadczeń (miałem 103 bez R) ta wkładka wymaga cięższej belki. Może nie 26g ale nie powinno być mniej niż 20. Na lżejszych ramionach zagrała ale śpiew o którym pisze wielu użytkowników usłyszałem dopiero na ciężkim ramieniu.
Zastanów się jednak nad tym Ortofonem. Po cholerę kopać się z fizyką skoro jest rozwiązanie pasujące do reszty Twojego toru.
Nie chwaląc się to ja założyłem wątek o Denonie 103 już ponad trzy lata temu :) Przeczytaj moją recenzję. Dziś nie zmieniłbym w niej ani słowa: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=349.msg7471#msg7471
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #55 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:14 »
Moim zdaniem jednak nie powinieneś pakować się w Denona bez sprawdzenia. Z moich doświadczeń (miałem 103 bez R) ta wkładka wymaga cięższej belki. Może nie 26g ale nie powinno być mniej niż 20. Na lżejszych ramionach zagrała ale śpiew o którym pisze wielu użytkowników usłyszałem dopiero na ciężkim ramieniu.
Zastanów się jednak nad tym Ortofonem. Po cholerę kopać się z fizyką skoro jest rozwiązanie pasujące do reszty Twojego toru.
Nie chwaląc się to ja założyłem wątek o Denonie 103 już ponad trzy lata temu :) Przeczytaj moją recenzję. Dziś nie zmieniłbym w niej ani słowa: http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=349.msg7471#msg7471

A Juki to jeszcze będzie miał?
vasa ale seria 300 to zupełnie inna podatność.
Harbeth!

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5936
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #56 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:16 »
W wątku vasy pisałem o Denonie DL 103 D. Poszukaj, może gdzieś się trafi. Kapitalna, pięknie grająca wkładka. Niestety moja czeka na retip :-[
Systemdek III + Stax UA 9 +  AN M2 RIAA + linia 6 x ecc 83 Philips Miniwatt + Mizushima SE + Tannoy Cheviot.

Offline cdt

  • ******
  • Wiadomości: 1203
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #57 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:21 »
Dl 103 D i 103 S mają eliptyki . Ale to nie rozwiązuje problemu masy ramienia Michała .
Wracając do DL 301 to juki ją co jakiś czas ma w sprzedaży . Teraz akurat nie bo się wyprzedał .
Najtaniej jest ta z USA https://www.ebay.com/itm/Denon-DL-301-Moving-Coil-MC-cartridge-DL301II/202204835628?epid=1500340404&hash=item2f1458ef2c:g:ka4AAMXQzr1R2LZs

Ale tu pewnie zapłacisz i cło i vat
kawosz wersja apolityczna.

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5936
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #58 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:25 »
Nie chcę bajać, ale chyba 103 D powinna zgrac się z jego ramieniem.
Systemdek III + Stax UA 9 +  AN M2 RIAA + linia 6 x ecc 83 Philips Miniwatt + Mizushima SE + Tannoy Cheviot.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7051
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #59 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:27 »
vasa ale seria 300 to zupełnie inna podatność.
Podatność to tylko jeden z parametrów. Zerknij na impedancję wewnętrzną. D301 ma 40 ohm, tak jak 103. Ortofon zaledwie kilka. To przekłada się na ilość zwojów na cewkach czyli masę drgającą czyli zdolność przetwarzania małych sygnałów. To nie jest zła wkładka ale możesz mieć lepszą. Jeżeli już to Denon 301 II.
Co ciekawe MC 20 to bardzo stara konstrukcja i chyba jako jedyna doczekała się wznowienia produkcji. Ciekawe dlaczego? :)
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2709
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #60 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:27 »
Ja mam okazję posłuchać Ortofona MC 10 Mk.II
Porównywać ją mogę tylko do mojego Dynavectora i do Ortofona VMS 3 Mk.II
Jeśli ta sugerowana 20 gra z większą rozdzielczością to jest szansa że by Ci się to spodobało.
Nie wiem czy Denon ją przebije bo jest lepszy czy po prostu bardziej popularny.
Lepiej Michale posłuchaj najpierw u siebie i dopiero dalej drąż temat.
Sprzęt: Elektro Voice Delta, Luxman CL36, Marantz Sm-9, Micro Seiki DD-40, DV-20x2L, Ortofon Rohman, Sensor2, Denon 3910, Marantz CD-17Ki.

