Autor Wątek: Wymiana kosci w CD  (Przeczytany 1850 razy)

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Wymiana kosci w CD
« dnia: Marzec 08, 2018, 23:34 »
Ponizej wrzucam fotke i zapytuje Panow z doswiadczeniem w tego typu modach, czy warto zamienic moje obecne OPA i czy taki zabieg moj CD przyjmie bezkolizyjnie.

 OPA604AP zdaje sie sa dosc dobre, chyba ze sa lepsze i co z   BB OPA 2134PA  bo te zdaje sie wybitne nie sa.?



Garsc informacji:
...."
Na początku przetwornik D/A Burr-Browna PCM1738, w otoczeniu kondensatorów polipropylenowych i bipolarów Nichicona Fine Gold. Przetwornik ten, chociaż ma już parę lat, swego czasu używany był w bardzo drogich urządzeniach (np. odtwarzacze CD Esoteric DV-50, Ayre CD-7 czy Classé CDP-10) i dopiero niedawno został sprowadzony na pułap tańszych produktów. Na wyjściu podaje on zbalansowany sygnał prądowy, co wykorzystano tutaj, prowadząc w ten sposób filtry i konwersję I/U - wszystko na wyjątkowo dobrych kościach Burr-Browna OPA604 (w podstawkach).

Na wyjściu pracują z kolei BB OPA 2134 - już nie tak wyśmienite, ale wciąż powyżej średniej. Wyjście sprzęgnięte jest przez metalizowane kondensatory polipropylenowe (nie ma układu DC-offset). Zasilacz oparty jest o transformator R-Core, wychodzi z niego kilka uzwojeń wtórnych; w sekcji analogowej diody prostownika odprzęgane są kondensatorami Elny....."
« Ostatnia zmiana: Marzec 08, 2018, 23:39 wysłana przez jimmi »

Offline plastik1989

  • maniak
  • ***
  • Wiadomości: 154
  • Gościu z mojego awatara to nie ja, tylko mój pies.
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 09, 2018, 12:59 »
Ponizej wrzucam fotke i zapytuje Panow z doswiadczeniem w tego typu modach, czy warto zamienic moje obecne OPA i czy taki zabieg moj CD przyjmie bezkolizyjnie.

 OPA604AP zdaje sie sa dosc dobre, chyba ze sa lepsze i co z   BB OPA 2134PA  bo te zdaje sie wybitne nie sa.?



Garsc informacji:
...."
Na początku przetwornik D/A Burr-Browna PCM1738, w otoczeniu kondensatorów polipropylenowych i bipolarów Nichicona Fine Gold. Przetwornik ten, chociaż ma już parę lat, swego czasu używany był w bardzo drogich urządzeniach (np. odtwarzacze CD Esoteric DV-50, Ayre CD-7 czy Classé CDP-10) i dopiero niedawno został sprowadzony na pułap tańszych produktów. Na wyjściu podaje on zbalansowany sygnał prądowy, co wykorzystano tutaj, prowadząc w ten sposób filtry i konwersję I/U - wszystko na wyjątkowo dobrych kościach Burr-Browna OPA604 (w podstawkach).

Na wyjściu pracują z kolei BB OPA 2134 - już nie tak wyśmienite, ale wciąż powyżej średniej. Wyjście sprzęgnięte jest przez metalizowane kondensatory polipropylenowe (nie ma układu DC-offset). Zasilacz oparty jest o transformator R-Core, wychodzi z niego kilka uzwojeń wtórnych; w sekcji analogowej diody prostownika odprzęgane są kondensatorami Elny....."

Wg mnie te opa2134 wcale takie slabe nie są. Nie mam za dużego doświadczenia z opampami, ale to troche jak z lampami, każdy dobiera wg własnych preferencji i ciężko tu mowic co jest jednoznacznie lepsze/gorsze. Ja gdybym miał sie bawić to sprawdziłbym układy ma elementach dyskretnych zbudowanych tak by wpiąć je w miejsce opampa. Znajomy takie cos zamówił jak przyjdzie i posłuchamy to dam znać czy warto sie w to bawić.
.

