Autor Wątek: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO  (Przeczytany 888 razy)

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« dnia: Luty 06, 2018, 14:13 »
Wady i zalety obu rozwiązań. Zapraszam do wymiany poglądów :)

Pierwsza wada  SUT - brak uniwersalności, różne SUT dla wkładek z innym poziomem wyjściowym i Rw
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

MAC

  • Gość
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 06, 2018, 14:19 »
Bo tu gdzie jedni widzą wady, drudzy potraktują jako zaletę.
Gdyż albowiem co jest do wszystkiego to jest do niczego. Garnitur ma być skrojony Panie na miarę a nie pożyczony od ojca  ;D

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 06, 2018, 14:25 »
A jak przytyjesz / schudniesz (zmienisz wkładkę) ?

Wzmocnienie krzemowe daje mozliwość łatwego dopasowania.
Jeden punkt odhaczony. Dla mnie to wada. Użytkowa, nie dźwiękowa.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline Piterski

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2451
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 06, 2018, 14:27 »
To może mi ktoś powie jakie inne parametry elektryczne sygnału z wkładki ulegają zmianie poza napięciem i jaki to może mieć wpływ na brzmienie. 
Sprzęt: Elektro Voice Delta, Luxman CL36, Marantz Sm-9, Micro Seiki DD-40, DV-20x2L, Sensor2, Denon 3910, Marantz CD-17Ki.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 06, 2018, 14:31 »
Rezystancja wewnętrzna. Ta wielkość wpływa na właściwy dobór SUT.

Zaleta SUT -  możliwośc zbudowania toru w pełni lampowego. To dalej kwestia użytkowa.

Jakie wady / zalety elektryczne, dźwiękowe obu rodzajów wzmocnienia MCLO?  Jakieś zniekształcenia ?
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline christo

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 960
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 06, 2018, 14:50 »


Pierwsza wada  SUT - brak uniwersalności, różne SUT dla wkładek z innym poziomem wyjściowym i Rw
To można obejść. Warunek: dużo regulacji po stronie preampa MM. Podpinamy sut i dopieszczamy impedancję i gain w preampie.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 06, 2018, 15:20 »
Krzysiek, a widziałes takie pre MM?
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline Michał

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1444
  • The world's best loved loudspeakers
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 06, 2018, 15:28 »
Krzysiek, a widziałes takie pre MM?
Moja Nuda taka była.
REMANENT

Offline christo

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 960
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 06, 2018, 15:29 »
Krzysiek, a widziałes takie pre MM?
Mam takie. :) Nuda się nazywa.

Offline christo

  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 960
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 06, 2018, 15:29 »
Co Michał potwierdza :)

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 06, 2018, 16:27 »
No to ok. Mamy zaletę SUT - wystarczy mieć pre MM NUDA  i jakoś obsłużymy  MCLO prze SUT. Większość dostępnych pre MM nie ma takich regulacji.

Proszę kontynuować.  Może ktoś przeciw SUT a za krzemem?   
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online cdt

  • *****
  • Wiadomości: 889
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 06, 2018, 16:32 »
Z Pre Waldka DL 103R lepiej gra pod transformatorem a Ortofn Spu Royal N bez trafa  ;D . I bądż tu mądry ;)
Tych transformatorków to troche jednak jest , raczej ich nie wypróbuje  :P . A to stronka tylko jednego producenta  ;D
http://www.lundahl.se/moving-coil-input/
kawosz wersja apolityczna.