Offline cdt

  • ******
  • Wiadomości: 1203
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #61 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:28 »
Nie chcę bajać, ale chyba 103 D powinna zgrac się z jego ramieniem.
Ja tam stawiam że 103R też zagra :)
Tu jest shibata https://www.ebay.com/itm/DENON-DL-103R-TechneAudio-AL-schwarz-elox-Gehause-retipped-mit-Boron-Shibata/263457006249?hash=item3d5742e2a9:g:puQAAOSwJRZaW4rk

Muszę się  złamać i kupić w końcu takiego składaka .
kawosz wersja apolityczna.

Offline wojtek41

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 5936
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #62 dnia: Styczeń 31, 2018, 22:47 »
Ja tam stawiam że 103R też zagra
Najlepiej gdyby mógł przetestować. U mnie 103 R, na szynie z L 70, śmigał jak lala  :)
Systemdek III + Stax UA 9 +  AN M2 RIAA + linia 6 x ecc 83 Philips Miniwatt + Mizushima SE + Tannoy Cheviot.

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #63 dnia: Luty 01, 2018, 06:44 »
vasa ale seria 300 to zupełnie inna podatność.
Podatność to tylko jeden z parametrów. Zerknij na impedancję wewnętrzną. D301 ma 40 ohm, tak jak 103. Ortofon zaledwie kilka. To przekłada się na ilość zwojów na cewkach czyli masę drgającą czyli zdolność przetwarzania małych sygnałów. To nie jest zła wkładka ale możesz mieć lepszą. Jeżeli już to Denon 301 II.
Co ciekawe MC 20 to bardzo stara konstrukcja i chyba jako jedyna doczekała się wznowienia produkcji. Ciekawe dlaczego? :)
Przegadałem to wczoraj z Krzyśkiem,mówił mi,że 103r ma bardzo małą oporność wewnętrzną. Czyli tu problemem może być podatność,Darek i Wojtek piszą,że może jednak zagrać.... a Ty radzisz wziąć to:

https://www.springair.de/de/ortofon-hmc-20-mit-neuer-nadel/h62642

Wolałbym nową,kurcze ona ma bezproblemowo pograć ze 4-5 lat. Potem mogę zaszaleć.
Harbeth!

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #64 dnia: Luty 01, 2018, 06:45 »
Ja tam stawiam że 103R też zagra
Najlepiej gdyby mógł przetestować. U mnie 103 R, na szynie z L 70, śmigał jak lala  :)

Może się uda,jak TomaszPianista znajdzie czas.
Harbeth!

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #65 dnia: Luty 01, 2018, 07:13 »
A żeby sprawa była jasna. Mówimy tylko o 103r. W 103 nie wchodzę,bo ona z pewnością u mnie nie zagra.
Harbeth!

MAC

  • Gość
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #66 dnia: Luty 01, 2018, 07:58 »
Jeśli ma być nowa i bez ryzyka czy zagra z tym ramieniem to ja jednak stawiam na AT OC9/III
Miałem, grałem, świetna wkładka.

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #67 dnia: Luty 01, 2018, 08:03 »
Boje się,że mnie zabije górą,ja gram na tubiszczach i precyzji ma wystarczająco. Kusi ten Denon,bo jak piszą muzykalny jest bardzo a może lampa w buforze doda jeszcze szczyptę czaru.
Harbeth!

MAC

  • Gość
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #68 dnia: Luty 01, 2018, 08:29 »
U siebie OC9 bezpośrednio zamieniłem na 103R i nie powiem, żeby Denon dawał mniej góry  :o
Denon wg mnie gra muzykalniej środkiem od AT ale żeby czegoś było więcej czy mniej to raczej nie.

A jak chcesz mieć równo grającego pewniaka to tak jak vasa Ci radził, bierz Ortofona HMC20 ze SpringAir

Offline tatachabera

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1368
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #69 dnia: Luty 01, 2018, 08:56 »
A żeby sprawa była jasna. Mówimy tylko o 103r.