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 09, 2018, 13:24 »
Dziekuje z gory, chetnie sie dowiem jak w praktyce uda sie to zadanie   :).  Pobawic sie zawsze warto, czasem udaje sie uzyskac wymierne efekty  ;)

Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 09, 2018, 19:25 »
PCM1738 to świetna kość. Aż żal ją kastrować jakimikolwiek opampami. Ja bym zrobił do tego cedeka na osobnym PCB analogówkę na elementach dyskretnych  wg. Pass D1. Prawidłowo zmontowana, nawet na podstawowych elementach potrafi dać naprawdę duży skok jakościowy w stosunku do opampów. Jak dobrze pomyśleć, to da się to zrobić w sposób całkowicie i bez śladu.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 09, 2018, 20:17 »
Swietnie McGyver, dziekuje za zainteresowanie moim tematem. plastik1989 tez ma ciekawy pomysl, moze uda sie cos ta droga isc. Podstawa na elementach dyskretnych to zdaje sie dobra droga Panowie :np:

Offline tomekkk1

  • Lampocholik zdeklarowany, praktykujący.
  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 737
  • Ta "taniofilia" coraz drożej mnie wychodzi... ;)
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 09, 2018, 20:27 »
Kiedyś jak szukałem innych OP-AMP'ów do mojego DAC'a (Myryad Z20), kolega powiedział mi: "best OP-AMP is no OP-AMP". Długo nie trwało i pojawił się kolejny DAC - tym razem bez wzmacniaczy operacyjnych na pokładzie ;)
Na Twoim miejscu poszedłbym za głosem - Adama. Może to nie najłatwiejszy sposób, ale z pewnością tylko na tym zyskasz :)
#1 TEAC TN-300, AT95E; ProJect Phono Box II; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; ECF82, 6CA7-Z Class A PP+Mod / 6SN7GTB, 6S33S-V Class A SET; Głośniki w budowie - mój projekt zatwierdzony do fabrykacji; VDH The First Ultimate mkI & mkII; VDH Optocoupler mkII; VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

#2 Naim Mu-so;

Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 09, 2018, 20:27 »
Ja to tak naprawdę nie bawiłbym się w półśrodki i bym go od razu zlampizował. Pracowałem kilka razy z kością PCM1738, z lampami współpracuje genialnie.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline vasa

  • Słucham klasyki.
  • moderator
  • *******
  • Wiadomości: 7131
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 09, 2018, 20:55 »
Chyba komuś się przez omyłkę kliknęło. Mam nadzieję że już jest OK.
Zestaw pierwszy: Oracle Delphi+SME3009III+Transfiguration AXIA+Phono Borbely+Amplifon WT30+Tannoy Stirling+Nieistotne kable
Zestaw drugi: Lenco L450+Benz Micro ACE+stepup z Pre Q-Audio+Lyngdorf+Tuby DIY na Fostexach 206 + kable. Też nieistotne.

Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 09, 2018, 20:56 »
Dzięki.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 09, 2018, 21:19 »
Wszystko dziala, dziekuje  ;)

Online rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 9163
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 09, 2018, 23:05 »
Czy to jest MUSIC HALL cd25.2 ?

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 09, 2018, 23:31 »
Nie  ???
Tzn jak zapytasz jaki to, to odpowiem natychmiast  ;)

Online rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 9163
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 09, 2018, 23:37 »
No to pytam. :)

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 09, 2018, 23:54 »
To Evolution 1 Creek.
Troche opowiem o nim...
Przelezal u mnie w szafie ponad 4 lata. Kupilem ale nie uzywalem. Kompletowalem wowczas system i sporo testowalem a ten kolorem nie pasowal to polezal swoje. W skrocie przypadkiem go podpialem do obecnego wzmacniacza, ktory znalazl sie u mnie ostatecznie. Zalozylem, ze skoro nie uzywam to sprzedam i postawilem do zdjecia. Mysle sprawdze jak chodzi co tam podepne ic  zagra. A tutaj  :o
Mam obecnie jeszcze Creek Destiny i Arcam fmj cd23.  Wiem , ze to dziwne ale poprostu evo1 zlapal synergie z moim nowym systemem, a zalozylem ze to najgorszy cd jaki mialem. To troche dziwne bo okazal sie najlepszy w "ostatniej sekundzie".

Offline tomekkk1

  • Lampocholik zdeklarowany, praktykujący.
  • maniak
  • *****
  • Wiadomości: 737
  • Ta "taniofilia" coraz drożej mnie wychodzi... ;)
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 10, 2018, 00:02 »
Można powiedzieć, że omal go nie zdyskwalifikowałeś a tu proszę - trochę to trwało, ale się szczęśliwie obronił :)
#1 TEAC TN-300, AT95E; ProJect Phono Box II; Marantz CD-52 mkII SE+Mod; PC; NOS DAC TDA1543; ECF82, 6CA7-Z Class A PP+Mod / 6SN7GTB, 6S33S-V Class A SET; Głośniki w budowie - mój projekt zatwierdzony do fabrykacji; VDH The First Ultimate mkI & mkII; VDH Optocoupler mkII; VDH CS-122; Kimber Kable Yello; Clearer Audio Copper Line Alpha One; Atacama Evoque Eco Custom Bamboo+Mod;

#2 Naim Mu-so;

Online rudy-102

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 9163
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 10, 2018, 11:03 »
To Evolution 1 Creek.