MAC

  • Gość
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 06, 2018, 16:33 »
Straszne uogólnienia  :)
Budując własny tor wybieramy urządzenia, które najlepiej grają w naszych warunkach, z naszym obecnym sprzętem.
Kto by sie przejmował uniwersalnością kabli, preampa a tym bardziej traf? Ma zagrać najlepiej z tym co mam teraz. Zmienię wkładkę to będę się martwił później trafami.
A żeby jeszcze zamieszać to 80% dostępnych wkładek dobrze zagra z 80% dostępnych SUT.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 06, 2018, 16:36 »
Na razie uogólnienia :)  Czekam na jakies poważne elektryczne porównania. Od fachowców, kontruktorów, inzynierów.
Sam nie wymyślę a nie chcę się zaguglac na śmierć  ;D

W pre Waldka na wejściu jest krzem :) i przecież gra znakomicie. Czyż nie?
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online cdt

  • *****
  • Wiadomości: 889
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 06, 2018, 16:39 »
Ale to nie tylko wzmocnienie jest ważne . Ważny jest sam drut  ;D .
kawosz wersja apolityczna.

MAC

  • Gość
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #15 dnia: Luty 06, 2018, 16:39 »
W pre Waldka na wejściu jest krzem :) i przecież gra znakomicie. Czyż nie?
Tak ale mi na koniec dnia wyszło, że z trafami jednak zagrał lepiej.
Zajęło mi to kilka miesięcy  :o

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #16 dnia: Luty 06, 2018, 16:40 »
A Jackowi gorzej :)
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline tatachabera

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1381
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 06, 2018, 16:41 »
Z Pre Waldka DL 103R lepiej gra pod transformatorem

U mnie ten zestaw ( pre + wkładka ) gra lepiej bez trafa.
Denon DP-59L, Kenwood KD-8030, Pre Phono MPW,  DL-103R, AT-430E, Elac ESG 796, Emotiva XPA-2, Emotiva XSP-1, Aria 926, CT-S710, Denon 3910,
STR-GX70ES, ST-SB 920 QS

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 06, 2018, 16:41 »
Ważny jest sam drut

Darek, jaki drut?  ;D
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Online cdt

  • *****
  • Wiadomości: 889
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 06, 2018, 16:41 »
A mi po połowie  :smok:
kawosz wersja apolityczna.

MAC

  • Gość
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 06, 2018, 16:42 »
A Jackowi gorzej :)
No właśnie, przed nim jeszcze kilka miesięcy :)

Jeden z bardziej znanych i cenionych preampów na świecie jakim jest Steelhead ma w środku jednak trafa a nie FETy
Przypadek? Nie sądzę  >:D

Online cdt

  • *****
  • Wiadomości: 889
  • Sferyk który zadziwia ;)
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 06, 2018, 16:43 »
Darek, jaki drut? 
No co tam nawineli w tych trafach :P
U mnie ten zestaw ( pre + wkładka ) gra lepiej bez trafa.
No bo masz inny tor :D i miałeś inne trafa :)
kawosz wersja apolityczna.

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 06, 2018, 16:45 »
Steelheada słuchałem - nie kumam pochwał dla Manleya. Nie zostałem fanem.
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe

Offline tatachabera

  • maniak
  • ******
  • Wiadomości: 1381
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #23 dnia: Luty 06, 2018, 16:45 »
Cytat: elem w Dzisiaj o 16:40

    A Jackowi gorzej :)

No właśnie, przed nim jeszcze kilka miesięcy :)

To nie jest kwestia szczegółów których się dosłuchuje po miesiącach. To się rzuca na beret od razu :)
Denon DP-59L, Kenwood KD-8030, Pre Phono MPW,  DL-103R, AT-430E, Elac ESG 796, Emotiva XPA-2, Emotiva XSP-1, Aria 926, CT-S710, Denon 3910,
STR-GX70ES, ST-SB 920 QS

Offline elem

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 8099
Odp: SUT vs krzem - wzmocnienie sygnału MCLO
« Odpowiedź #24 dnia: Luty 06, 2018, 16:47 »
Dobra, nie wydłużajmy se parówek  ;D 

Różnice elektryczne poproszę , pliiiz  :-\
Feickert Twin, SME V, DV XX2MKII;  CEC TL51,DX51,DX71,
Olive Opus 4; Sensor 2; Bonasus; Gauder Arcona 60, Tesla ARZ 6604- Voigt Pipe