Michał czy aby te 12g Twojego ramienia nie będzie za lekko dla tej wkładki? 103R porównywałem na ramieniu 16 - 17 g i wypadło to dużo gorzej od tego co ta wkładka pokazuje na ramieniu Denona 59l. W wielu miejscach czytałem, że te wkładki o wiele lepiej sprawdzają się na ciężkich wędkach i u mnie się to też potwierdziło.
Denon DP-59L, Kenwood KD-8030, Pre Phono MPW,  DL-103R, AT-430E, Elac ESG 796, Emotiva XPA-2, Emotiva XSP-1, Aria 926, CT-S710, Denon 3910,
STR-GX70ES, ST-SB 920 QS

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #70 dnia: Luty 01, 2018, 08:59 »
U siebie OC9 bezpośrednio zamieniłem na 103R i nie powiem, żeby Denon dawał mniej góry  :o
Denon wg mnie gra muzykalniej środkiem od AT ale żeby czegoś było więcej czy mniej to raczej nie.

A jak chcesz mieć równo grającego pewniaka to tak jak vasa Ci radził, bierz Ortofona HMC20 ze SpringAir
A co z zawieszeniem takiego Ortofona po retipie?

A żeby sprawa była jasna. Mówimy tylko o 103r.

Michał czy aby te 12g Twojego ramienia nie będzie za lekko dla tej wkładki? 103R porównywałem na ramieniu 16 - 17 g i wypadło to dużo gorzej od tego co ta wkładka pokazuje na ramieniu Denona 59l. W wielu miejscach czytałem, że te wkładki o wiele lepiej sprawdzają się na ciężkich wędkach i u mnie się to też potwierdziło.
Gdyby nie te obawy,to decyzja już by zapadla. Przypominam Wam tylko,że ja w tej sprawie wczoraj dzwonilem do ahaji i Krzesiek aż takich obaw nie miał.bo słucha gdzieś tam tego zestawienia i ono mu gra.
Pomyślałem jeszcze o jednej rzeczy,zadzwonię do RCM,zapytam czy oni coś dla mnie mają. Nigdy źle mi nie doradzili.
Harbeth!

Offline christo

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 976
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #71 dnia: Luty 01, 2018, 09:03 »
Ta wkładka wydaje się być naprawdę dobra dla Ciebie. Podatność 15 ładnie się zgra z ramieniem 12g. Impedancję wewnętrzną ma pewnie ok 6ohmów to 100-200 ohmów na pre też masz. Napięcie wyjściowe 0,5mV spokojnie można obsłużyć.
Sprzedawca zaufany to jak pisze że po retipie to po retipie.
Ortofon, jak to Ortofon, zagra uczciwie całym pasmem. Nie będzie marudził na basie ani fałszował na średnicy.
IMHO to jest dobra oferta.
Chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że w oryginale HMC20 miała igłę ze szlifem fine line a tu mamy retip z eliptykiem. Tak więc to bardziej HMC10 niż HMC20. W tej cenie u thakkera jest MC10 Supreme - sztuka nówka.

MAC

  • Gość
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #72 dnia: Luty 01, 2018, 09:16 »
No to jednak stawiam na nową AT.
Wiem, mi jest łatwiej bo ją miałem i znam i nie muszę nikomu na słowo wierzyć  ;D

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #73 dnia: Luty 01, 2018, 09:42 »
Ta wkładka wydaje się być naprawdę dobra dla Ciebie. Podatność 15 ładnie się zgra z ramieniem 12g. Impedancję wewnętrzną ma pewnie ok 6ohmów to 100-200 ohmów na pre też masz. Napięcie wyjściowe 0,5mV spokojnie można obsłużyć.
Sprzedawca zaufany to jak pisze że po retipie to po retipie.
Ortofon, jak to Ortofon, zagra uczciwie całym pasmem. Nie będzie marudził na basie ani fałszował na średnicy.
IMHO to jest dobra oferta.
Chciałem tylko nieśmiało zauważyć, że w oryginale HMC20 miała igłę ze szlifem fine line a tu mamy retip z eliptykiem. Tak więc to bardziej HMC10 niż HMC20. W tej cenie u thakkera jest MC10 Supreme - sztuka nówka.
Ciemność widzę,ciemność ;D ;D
Harbeth!

Offline jamówię

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1790
  • No Naim,No Music
Odp: Wkładka MC do 2 tysiecy pln
« Odpowiedź #74 dnia: Luty 01, 2018, 09:45 »
Zaczynam niebezpiecznie lawirować wokół Benza Golda....moim zdaniem to nie będzie progres  vs Benz 20 HOMC.
Może w RCM mają używaną ACE z małym przebiegiem,kiedyś mieli. Po 11 zadzwonię.
Harbeth!