Część układu zbudowana jest bardzo podobnie. Dla tego spytałem.


Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 10, 2018, 11:10 »
Część układu zbudowana jest bardzo podobnie.
Podejrzewam że cały układ, i to nie podobnie, a identycznie. Tylko zasilanie jest umieszczone na PCB w innym miejscu.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #17 dnia: Marzec 10, 2018, 13:03 »
Część układu zbudowana jest bardzo podobnie. Dla tego spytałem.

Faktycznie, masz racje. Toz to prawie kropka w kropke rozmieszczenie na pcb. Gratuluje bystrego oka ;)

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 11, 2018, 12:39 »
Ja gdybym miał sie bawić to sprawdziłbym układy ma elementach dyskretnych zbudowanych tak by wpiąć je w miejsce opampa. Znajomy takie cos zamówił jak przyjdzie i posłuchamy to dam znać czy warto sie w to bawić.



Te miales na mysli?



Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 11, 2018, 13:04 »
Można spróbować, jest to metoda całkowicie bezinwazyjna, aczkolwiek i tak uważam że to w dużym stopniu półśrodek bo te moduły choć zbudowane z elementów dyskretnych, to nadal funkcjonalnie są opampami. Ze wszelkimi konsekwencjami tego stanu rzeczy.
Osobiście spróbowałbym zbudować "Easy to biuld I/V stage by Jocko Homo":






Trzeba zbudować cztery takie układziki plus jakąś desymetryzację (tylko nie na opampie!).
Podłączenie tego do cedeka wymaga minimalnych, i całkowicie odwracalnych ingerencji. Trzeba powyjmować opampy z podstawek, wylutować tylko cztery kondensatory i cztery oporniki (można ich nawet nie wyjmować, tylko "podnieść" po jednej końcówce każdego) i wpiąć się wyprowadzeniami nowego układu w odpowiednie piny pustych podstawek po opampach.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 11, 2018, 13:08 »
Dodatkowo, jako kondensatory sygnałowe na wyjściu cedeka są elektrolity zbocznikowane foliowcem bodajże 1uF. Program minimum to usunięcie elektrolitów i zostawienie tylko oryginalnych foliowców 1uF.
Można też wywalić wszystko, i w miejsce po foliowcach wstawić jakieś klasowe kondensatory. W większości wypadków wystarczy pojemność 0,47uF, no chyba że masz jakiś udziwniony wzmacniacz z opornością wejściową poniżej 30kohm.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 11, 2018, 13:20 »
Widze, ze evo to dosc podatny na zmiany cd. Wlasciwie te elektrolity usunac moge niezaleznie od wersji moda. Poslucham, jesli bedzie choc minimum zmiany to podmienie cale kondy. Mam ostatnio wene, zwlaszcza ze to wg mnie w moim systemie swietnie grajacy cedek.
Dziekuje za pomysl i schemat. Pomysle za jakis czas o pcb do niego, ale to na spokojnie.

Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 11, 2018, 13:23 »
Poszukaj na DIYaudio.com. Znajdziesz tam całe wątki o tym układzie.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.

Offline jimmi

  • maniak
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 11, 2018, 13:48 »
Te 4 szt gold wystarczy na poczatek wywalic? W miejsce 1uF, standardowo min bialy mundorf, jak w przypadku zwrotnic raczej starczy i koszt niewielki. Jesli z Mundorf MCap Ssupreme mialoby byc lepiej to nie widze problemu. Przy tych wartosciach cena do przelkniecia. Dzis jeszcze, sie za to chyba wezme w zakresie kastrowania z elektrolitow.



« Ostatnia zmiana: Marzec 11, 2018, 15:32 wysłana przez jimmi »

Offline McGyver

  • maniak
  • *******
  • Wiadomości: 2258
  • NIP 6442737255, REGON 369398784
Odp: Wymiana kosci w CD
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 11, 2018, 17:30 »
Te oryginalne kondensatory są IMHO sporo lepsze od białego Mundorfa. Na początek faktycznie wystarczy usunąć cztery nichicony Gold.
CD transport EAD T-1000 upgrade, DAC The Protagonist Mk2, pre lampowe The Protagonist Signature, monobloki Phast Triode SE na 6B4G, kolumny Studio16Hertz Tirion.
Analog: lampowe phonostage typu "wariacja (a raczej dygresja) na temat (a raczej obok tematu) EAR834", gramofon tangencjalny Sony PS-X555ES, wkładka Ortofon MC10 plus SUT Grundig vintage. Jakoś działa.